Форум » Женское здоровье. Роды. Материнство. » КЕСАРЕВО СЕЧЕНИЕ И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ. Как это происходит. Обсуждение. » Ответить

КЕСАРЕВО СЕЧЕНИЕ И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ. Как это происходит. Обсуждение.

пенка: Известно, что зачастую (это стало практически нормой) наши собаки производят на свет потомство посредством кесарева сечения. Предлагаю в этой теме поговорить об этой операции, как она проходит, сроки проведения, как собаки переносят ее, обработка швов и многое другое. Есть мнение, что кесарево сечение допустимо проводить у собаки 2 раза за ее жизнь. Предлагаю высказать мнения и по этому поводу.. рассказать о своем опыте.. Вот ссылка на статью о кесаревом сечении в журнале Друг:статья

Ответов - 277, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Begum: пенка Оля, я не знаю, но мне кажется, что всё зависит от здоровья собаки и умения ветеринарного врача.Если всё хорошо то почему 2 раза? Мне кажется, что можно и больше, но нужен строгий контроль за сукой.

пенка: Begum Юль, согласна.. Интересно услышать о чужом опыте в этой области..

ленуся: Интересно узнать- кто и как определяет день планового кесарева сечения? по каким признакам высчитывается?

пенка: ленуся Лена, я могу рассказать только о своем опыте.. Который я почерпнула при общении со своим врачом и всегда четко следую заведенному порядку С 58-59 дня от первой вязки начинаю измерять температуру 2 раза в день. Как правило она бывает уже пониженной (37.8-37.5) Так бывает несколько дней..конечно все очень индивидуально и надо внимательно следить за собакой и ее состоянием. Постоянный контакт с врачом. Учитывая, что мои собаки и на свет появились благодаря усилиям того же доктора - нам проще общаться, зная о какой конкретно, собаке идет речь Далее, обычно к 60 - 61 дню температура начинает еще опускаться может дойти до 36.6 -36.. Затем происходит скачок и дальше, как известно, собака уходит в роды.. Вот тут самый серьезный момент. Мы стараемся как можно более приблизить кесарево к естественным родам, но важно не переборщить.. и если, например, удобнее провести операцию сегодня и температура и сроки уже подходящие, мы решаем - делать. Если есть сомнения и по всем показателям можно еще подождать.. ждем . Но все это очень, повторюсь, индивидуально и надо чувствовать собаку. Как правило, кесарево происходит на 61 - 62, иногда 64 день от первой вязки. Ну и конечно, приезжая, врач осматривает собаку и выносит окончательное решение - приступать или подождать. Правда пока, мы ,к счастью, всегда верно рассчитывали сроки

ленуся: пенка ! Спасибо, очень полезная информация!

ленуся: пенка пишет: Есть мнение, что кесарево сечение допустимо проводить у собаки 2 раза за ее жизнь. Оля! А что Ваш врач говорит об этом?

пенка: ленуся пишет: А что Ваш врач говорит об этом? ленуся Лен, думаю, лучше спросить об этом самого врача.. Вообще, все конечно индивидуально, но в моей практике больше двух раз не было.. Быть может кто-то из участников расскажет о своем опыте в этой области. Было бы интересно. Для того я и открыла эту тему - обменяться опытом в этой области и, по возможности, услышать мнение врача, специализирующегося на бульдогах.

ленуся: Будем ждать!

пенка: А еще, мне кажется, стоит обсудить обсудить такой вопрос: как определить сроки выполнения кесарева сечения, при его необходимости.

Инга: Begum пишет: мне кажется, что всё зависит от здоровья собаки и умения ветеринарного врача. ... и организма самой собаки, процессов регенерации тканей. Наш вет запрещает последующее кесарево, если в процессе операции видит на матке спайки. Так и говорит людям: "Это кесарево было последним".

пенка: Инга пишет: ... и организма самой собаки, процессов регенерации тканей. Наш вет запрещает последующее кесарево, если в процессе операции видит на матке спайки. Так и говорит людям: "Это кесарево было последним". Инга Согласна!! В этом отношении очень важно доверять вету и прислушиваться к его мнению!! И еще немаловажная проблема - как данная собака переносит наркоз.. Если все благополучно, спаек нет.. думаю возможно и не только 2 раза получить щенков. Но в моей практике такого пока не было и я все же придерживаюсь того мнения, что 3 кесарева, это в любом случае предел.

lekana: Инге повезло-у неё опытный врач.Я тоже всегда предупреждаю,что больше вязать не следует. Недавно приехала на кесарево (3-е в жизни данной собаки).В прошлый раз были ужасные спайки после бокового кесарева и один рог матки весь в гною-предупредила,что собаку больше вязать не следует,а в идеале удалить матку.Хозяева решили,что им необходимо повязать псину и оставить себе дочку,хотя купить щенка,в данной ситуации,лучше.Приехала,смотрю,а сука явно пустая.Стала осматривать и прощупывать-никого.Благо клиника не далеко,повезла их на узи,так как без узи делать ничего не стала-точно пустая,но эндометриоз в полном объёме.Так что лучше слушаться врачей,а на авось не получается.Это я так,к слову.Очень меня возмутило поведение хозяйки,ведь у собаки 3 "беременность",неужели никаких подозрений не было?Или лень узи сделать.Пришлось ей оплачивать ложный вызов и тоже узи.

