Форум » Женское здоровье. Роды. Материнство. » КЕСАРЕВО СЕЧЕНИЕ И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ. Как это происходит. Обсуждение. » Ответить
КЕСАРЕВО СЕЧЕНИЕ И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ. Как это происходит. Обсуждение.
пенка: Известно, что зачастую (это стало практически нормой) наши собаки производят на свет потомство посредством кесарева сечения. Предлагаю в этой теме поговорить об этой операции, как она проходит, сроки проведения, как собаки переносят ее, обработка швов и многое другое. Есть мнение, что кесарево сечение допустимо проводить у собаки 2 раза за ее жизнь. Предлагаю высказать мнения и по этому поводу.. рассказать о своем опыте.. Вот ссылка на статью о кесаревом сечении в журнале Друг:статья
Боняша: А как из клиники перевозить маму с щенками? Щенки должны лежать вместе с мамой в корзинке или отдельно? У нас клиника находится в другом городе, ехать часа 1,5.
пенка: Боняша пишет: А как из клиники перевозить маму с щенками? Щенки должны лежать вместе с мамой в корзинке или отдельно? У нас клиника находится в другом городе, ехать часа 1,5. Боняша Алена, самое разумное, приготовить все так, что бы малыши могли быть и с мамой и в отдельной корзиночке, а там уж по обстоятельствам посмотрите. Мы частенько возили своих собак со щенками с дачи и на дачу. Так вот и устраивали мамочке с выводком логово дети всю дорогу питались
Боняша: пенка, Ольга, а какие вы используете грелки? Вот я подумала если купить автомобильное одеяло с подогревом? Хотя сейчас такая жара, как бы не упрели!
Бонни: Боняша пишет: А как из клиники перевозить маму с щенками? Щенки должны лежать вместе с мамой в корзинке или отдельно? У нас клиника находится в другом городе, ехать часа 1,5. я перевозила щенков в контейнере, который открывается сверху, внутрь положила тонкое одеяльце, потом грелку обычную резиновую с горячей водой, а сверху еще слой одеяльца, и снаружи все это сооружение у меня было замотано еще одеялом, но мы когда ехали было холодно. Маму везла отдельно от щенков, она пока еще отходила от наркоза, ее тоже в теплое укутывала. Но я все делала у нас в городе и дорога заняла немного времени
Боняша: Светлана, вы у кого кесарились? Недавняшняя история с нашего рыбинского форума: Здравствуйте , уважаемые форумчане! У меня случилась такая неприятность. В прошедшее воскресенье решила моя собака рожать (на день раньше запланированного срока) . В Ярославль ехать не получилось, в связи с тем что начались потуги, испугались что не доедем.А так мы всегда кесаримся в Ярославле у знакомого ветеринара.Пришлось в спешном порядке обращаться к нашим "специалистам". Ветеринар пошла нам навстречу, приняла нас. Напрягло то, что сразу дала подписать бумагу, в которой говориться, что в случае если возникнут осложнения после применения наркоза, врач не за что не отвечает. Деваться в такой ситуации не куда пришлось подписать. Положили нас на стол, ввели наркоз, попросили покинуть помещение. Я отлучилась минут на 30. Когда пришла , меня попросили пройти к щенкам " раздышать " одного. Короче пришла увидела лежат 8 карапузов пищат, а двое уже не пищат и мордочки побелели. Ну я попыталась реанимировать, но время было упущено. Ну да Бог с ними, делать нечего смирилась.Остальных шестерых забрала домой. Все вроде нормально, малыши пищат.Но удивило то, что собака лежит в лежке , обычно с кесарева мы домой идем (в смысле выходим из машины) своими ногами. Короче она еще дураком до утра пролежала. Вообщем собаку разложили, чтобы щенов покормить, они вообще отказываются сосать. Ну думаю ладно попозже еще попробуем. Дальше началось самое" интересное" все щены по очереди вместо пищать, стали хрипеть. Звоню врачу, спрашиваю что за хрень, она меня " успокаивает" мол все нормально вы их растирайте и на язык капайте корвалол. Спрашиваю ,что она им колола, отвечает , что выводила из наркоза сульфокамфокаином, катазалом и еще чем-то. Дак вот я думаю что пока эти препараты действовали щенки пищали. Вообщем смотрю мордочки посинели. Одного растираю, другой синеет. В общем с мужем до утра "терли". В итоге на утре по очереди у меня на руках 3 щенка отошли . Из помета осталось 3 щенка. У меня вопрос: кто виноват и что делать ? (утрирую). Договор у нас был , что я вначале отдаю сумму денег и через день. Вот и думаю а стоит ли платить за недоброкачественно оказанную услугу в принципе? Вывод у меня однозначно такой - передоз наркоза.