пенка: lekana Лена!! Вот и я о том же!! Главное это опытный вет, которму можно доверять! Нам в этом отношении тоже повезло - почти всем моим собакам (и щенкам) помогли появится на свет Вы и мы Вам очень благодарны!! При взаимопонимании и сотрудничестве врача и заводчика кесарево сечение можно пережить

фанта: lekana пишет: В прошлый раз были ужасные спайки после бокового кесарева и один рог матки весь в гною-предупредила,что собаку больше вязать не следует А почему тогда суку не простерилизовали, раз все показания к этому были?

пенка: фанта Кать, я так понимаю, что стерилизовать собаку или нет - решает владелец

lekana: Владельцы хотели вязать ещё раз!

пенка: Этим все сказано

Бадди: Видео ролик http://eng-setter.ru/video/vet/kesarevo/1.html Жмите на ссылку кесарево сечение (показание: неправильное прилегание последа)

Инга: lekana пишет: Я тоже всегда предупреждаю,что больше вязать не следует. Мой вет не предупреждает, а категорично заявляет. Иногда сгущает краски, рисует картину возможного исхода. Надо сказать - работает (в массе своей, люди прислушиваются). ... знаете, я фармацевт, очень часто приходят люди с тем, чтобы аптекарь поставил им диагноз и назначил лечение. Особая категория - мужчины! Представьте, приходит жена и просит меня (?!) "полечить мужа", выясняю хоть приблизительно болячку но не для того, чтоб продать лекарство, а для того, чем бы припугнуть этого мужичка, чтоб к врачу побежал впереди жены. Иногда расписываю все мрачные стороны жене, но чаще прошу набрать мобильный мужа и беру трубку. Рисую ему "картину маслом"... На следующей день в больнице как миленький! ... одного мужчину срочно госпитализировали и отправили в областную больницу... ... второй пролечился у нас 21 день... уж не знаю его точного диагноза... Но эти два благодарных моих "пациента" прибегали с коробками конфет и благодарностями... И вывод я сделала: В нашем деле главное - припугнуть - и ВСЁ будет делаться правильно! И на лечение деньги найдутся, и время найдется!

пенка: Инга пишет: Мой вет не предупреждает, а категорично заявляет. Иногда сгущает краски, рисует картину возможного исхода. Надо сказать - работает (в массе своей, люди прислушиваются). Инга Прислушиваются все же не все..и не всегда, иначе не было бы таких и подобных случаев Люди могут просто не обратится к этому врачу в следующий раз, найдут другого, надеясь что все обойдется и собака есть собака - все выдержит.. Известны случаи, когда операцию доверяют случайным людям и некачественный или непрофессионально данный наркоз приводил к гибели щенков и собаки.. По английским бульдогам я, к сожалению, насмотрелась на такие вещи.. Когда вяжешь кобеля.. собака беременная..все хорошо, потом начинают искать врача.. в последний момент.. ну а потом или собака гибнет или щенки

Инга: На мой взгляд, чтобы у ветврача "все получалось", вернее был полный контакт с владельцами пациентов, вету ещё необходимо быть немножко психологом. Люди ведь разные (исходя из "категории" людей и подход должен быть разным): ...одни, не жалеют никаких средств, чтобы вылечить свою собаку.... только вот собака (скажем) с не большим недомоганием... (а иногда и здорова) ... вторые думаю, что самые лучшие врачи для своих животных - это ОНИ сами... отсюда и "прикольный" термин "Балуюсь ветеринарией". (а почему тогда не "баловаться хирургией" и не вырезать аппендицит своему родственникому?!) ... третьи исправно ходят от одного вета к другому, не выполняя ни малейших их рекомендаций и не проводя лечения. Не понятно, правда, что ищут?! Волшебника что ли? Врача, который уберет у животного недуг щелкнув пальцами? ... четвертые, это как раз те, которые посетят сначала не одну клинику, прежде, чем найдут клинику, которая по их мнениею, ЛУЧШАЯ и доверят свою собаку врачу и скурпулезно будут выполнять все инструкции врача... .... и некоторые другие "заморочки"... нас много и все мы разные... пенка пишет: Известны случаи, когда операцию доверяют случайным людям и некачественный или непрофессионально данный наркоз приводил к гибели щенков и собаки.. Это как раз "балуюсь ветеринарией". Ручки бы за такое отламывать... по самые уши... Но, понятно: один - балуется ("хоббей" у него такой), а второй-то куда смотрит?! КАК можно доверить свою собаку неучу?! пенка пишет: Когда вяжешь кобеля.. собака беременная..все хорошо, потом начинают искать врача.. в последний момент.. ну а потом или собака гибнет или щенки И об этом слышала. Жуть. Тоже есть моменты... некоторым рекомендуют хорошего ветеринара-хирурга... некоторых отпугивает цена... "Лучше найдем дешевле"... находят... иногда очень горько потом плачут. В лучшем случае остается собака жива, но стерильна. Но! И веты есть разные... Одни, например, берут предоплату, когда пациентом оговоривается срок предполагаемых родов, а потом просто посылают куда подальше: "Ждите утра!"... короче... ... чего это я?... Наболело как-то... Эта та тема, что меня глубоко волнует...медицина...ветеринария... Не только кесарево, а ветеринария вообще. девочки, дай Бог, чтоб на Вашем пути встречались только добросовестные и компетентные веты (как впрочем и врачи человеческие).

пенка: Инга пишет: ... чего это я?... Наболело как-то... Эта та тема, что меня глубоко волнует...медицина...ветеринария... Не только кесарево, а ветеринария вообще. девочки, дай Бог, чтоб на Вашем пути встречались только добросовестные и компетентные веты (как впрочем и врачи человеческие). Инга Вы не одиноки!! Меня эта тема тоже глубоко волнует , как каждого серьезного заводчика и просто человека

пенка: Инга пишет: И об этом слышала. Жуть. Тоже есть моменты... некоторым рекомендуют хорошего ветеринара-хирурга... некоторых отпугивает цена... "Лучше найдем дешевле"... находят... иногда очень горько потом плачут. В лучшем случае остается собака жива, но стерильна. Инга Вот именно, хорошо ,если жива.. а сколько их гибнет по этой причине.. а щенков..

lekana: к сожалению,от недобросовестности врачей умирают много и людей,а уж о живности я и не говорю.С ребёнком-то тоже боишься в обычную поликлинику идти.Иногда слушаешь врача и диву даёшься-откуда он вообще взялся и где учился?Люди,побывавшие в вет.клинике,излагают поставленные диагнозы их животным и назначенные лечения-просто до абсурда.Сейчас можно купить все экзамены,как в мед. так и в вет. вузах.Так что ничего хорошего ждать не приходится.У меня учатся знакомые и в вет. академии на заочном,и в медецинском на очном.Все платят за экзамены.А как потом будут работать-понятия пока не имеют.Брала одну студентку(знаомую) 3 курса на кесарево-думала поможет.Так она даже не подошла близко,я не говорю о том,чтобы обтереть щенка.Я просто в ужасе,когда думаю о будущих таких врачах.

пенка: lekana пишет: Брала одну студентку(знакомую) 3 курса на кесарево-думала поможет.Так она даже не подошла близко,я не говорю о том,чтобы обтереть щенка.Я просто в ужасе,когда думаю о будущих таких врачах. lekana Лена, согласна с Вами, выбор врача, контакт с ним очень важен.. Но и сам владелец собаки не должен оставлять поиски доктора на последние дни беременности или на момент самих схваток Следует прислушаться к советам и отзывам опытных заводчиков и искать врача, специализирующегося именно на бульдогах. Более того, мне очень помог совет, который мне дала Лида Кораблина: всегда быть рядом с собакой, при любой операции.. Так что преодолев страх и нервы, всегда присутствую при любых операциях, которые выпадали на долю моих собак в разное время.. это помогает глубже проникнуть в ту или иную проблему и избежать эйфории по поводу того, что кесарево - элементарная операция.. Мне довелось видеть эту операцию в исполнении нескольких хирургов и в результате, сложилось определенной мнение. Очень нравится как работаете Вы. Спокойно, уверенно, быстро. А как приятно, когда врач еще и знает породу и может по-достоинству оценить плоды наших совместных трудов!!

lekana: Я вообще не понимаю,как можно оставить своё животное с врачом один на один.Если владелец не может присутствовать на операции,то об этом надо подумать заранее-надо ли вообще вязать собаку.Ведь роды бульдога-это кесарево сечение и об этом все знают ещё перед вязкой.

пенка: lekana пишет: Я вообще не понимаю,как можно оставить своё животное с врачом один на один.Если владелец не может присутствовать на операции,то об этом надо подумать заранее-надо ли вообще вязать собаку.Ведь роды бульдога-это кесарево сечение и об этом все знают ещё перед вязкой. lekana Согласна полностью!! Когда речь идет о благополучии собаки, свои нервы и страхи необходимо отложить в сторону

lekana: Иначе нечего этим всем заниматься!Ведь даже выращивание щенков сопряжено с многими сложностями и лишениями себя любимой.Если отдаёшь себя щенкам и собаке,то и получаешь качество!

пенка: пенка пишет: А еще, мне кажется, стоит обсудить обсудить такой вопрос: как определить сроки выполнения кесарева сечения, при его необходимости. Предлагаю вернутся к этому разговору.. Итак.. беременность Вашей собаки подходит к концу.. вероятность самостоятельных родов невелика.. как определить оптимальные сроки операции, так что бы максимально приблизить ее к естественным родам 1.Прежде всего с 58 дня от первой вязки необходимо мерить температуру (ректально) два раза в день.. Все данные записывать в специальный блокнот Эти записи пригодятся в следующий раз, когда ВЫ задумаете завести щенков 2. Обычно температура у собаки в последние дни беременности и перед родами - ниже той что бывает в норме.. 37,7 - 37,5 3.Необходимо внимательно следить за собакой, осматривать ее. Обычно, при приближении сроков появляется молозиво(если надавить на сосок) 4.Чем ближе решающий момент, тем больше мы волнуемся..но внешне, мы обязаны сохранять спокойствие и уверенность, что все будет хорошо.. иначе наша нервозность может передаться собаке 5. Температура с каждым днем становится все ниже.. она может достигать значений 36, 5- 36, 1 Это означает, что нужное время приближается..