Боняша: Это не первая история в нашем городе, поэтому и страшнова-то! Конечно и закудыкиной горой всякое может быть!
Бонни: Алена, а имя врача из этой истории не известно? Я уже два раза кесарила свою собаку, да и старшую стерилизовала у Кулаковой О.А., как раз до нашего кесарева у нее был инцидент, что собака (йорк) умерла во время кесарева, только как потом выяснилось ее прежде чем на кесарево в клинику отправить дома измучали думали сама родит. Щенков я тоже сама растирала, слава Богу все без проблем сразу запищали, реанимировать никого не пришлось. Бумагу тоже подписывала, только эта бумага юридически ничего не значит. С наркозом проблем не было, я собаку когда уносила из клиники она уже в сознании была, а дома уже щенков кормила и облизывала.
Боняша: Ольга Кулакова и делала.
Бонни: Боняша пишет: Ольга Кулакова и делала. удивительно у меня про нее такой отзыв как я написала, ничего плохого!
пенка: Боняша пишет: пенка, Ольга, а какие вы используете грелки? Вот я подумала если купить автомобильное одеяло с подогревом? Хотя сейчас такая жара, как бы не упрели! Боняша Алена, я, честно говоря, все операции делала собакам дома, особенно кесарево...это удобнее, конечно, если есть такая возможность. А в случае поездки - сейчас тепло, грелки, я думаю не нужны, особенно, если детки будут ехать с мамой..Ну а дома я использовала самые простые - пластиковые бутыли с горячей водой Что касается кесарева и непосредственно наркоза - думаю, в приведенном Вами случае, заводчице не стоило пускать все на самотек и оставлять собаку в трудную минуту.. не совсем понимаю, как в такой момент она могла Боняша пишет: Я отлучилась минут на 30.
Frenchik: Хотела спросить у опытных заводчиков -можно ли кесарить девочку Фр.бульдога на 60 день беременности. Вязка была осуществлена 1 раз. Кто и на какой день проводит кесарево?
пенка: Frenchik пишет: Хотела спросить у опытных заводчиков -можно ли кесарить девочку Фр.бульдога на 60 день беременности. Вязка была осуществлена 1 раз. Кто и на какой день проводит кесарево? Frenchik Просто так кесарить на 60 день нельзя. Ознакомьтесь с темой, прочитайте внимательно. Важно измерять температуру и в зависимости от этого планировать кесарево.
koldynya: Frenchik Дело не в дне беременности (Вы можете его точно не знать, потому что сука может забереметь не в день вязки , а на следующий или через день). Дело в том, что бы щенки были жизнеспособны и сука готова к родам.Начинайте регулярно, каждые два часа измерять температуру. Сначала температура держится между 37 и 38 градусов, колеблясь в небольших приделах. В какой- то момент она падает ниже 37 на небольшое время и начинает повышаться. Вот этот подъем температуры и есть начало родов. И наилучший момент для кесарева.
пенка: koldynya пишет: Дело не в дне беременности (Вы можете его точно не знать, потому что сука может забереметь не в день вязки , а на следующий или через день). Дело в том, что бы щенки были жизнеспособны и сука готова к родам.Начинайте регулярно, каждые два часа измерять температуру. Сначала температура держится между 37 и 38 градусов, колеблясь в небольших приделах. В какой- то момент она падает ниже 37 на небольшое время и начинает повышаться. Вот этот подъем температуры и есть начало родов. И наилучший момент для кесарева. Frenchik совершенно верно. Именно об этом говорится в теме, поэтому советую внимательно почитать.
linalu: Здравствуйте! У меня вопрос....после того, как извлечены щенки - врач поливает матку окситоцином - правильно ли это? Не может ли это вызвать атонию матки и в последующем плохо будет сокращаться матка?