Olga: Здравствуйте! Как ветеринарный врач, специализирующийся на косметических операциях, могу посоветовать: Ищите СВОЕГО врача. Правы те, кто утверждает, что между заводчиком и ветврачом должен быть контакт. К большому сожалению, во многих наших ВУЗах выпускают вет.специалистов со специализацией "мелкие домашние животные", без какой-либо узкой специализации. Все они готовы лечить собаку от кончика носа до кончика хвоста. Но ведь Вы не ходите лечить зубы, извините, к гинекологу. Поэтому, у каждого заводчика бульдога должен быть врач, специализирующийся на конкретной проблеме, в данном случае-хорошо делающий кесарево. Из личного опыта. Приходилось кесарить англичанку 8(!) раз. Были такие времена, когда скупались эти щенки оптом и все уговоры не язать собаку пропускались владельцем между ушей. пенка абсолютно права по поводу сроков. Необходимо проводить операцию как можно ближе к естественным срокам родоразрешения. Щенки рождаются более активными и субинволюция матки у суки проходит лучше, а значит, и послеоперационный период будет более гладким.

пенка: Olga Интересно узнать о Вашем опыте.. Какова судьба собаки, после 8 кесаревых....

Olga: пенка англичанка после своих многочисленных операций дожила достойно свою жизнь.

пенка: Olga Слава богу!! Но мне кажется, это феноменальный случай...и я удивляюсь владельцам этой собаки Я бы не смогла пойти на такое

Olga: пенка Были времена, когда у нас этих собак вязали каждую течку. Везло той собаке, которая или редко текла, или пустовала...Я тоже не могу пойти на такое со своими собаками. Конечно, говоришь, объясняешь, но...Сейчас стало лучше, щенки плохо продаются, в таком количестве вязок больше не делают.

пенка: Olga Согласна с Вами!! Я считаю - преступление вязать собаку каждую течку( особенно, если течка каждые 6- месяцев) до тех порт пока она может приносить потомство В этом отношении бульдоги, особенно английские, одно время, были просто заложниками своей популярности Плюс - оптовая продажа.. Слава богу, сейчас положение действительно немного изменилось.. с оптом проблемы.. Однако это породило другую проблему - поток отказных собак в теме SOS

irinra: И все-таки как определить сможет-ли сука родить сама, или надо настраиваться на плановое кесарево.

Сёма: По поводу 8 кесаревых очень хочется выругаться нецензурно в адрес владельца.Интересно в каком возрасте закончилась такая достойная жизнь?По большому счёту 4 кесарева,как правило,предел,матка уже как тряпка.У англичан слабое место почки и вообще мочеполовая система и такую нагрузку можно дать собаке только от БОЛЬШОЙ ЖАЖДЫ К НАЖИВЕ. пенка пишет: Слава богу, сейчас положение действительно немного изменилось.. с оптом проблемы.. Однако это породило другую проблему - поток отказных собак в теме SOS Это точно.Вообще перекупка это барометр спроса.Как только перекупщики избавляются от какой нибудь породы,которую содержат-жди падения спроса и оздоравления породы. Что касается врача.Его надо подбирать очень ответственно.Желательно хорошего практика и хирурга,такого,который оперирует не от случая к случаю,а ежедневно.Только тогда у вас не будет проблем в послеоперационный период и впоследствии.Сейчас частников как грибов после дождя и последствия их"помощи"ужастны.Сука после кесарева через 12 часов рожает мёртвого щенка Или сегодня я в вет.аптеке имела удовольствие читать рецепт вет.врача,который сделал несколько ошибок в 2 строчках: Прозицид -суспензия сладкая для катят.Это доктор с клиники!!! Швы я обрабатываю Террамицин спрей.Удобно, надёжно.И прекрасно отмывается и отстирывается

пенка: irinra Ирина, из всего выше сказанного - вывод напрашивается такой: надо настраиваться на кесарево, как можно более приближенное к естественным родам, но учитывать очень малый шанс на естественные роды.. для этого нужен хороший специалист.. Но, если честно, шансов очень мало и риск потерять щенков и их мать велик

Olga: Сёма пишет: По поводу 8 кесаревых очень хочется выругаться нецензурно в адрес владельца.Интересно в каком возрасте закончилась такая достойная жизнь?По большому счёту 4 кесарева,как правило,предел,матка уже как тряпка.У англичан слабое место почки и вообще мочеполовая система и такую нагрузку можно дать собаке только от БОЛЬШОЙ ЖАЖДЫ К НАЖИВЕ. Сёма, не только почки-слабое место англичан. Множество их гибнет от острой или хронической сердечной недостаточности. В нашем городе я не знаю ни одного англ.бульдога старше 9 лет. Матка у той суки была еще ничего. Я больше боялась образования послеоперационной грыжи в местах, где мышечная ткань изменена на рубцовую, т.к. когда сука попала ко мне, резать ее было уже практически негде. Про жажду к наживе-это точно. Печально, когда размножение (речь не идет о грамотном разведении) собак является единственнм источником средств существования... Сёма пишет: Сука после кесарева через 12 часов рожает мёртвого щенка А такое бывает?! Интересно, кто выдал диплом этому "специалисту"?