пенка: linalu пишет: Здравствуйте! У меня вопрос....после того, как извлечены щенки - врач поливает матку окситоцином - правильно ли это? Не может ли это вызвать атонию матки и в последующем плохо будет сокращаться матка? linalu здравствуйте. Честно говоря, я впервые слышу о таком методе.. Быть может, Вам стоит задать вопрос еще и нашему консультирующему ветеринару. Из своего опыта (я всегда присутствовала на кесаревом у своих собак), могу сообщить, что после извлечения щенков,врач обрабатывает матку антисептиком и вводит антибиотик длительного действия. Затем зашивает. Как правило, дает рекомендации наблюдать за собакой, за выделениями и весьма осторожно применять окситоцин в инъекциях (0,3 - 0,2) внутримышечно если выделений мало или нет. С окситоцином надо быть осторожным. Иногда советуют использовать его вместе с ношпой.
Ironguard: linalu Мне кажется вы что то путаете, не думаю что поливает именно окситоцином, наверное каким нибудь дез раствором ?
linalu: Нет, не путаю, именно окситоцином и матка сокращается прямо на глазах, но в последнее время, кесаренные у этого врача суки страдают кровотечениями, либо через полтора месяца после кесарева, либо через течку после последнего кесарева. Два питомника и в одном (молодом) все молодые суки первородки получились с проблемами типа пиометр или эндолметрита (у нас даже по УЗИ точного диагноза никто не ставит(Курск). Раньше у этого же врача никаких проблем с моим питомником (3 года кесарились именно у него) не было, но в этом году и у меня только уже у рожавших сук есть проблемы.....пытаюсь выяснить с чем они связаны.
пенка: linalu Вы зарегистрированы. Расскажите пожалуйста поподробнее - возможно, наши участники дадут Вам совет.
linalu: У нас правда англичане. Я перерыла много информации по пиометрам и ей подобным.....но к чему то однозначному так и не пришла. Сука - три кесарева. Проходит течка - мы не вяжем, даем отдохнуть, так как цикл течек шесть месяцев. Через месяц после течки пиометра. Собака пьет много воды, не ест, угнетенная. УЗИ - один рог имеет жидкость. Но видимо матка хорошо раскрыта - потому что лило ручьем, только успевала убирать. Плохо чувствовала всего два дня. Потом все вошло в норму - веселая, аппетит хороший, но продолжает много пить. Кололи антибиотики, окситоцин, гамавит, трихопол, что то еще, уже не помню. Текло долго текла бурая кровь с запахом, потом стало выделений меньше и и перед тем как закончится были серого цвета понемногу. Удалять не стали, будем пробовать вязать последний раз и если что то пойдет не так, будем сразу удалять. После нее следующая моя сука тоже три кесарева. Третье было три с половиной месяца назад. Лили окситоцин на матку, втавляли свечи, промывали вначале физраствором. Было многовато воды, но щенки нормальные шесть штук. Месяц кровила, но уже были слегка розоватые выделения, был сильный мастит, щенки в три недели были убраны. Потом в полтора месяца начала сильно кровить, небольшие лужицы алой крови натекали под ней. УЗИ показало наличие небольших сгустков крови в матке. Лечение- магнитотерапия, окситоцин, диценон, гомеопатия, коктейли из кальция, глюкозы, аскорбиновой кислоты подкожно и новокаиновая блокада чуть выше анальных желез, забыла как называется. Все прошло, выделения вначале стали темнеть, потом сошли на нет. Другие врачи предположили, что шовный материал плохой для матки, купила викрил, сейчас первородку шили викрилом, но матку также полили окситоцином. Прошло две недели, выделений уже мало и они розоватые, хотя имело место приросшего последа. Ну как бы у меня вещи разные и возможно связи здесь нет никакой. А вот у другой заводчицы три первородки, одна только что родила, еще не знаем, чем закончится, а у двух других - у одной прошла течка и начались гнойные выделения тоже где то через месяц, а у второй тоже после первого кесарева и после пропущенной течки через месяц началось кровотечение. Вот думаю - это так пришлось? У всех чтоль гормональный сбой идет? Или есть все таки какая то связь с операциями. Да и еще все суки вязались с одним кобелем....может быть еще и в кобеле причина?????
пенка: linalu пишет: Сука - три кесарева. Проходит течка - мы не вяжем, даем отдохнуть, так как цикл течек шесть месяцев. Через месяц после течки пиометра. Собака пьет много воды, не ест, угнетенная. УЗИ - один рог имеет жидкость. Но видимо матка хорошо раскрыта - потому что лило ручьем, только успевала убирать. Плохо чувствовала всего два дня. Потом все вошло в норму - веселая, аппетит хороший, но продолжает много пить. Кололи антибиотики, окситоцин, гамавит, трихопол, что то еще, уже не помню. Текло долго текла бурая кровь с запахом, потом стало выделений меньше и и перед тем как закончится были серого цвета понемногу. Удалять не стали, будем пробовать вязать последний раз и если что то пойдет не так, будем сразу удалять. linalu пишет: После нее следующая моя сука тоже три кесарева. linalu Вы меня извините, но я не совсем понимаю...а сколько кесаревых по Вашему мнению может вообще выдержать собака Честно говоря, Ваши подробные описания вызвали у меня чувство бесконечной жалости к этим собакам...
Olga: linalu пишет: Потом в полтора месяца начала сильно кровить, небольшие лужицы алой крови натекали под ней. УЗИ показало наличие небольших сгустков крови в матке. А яичники на УЗИ смотрели? Первопричина обычно исходит оттуда. У моей старшей доберманши было 2-е родов (естественных), в 2,5 и 3,5 года. А в 5,5 лет через 1,5 мес. после течки из нее хлынул поток гноя. Лечила консервативно простагландинами по схеме. Все закончилось благополучно, до самого конца жизни следующие циклы проходили нормально. А вот младшей повезло меньше. Ни разу не вязалась. В 5 лет примерно через месяц после течки закапала кровь, потом потекли лужицы. На лечение никакой реакции не было, все развивалось по нарастающей. Пришлось оперировать. Страшную картину увидела внутри. Огромные кистоподобные опухоли обоих яичников, соответственно гематометра. Еле выжили. Теперь боюсь подмокания. Прошло около 3-х лет... Всё индивидуально у каждой собаки. Конечно, можно предположить возникновение патологических процессов и от многочисленных кесаревых, особенно некачественно проведенных. После 2-3 кесаревых я бы свою суку больше вязать не стала. Хотя во время оптовой торговли англичанами у моих клиентов был рекорд-9 (!)
linalu: Мои собаки больше трех -максимум четырех кесарева не вяжутся. И то, если предыдущее кесарево показало, что с маткой и швами все в порядке, смотрим по состоянию всего. Некоторые всего три раза вязались, а у некоторых четвертое было последним. Если мне захочется поговорить об этичности и морали, я зайду в другой раздел. Сюда зашла только потому, что поискав на просторах интернета о правильном проведении кесарево сечении, наткнулась на ваш форум, и на обсуждении этой темы. Я спросила - вы ответили. Спасибо большое!!! Буду просить врача больше не поливать окситоцином матку. Вы просили поподробней, я написала поподробней, думая, что вопрос задает профессионал....Здесь есть профессионалы по проведению кесарево??? Это все, что мне нужно. Тема открыта, как я поняла про то, как профессионально провести операцию кесарево сечение.............или я ошиблась??? Я считаю, что целесообразней повязать суку после пиометры и во время кесарева удалить матку, раз уж ее все равно рано или поздно придется удалять.
Тата: linalu пишет: Здесь есть профессионалы по проведению кесарево??? Это все, что мне нужно. Тема открыта, как я поняла про то, как профессионально провести операцию кесарево сечение.............или я ошиблась??? Данный форум не форум ветеринарных врачей, а форум кинологической тематики. Тема открыта для обсуждения между владельцами сук о том как проходило кесарево, были ли какие последствия и какие, если были. А выше Вам ответила Olga, которая как раз таки профессионал, ветеринарный врач. linalu пишет: Я спросила - вы ответили. Да, Вы спросили - Вам ответили. Только, к чему с Вашей стороны такой тон? Если Вас не устраивают ответы, идите на ветеринарные форумы и спрашивайте непосредственно ветеринарных врачей.