пенка: Сёма Olga согласна с Вами.. Когда реализация щенков - единственный источник существования, это очень опасно для собак.. а если порода популярна, опасно вдвойне Поточный метод вообще до добра не доводит, а собаки страдают в первую очередь.. пополняя ряды нуждающихся в спасении. Наша тема посвящена кесареву сечению. Сама по себе операция, сделанная профессионально и во время - вполне рабочая ситуация.. А вот когда за скальпель берется дилетант, когда наркоз дает человек несведущий, когда собака вяжется каждую течку столько, сколько забеременеет.. вот это страшно.. С каждой последующей операцией (при ее благоприятном исходе) образуются спайки, ткани становятся менее эластичными, матка сокращается хуже.. После оперативного вмешательства собаке необходимо восстанавливаться не меньше года. Одним словом, полостная операция, есть полостная операция.. и наши собаки заслуживают более бережного отношения.. Мне кажется, руководителям клубов и питомников, стоит проводить беседы с новыми владельцами, разъясняя подробности появления на свет маленьких бульдожиков и предостерегая их от необдуманных вязок

Сёма: Olga пишет: А такое бывает?! Интересно, кто выдал диплом этому "специалисту"? достоверно.Сука рожала от Сёмы,родила 2 и "встала".Хозяйка,вместо того,чтобы мне позвонить,вызвала с частной клиники коновала.Позвонила вечером,что всё прошло хорошо,а утром звонит и рассказывает,что во время утреннего кормления сука ещё родила ..мёртвую девочку Сама хочу туда доехать и посмотреть есть ли лицензия и прочее.Рецептик для КАТЯТ там же выписывали...

Olga: Сёма С ума сойти! Еще и деньги берут за такие услуги, наверное... У моей сестры была тоже ситуация, когда ее француженка сильно кашляла, будучи беременной больше 50 дней. Я послала ее в одну из очень уважаемых в нашем городе клиник сделать УЗИ сердца и гр.клетки. Вместо этого ей сделали рентген "всей собаки"и на 55 день беременности, когда щенки уже шевелились, поставили пиометру(!). Хотели сразу и прооперировать, но она отказалась, ввели только хлористый Са в вену! По дороге домой у собаки начались роды. 2 "пиометры" родились живые, но, конечно, погибли почти сразу!

пенка: Сёма Olga Какой ужас!! Надо рассказывать о таких случаях, предостерегая новичков!!

Slautina: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Olga пишет: А такое бывает?! Интересно, кто выдал диплом этому "специалисту"? К великому ужасу в нашем городе было несколько случаев, когда в суке после кесарева доктор "забывл" двух щенков. Этот вет получил вполне пристойное образование в ветеринарной академии в Москве, считался до поры до времени неплохим специалистом. Подвела его элементарная жадность, - док не хотел делить гонорары с ассистентами и за все стал браться сам

пенка: Slautina Здравствуйте!! К сожалению, как выяснилось, диплом не всегда гарантирует компетентность и профессионализм Потому мы и говорили о том, что надо очень серьезно подойти к выбору врача.. но это в том случае, если есть выбор.. А как быть тем людям, у кого выбора нет

Slautina: пенка Увы, в свое время мне довелось пожать плоды трудов этого чудо-специалиста. К счастью теперь у меня есть замечательный врач, по образованию фельдшер, но практик с большим опытом и без ненужных амбиций, который уже несколько лет обслуживает моих питомцев-французиков и англичан моих друзей и просто знакомых. Кесарево делает боковое, проблем до сих пор не было. У моих собаачек это плановая операция.

пенка: Slautina пишет: К счастью теперь у меня есть замечательный врач, по образованию фельдшер, но практик с большим опытом и без ненужных амбиций, который уже несколько лет обслуживает моих питомцев-французиков и англичан моих друзей и просто знакомых. Slautina это очень хорошо! В этом вопросе лучше узкая специализация, но большой опыт, чем общие знания и амбиции