linalu: Ольга! Вам большое спасибо!!! ".....идите на ветеринарные форумы и спрашивайте непосредственно ветеринарных врачей." Именно так я и подумала с самого начала, что здесь консультация именно с врачом........ но перечитав еще раз внимательней, поняла "..........Данный форум не форум ветеринарных врачей, а форум кинологической тематики. Тема открыта для обсуждения между владельцами сук о том как проходило кесарево, были ли какие последствия и какие, если были." "..........Только, к чему с Вашей стороны такой тон?" Каким мне написали, таким я и ответила............ Но не смотря ни на что, все равно большое спасибо!!!!!! Засим откланиваюсь! И что бы не засорять данную тему, администратор может удалить мои посты.
Тата: linalu пишет: Каким мне написали, таким я и ответила............ По-моему, Вам написали без грубости. А вот в Вашем ответе грубость чувствуется. linalu пишет: Засим откланиваюсь! Удачи Вам и здоровья Вашим собакам! linalu пишет: И что бы не засорять данную тему, администратор может удалить мои посты. Конечно же решать администратору, но думаю, что это лишнее - удалять Ваши посты. (А вдруг кому-то пригодится? Вдруг у кого-то подобные вопросы будут?)
Olga: linalu пишет: Другие врачи предположили, что шовный материал плохой для матки, купила викрил, сейчас первородку шили викриломизвините, как-то это проглядела. Шовный материал, конечно, тоже может быть причиной послеродовых патологических процессов в матке. Мне приходилось удалять матки собак и кошек, зашитые некачественным материалом или шелком. Викрил никогда не использую для зашивания матки, по причине слишком долгого его рассасывания (90 дней в инструкции). На матку-только кетгут и только свежий. Викрилом хорошо ушивать брюшную стенку. На него в моей практике ни разу не возникало свищей или отторжения. Честно, я тоже не поняла, зачем поливать матку окситоцином. Если она не атонична, то и так хорошо сокращается, прямо после извлечения каждого плода. Если имеется атония или какое-либо содержимое, которое не нравится (мертвые щенки, "грязные" выделения и т.п.), можно ввести 2-3 ЕД окситоцина прямо в мышечную стенку матки.
Моника: Всем добрый вечер! Я новый пользователь. Немного просмотрела форум и стало страшно. У нашей Мони 43-45 день беременности, а температура сейчас была 37,1. Кто-нибудь может подсказать, чем нам это грозит, и что нам делать?
Тата: Моника Здравствуйте. Давайте все по-порядку. Какой породы у Вас собачка? До "сейчас" делали замеры температуры, вели график? Если делали, то в каких пределах она держалась? И знаете ли какая вообще температура является обычной для вашей собаки?
Моника: Моня у нас французский бульдог. Маленькая только очень. До беременности была всего 6,5 кг. Возможно не чистый француз, мы не знаем кто были ее родители. Обычная температура 37,8-38. Во время беременности замеры не делали. Сегодня померили первый раз. Это низкая температура?
Тата: Моника пишет: Во время беременности замеры не делали. Сегодня померили первый раз. Плохо, что не делали замеры раньше. Поэтому и сейчас трудно что-либо сказать - низкая или нет. Но, если Вы пишите, что Обычная температура 37,8-38. получается, что нижний обычный интервал 37,8 (для многих собак и 37,5 нормальная, обычная температура), а сейчас 37,1, то вполне возможно - все нормально. Обычно перед родовой деятельностью (примерно за 12 часов) температура падает на 1, а чаще даже на 2 градуса. И тем не менее, покажите собачку ветеринару, сделайте УЗИ. И Вам тогда спокойнее будет.
Моника: УЗИ мы сделали позавчера. Увидели 3 малышей, 4-ый под вопросом. У одного длина 7см. Врачи сказали, что лучше сделать кесарево. Вчера нашла вет. врача для кесарева. Подруги говорят, что кесарит как бог, но она мне сказала, что будет плановое кесарево на 60-ый день, т.е. 13-го ноября. Почитала форум и не знаю, можно доверять этому врачу?
пенка: Моника пишет: Моня у нас французский бульдог. Маленькая только очень. До беременности была всего 6,5 кг. Возможно не чистый француз, мы не знаем кто были ее родители. Моника Простите, возможно мои вопросы Вам не понравятся, но что побудило Вас повязать эту собачку? О чем ВЫ думали, когда делали это? Почему не подготовились и лишь теперь задаете вопросы.