пенка: Slautina пишет: , не могу не поделиться личными примерами, как не стоит долго раздумывать, если проблема все же имеет место быть... Впервые мне пришлось столкнуться с кесаревым в 90м году. До этого наслушалась отзывов и очень боялась резать свою собаку.Но пришлось. Из-за ошибки доктора, принимавшего роды (сначала он достал послед, ну и, понятное дело, щенок задохнулся и его пришлось извлекать уже мертвым, но он при этом занял неправильное положение, запрокинул голову и пошел грудью вперед), срочно начали искать кесаря. На тот момент в городе было всего два специалиста, которых на месте не оказалось, щипцами поработать доктор побоялся. В результате собаку промучали почти двое суток, наконец, нашли доктора из роддома, который никогда до этого собак не обслуживал. Выбирать не приходилось. Но доктор оказался молодцом - просмотрел ветсправочник и все сделал довольно технично, даже шов наложил косметический, как людям, резал по белой линии - следа не осталось совершенно. Но, увы, драгоценное время было упущено, оставшиеся в собаке щенки уже были погибшими, начался процесс разложения. Больше всего меня поразило состояние матки - серого цвета, толщиной в папиросную бумагу, и еще пара дырок в стенке. Еще бы пару часов промедлили, все могло просто разорваться, а тогда... Не факт, что успели бы спасти собаку. Slautina Мне, слава богу не приходилось с таким сталкиваться, басссеты рожали сами, таксы у подруги тоже..правда сука ньюфа не смогла выродить одного(всего) щенка и мы проводили кесарево.. щенок был мертв..с собакой все нормально. Правда врач был замечательный! Slautina пишет: Не стоит бояться кесарева, страшно процесс пускать на самотек. Да, мы культивируем проблемную во многом отношению породу, в этом случае уместно напомнить истину - не можешь повлиять на ситуацию, - постарайся изменить к ней свое отношение. Лично я для себя решила еще десять лет тому назад, - пришло время - едем кесариться. И овцы сыты,и волки целы. Я не вижу в этом чего то плохого. Если нет врожденных патологий, щенки не травматики, я практически не озабочена их гипоксией. Сукам обеспечиваю надлежащий уход, неизвестно, что будет менее гуманным - плановое кесарево у жорошего специалиста или сутки-другие родовых мук и восстановительный период. Согласна! Когда я стала заниматься бульдогами, то у меня первое время были иллюзии по поводу возможности родов, но по мере накопления информации и опыта они рассеялись. И я, как вы говорите, изменила свое отношение к проблеме. Во многом благодаря своему вету. Первое время мы даже пытались родить.. но всегда что-то мешало. То заворот матки, то положение щенка.. А вот, когда забеременела Булочка - стало ясно не стоит и надеяться на роды.. щенков так много напихано, что о родовой деятельности не могло быть и речи..

Фр. Легион: У нашей старшей на сегодняшний день француженки (6 лет) было четыре кесарева. Ее обычный вес -- 12 кг, компактная, с красивыми движениями и балансом. Титулы: 3 х ЮЧР, 2 х ЧР, 2 х Ч РКФ, САСIВ, практически на всех выставках ЛПП. Это я к тому, что племенная сука достаточно много и успешно вытавлялась. Ее мать и бабка не рожали, поэтому особого выбора между естественными родами и кесаревым не было. Три вязки были с разными кобелями, одна выездная. В двух пометах -- 6 и 4 щенка, в двух -- по одному. Сука и кобель из разных пометов остались у нас в питомнике. На сегодня ВСЕ дети стали -- ЮЧР и ЧР, один из них -- чемпион 7 стран, 5 СACIВов, успешно показывают себя в разных странах теперь уже внуки, один из которых в 1,5 года месяц назад в Швеции из 50 французов стал обладателем САСIВа. Все бы это было замечательно, а приведенный выше расклад подчеркивает племенную ценность суки, если не одно но -- кесарево, которое всегда риск и сильнейший стресс для собаки и владельца. Хотя -- в нашем случае все проходило прекрасно, только у одного врача, которому безмерно доверяем и благодарны. После последней операции были намерения стерелизовать собаку, но остановило то, что это бы удлинило срок наркоза и то, то врач констатировал и нагладно продемонстрировал... идеальное состояние матки. Если говорить, о внешнем виде собаки, то она ни просто хорошо выглядит, а сохранила прекрасные выставочные кондиции. Может быть, наш случай исключение?

пенка: Фр. Легион Спасибо за то что поделились с нами своим опытом, тем более таким позитивным. Думаю, что Ваш случай приятное исключение, когда хорошее здоровье собаки, прекрасный врач плюс Ваша работа заводчика! Конечно так получается не всегда и мы в этой теме как раз и говорили о том, что при кесаревом сечении трудно рассчитывать на многочисленные роды (хотя бульдог и без кесарева не стоит рожать каждую течку) так как мы не знаем возможностей организма.. как поведут себя ткани собаки после оперативного вмешательства, не появится ли спаечная болезнь и т.д. Поскольку кесарево все же полостная операция и ее влияние на организм каждой собаки индивидуален. В моей практике такого не было, ни по англичанам , ни по французам. Расскажите пожалуйста, а с какого возраста Вы вязали эту собаку и с каким промежутком она течет, были ли перерывы между вязками? Фр. Легион пишет: После последней операции были намерения стерилизовать собаку, но остановило то, что это бы удлинило срок наркоза и то, то врач констатировал и наглядно продемонстрировал... идеальное состояние матки. Если говорить, о внешнем виде собаки, то она ни просто хорошо выглядит, а сохранила прекрасные выставочные кондиции. Может быть, наш случай исключение? То есть ВЫ планируете повязать собаку еще раз? У нас есть тема : ПЛЕМЕННАЯ СУКА Думаю Вам стоит рассказать там о Вашем опыте. Это как раз в тему! Там мы обсуждаем какие требования предъявляются к племенной суке. Будет интересно Ваше мнение, особенно в связи с этой информацией

Slautina: Позвольте вставить свои пять копеек к вопросу "То есть ВЫ планируете повязать собаку еще раз?" Многим поклонникам породы английский бульдог известна книга Бейли С. Хейнс "Английский бульдог" из серии "Библиотека Американского Клуба Собаководства", М.,Центрполиграф, 1997. В ней есть статья, посвященная кесареву сечению у англичан. Процитирую одно предложение: "И все же довольно часто сука прекрасно переносит четире-пять боковых сечений (каждый раз с противоположной стороны)." Прочитав это, я подумама, ну и мясники, эти заокеанские веты! Позднее у меня появился опыт общения с хозяевами своих щенков-иммигрантов. Я пришла к выводу, что у зарубежных врачей совершенно другой подход к работе. Тамошний доктор никогда не возьмется делать то, что выходит за рамки его должностных инструкций, что не укладывается в алгоритм лечения. Иначе он лишится лицензии. Народ там законопослушный. Видимо, у них есть свои исследования и наработки, что такое количество операций не наносит вред здоровью животного.. Племенное Положение нашей страны позволяет вязать суку таким образом, чтобы между пометами была разница не менее года и одного дня. Количество пометов не более шести, используется сука до восьми лет .

Фр. Легион: Первая вязка была в 1,7 месяцев. Течки раз в год, год и несколько месяцев. Кесарево, естественно, плановое, ждем первых признаков родовой деятельности. Врач на телефоне. Ехать приходится к ней в клинику через весь город, но привыкли, для врача ее рабочее место -- это святое. Работаем в тесном контакте, практически приходится выступать в роли ассистентов, сами же принимаем щенков. Все происходящее во время операции и состояние собаки -- на глазах. Шов боковой. Сейчас ни на одном из боков не виден ни один из внешних шов, не прощупываются и внутренние. Послеоперационный период по отработанной схеме. Врач на связи. Обрабатываем и снимаем швы, делаем уколы и т.д. сами. В семье есть медики, да и опыт заводчика ко многому обязывает. После операции и кормления щенков мамочка очень быстро восстанавливается, всегда хорошо кушает, терпеливо переносит все процедуры. Намерений повязать ее еще раз НЕТ и быть не может. Наверное, наш случай действительно исключение. Решиться на 3 и 4 кесарево очень непросто. Последнее слово всегда оставалось за ветом, который прекрасно знает собаку. У нас редко бывают щенки. Один-два помета в год. Сейчас у нас в питомнике две молодые суки-чемпионки 2 и 2,5 лет, у которых еще не было вязок. Старшая из них -- девочка, родившаяся после одного из 4-х кесаревых. Более активную, крепкую, благополучную по здоровью и самоуверенную по характеру девицу представить себе сложно!

Slautina: Фр. Легион , Вы молодцы, работа с такой непростой породой требует от заводчика профессионального подхода и всестороннего развития. А уж разведение англичан я вообще считаю высшим пилотажем в собаководстве. Самой один раз довелось вырастить помет, с французятами не идет ни в какое сравнение. Что касается бокового шва, мне тоже больше нравится кесарево в таком исполнении. При соответствующем уходе гнойные процессы практически исключены, быстрое заживление, давление на брюшную стенку минимальное (риск появления грыжи). Безусловно, такая техника требует от доктора определенной сноровки и навыков, так ка в этом месте находятся крупные сосуды и несколько слоев мышц. В нашей работе просто необходим тандем заводчика и грамотного ветеринара, ну и постоянная работа над собой и того, и другого.

Лена: Опытные заводчики, извините если немного не в тему вопрос. Но можно ли как-то прежде, чем вязать собаку определить сможет ли она рожать сама или надо будет делать кесарево.

Фр. Легион: Да, про англичан -- это верно. Одина из наших лучших друзей и советчиков -- именно владелица английских бульдогов. Во многом ее опыт по ведению планового кесарева, выращиванию помета оказался просто на вес золота.

Slautina: Лена, этот вопрос мы обсуждаем в теме "Племенная сука" Лично я не призываю каждого сразу подходить к вопросу радикально. Если уже другого выхода нет, не стоит бояться и тянуть время, поверьте, лучше не станет. Даже если доктор один и делает не совсем аккуратно (не всегда есть возможность выбирать), не стоит надеяться, что процесс устаканится сам по себе. Начинающим заводчикам, когда собака начинает щениться, я обычно говорю - если не "созрели морально" на плановое кесарево, поиграйтесь в роды 2, максимум 3часа. Если процесс начался и идет нормально - замечательно, если есть проблемы - долго не тяните. Тогда практически всегда удается обойтись "малой кровью". Врач должен быть в этом случае всегда в зоне досягаемости.