Моника: После 2-х течек Моня стала очень агрессивной, сдали анализ крови, определили ложную беременность. Врач посоветовал родить, нашли небольшого французика (9кг). Врач сказал, что будем рожать сами, она кесарево признает как экстремальную ситуацию. У меня было несколько собак, (карликовый пинчер, пекинес), рожали сами, без проблем, я сама принимала роды. Правда, их (родов) всего 5 было. До этого большой опыт кошачьих родов. Я понимаю, что все это меня не оправдывает, но не думала, что у французов такие проблемы, тем более хозяйка кобеля сказала, что в своем питомнике никого не кесарит, все рожают сами и она нам поможет. УЗИ показал крупных щенков, это меня насторожило, я стала просматривать форумы, а теперь я в панике... Окружающие меня врачи все говорят по-разному, накопилась кучища вопросов, а я не знаю, кому верить. У Вас колоссальный опыт, помогите, пожалуйста.
Тата: Моника пишет: определили ложную беременность. Врач посоветовал родить, Ох уж эти врачи!!! Моника пишет: Врач сказал, что будем рожать сами, она кесарево признает как экстремальную ситуацию. Окружающие меня врачи все говорят по-разному, накопилась кучища вопросов, а я не знаю, кому верить. Вам срочно надо поискать врача, у которого имеется опыт именно по французским бульдогам. Сложно, но можно.
Моника: Есть такой врач, но она только кесарит, и, опять-таки, после вашего форума, я не совсем уверенна в ней. Она не доверяет показаниям температуры, назначила плановое кесарево на 13-е число, это нормально? Нормально кесарить планово?
Тата: Моника пишет: Есть такой врач, но она только кесарит, и, опять-таки, после вашего форума, я не совсем уверенна в ней. Если не уверены, то лучше поискать другого. Ведь доверие врачу - это уже полдела! ИМХО. Не сочтите это рекламой или призывом обратиться именно к этому врачу. Еще раз повторю - считаю: доверие врачу - это уже полдела! У нас есть тема (ЖМИ), ветеринарного врача. Попробуйте проконсультироваться. (Мы не раз уже обращались к Валерию, доверяю прежде всего тем, что человек знаком с породой, а также имеет опыт по стерилизации и кесареву французов, что считаю важным хотя бы даже в плане наркоза.)
Моника: Спасибо.
Тата: Моника Вообще-то, плохо, что есть еще ветеринары, которые советуют "рожать для здоровья". И плохо, что есть владельцы собак, которые безоговорочно верят таким ветеринарам и в мифы родов для здоровья. В Вашем же случае сюда можно приплюсовать и отсутствие родословной. На любом "собачьем" форуме подобные вязки, мягко скажем, вызывают непонимание и неодобрение. Но, т.к. вязка состоялась и беременность наступила, то уже бессмысленно и объяснять Вам "что такое хорошо и что такое плохо". А вот хозяйка кобеля...... Моника пишет: тем более хозяйка кобеля сказала, что в своем питомнике никого не кесарит, все рожают сами и она нам поможет. - для меня тут ключевые слова в своем питомнике. Неужели владелец питомника не видит с какой сукой вяжет своего кобеля? Почему с такой легкостью предполагает естественные роды такой мелкой суки?
вилена: у моей собаки во время беременности температура постоянно прыгала .то 37 то 38(причём дней за 10 до родов) ....я так и не поняла как можно по температуре определить скоро ли рожать...по срокам то же не ясно считали от первой вязки то получается родила в 66 дней .(а если от второй то пораньше получается).про узи вообще смех три раза делали и все врачи в один голос что собака не беременна (ложка) последнее узи делали 50 дней и наконец то увидели щенков но сказали что это замершая беременность и за 8 тысяч предложили вырезать щенков вместе с маткой ..вот такие у нас в питере чудо врачи (клинника дорогая и известная) .кесарево очень боялась хорошо что не понадобилось делать(родила сама)но почему то схватки длились почти сутки(долго очень).поняла что собака скоро родит как только виля начала из тряпок вить гнездо))))
полная версия страницы