пенка: Фр. Легион Нина, спасибо за такой подробный рассказ! Slautina пишет: А уж разведение англичан я вообще считаю высшим пилотажем в собаководстве. Самой один раз довелось вырастить помет, с французятами не идет ни в какое сравнение. Slautina Галя, согласна с Вами, мне после англичан, французы тоже показались гораздо проще в работе. А самое главное, что француженки, как правило. могут находится со щенками все время, с первого дня и не задавят их.. с англичанами приходится откладывать малышей или не отвлекаться ни на минуту - иначе мамаша может случайно задавить малыша А вот боковое кесарево мне что-то не понравилось. . мы делаем по белой линии. Проблем со швами, как правило, нет.. обрабатываем терамицином сразу и все нормально.

Slautina: пенка пишет: француженки, как правило. могут находится со щенками все время, с первого дня и не задавят их.. Ой, нет. Я страрюсь и тут подстраховаться. Как-то, подойдя к кормящей собаке, вместо пяти щенков я обнаружила четырех. Быстро сообразила, в чем дело, подняла мамашу за шиворот и за попу, и под ней обнаружила бездыханную темную тряпочку, еще теплую. К счастью под рукой оказался флакончик со спиртовой настойкой календулы. Действуя на уровне подсознания, я капнула щенку ее на язык. Щенка я смогла привести в чувство.Не хочу сказать, что сука оказалась плохой мамашей, нет, может, она просто не заметила или устала и расслабилась. А через пару лет эта реанимированная мною собачка сама стала мамой и тоже нечаянно предавила самую красивую девочку.В этот раз я не успела. С тех пор для детей отдельный ящик с лампой, для меня самый назойливый будильник. Два-три дня героических попыток мамаши прорваться к малышам, - и тишина, и порядок.

Slautina: пенка пишет: А вот боковое кесарево мне что-то не понравилось. . мы делаем по белой линии. Проблем со швами, как правило, нет.. обрабатываем терамицином сразу и все нормально. Мне не очень нравится, когда обработка шва растекается на вымя, да и щенки нет-нет да и влезут, куда не надо. Сам шов в складке, плохо вентилируется. Впрочем, кто к чему привык. это такое дело. Лишь бы аккуратно.

пенка: Slautina Галя, согласна боковой шов удобней в обработке.. но для меня это не сложно, привычка и доктор наш так аккуратно зашивает, что шов почти всегда сухой, а при обработке терамицином, уход за ним сводится с минимуму. Собачки мои привыкают лежать на спинке и проветриваться, тем боле, что при большом количестве молока, его приходится немного отцеживать, а это удобно совмещать.. Я смотрела несколько операций по боковому кесареву и пришла к выводу, что риск все же велик.. (щенки могут быть крупными и размещаться по разному)тогда как при разрезе по белой линии, все просто и доступно. Матка близко, она вся на поверхности, щенков, какого бы размера они не были и в любом предлежании можно достать довольно быстро. Вся процедура занимает совсем немного времени Поэтому мы ,еще с англичан, используем этот метод

Slautina: Покажу, как выглядит кесарево в исполнении ветврача, обслуживающего несколько лет мой питомник и питомники английских бульдогов моих знакомых. У белой собачки это третий разрез с одной стороны. Как видно, он повторяет линию ребер. На этом примере нельзя сказать, что шов совсем идеальный, эта собачка постоянно находится в веселой компании, и каждый ее представитель считал своим долгом поучаствовать в "лечении" подружки с помощью языка. Зато на фото все очень наглядно, можно понять, что и как. У тигровой собачки (она выставляется) почти ничего не видно, разрез один. Заживление проходило без применения повязок, на две недели ее просто изолировали от коллектива, чтоб никто не сунул нос. Ровно через два месяца бритый бок зарастает шерстью и можно в ринг. К сожалению, не могу показать свежие швы, даже светлоокрашенную собачку пришлось позаимствовать для наглядности. Весь процесс полностью занимает от 30 до 50 минут. Действующие лица - пациент, доктор с парой ассистентов, заводчик с грелкой и пеленками (по желанию). Честно говоря, я никогда не отказываю себе в удовольствии принимать участие в рождении малышей. Что касается способа исполнения кесарева, я думаю, каждый доктор решает сам, как у него лучше получается, кроме того, каждый пациент всегда индивидуален и требует к себе творческого подхода. Ну а учить доктора урокам жизни человеку, далекому по своей специальности от медицины и ветеринарии (как я, например, ,) это совсем лишнее.Как говорят, цыган знает, что с кобылой делать. Куда уместнее будет благодарность за помощь в разведении таких непростых пород

пенка: Slautina пишет: Что касается способа исполнения кесарева, я думаю, каждый доктор решает сам, как у него лучше получается, Slautina Согласна! Но у нас, в Москве, и конкретно те врачи, к которым обращаюсь я да и в клиниках, как правило, используют разрез по белой линии, считая его классикой,хотя, конечно и тот метод, что используете Вы, имеет место. Когда я только начала заниматься бульдогами, моей первой англичанке кесарево проводили по боковому разрезу.. я совсем не имела опыта в этой области и доверилась врачу, о котором мало знала.. ничего хорошего из этого не получилось..Я стала говорить с людьми, узнавать, читать. Познакомилась с Леной (нашим доктором) и поняла, это мой доктор. У английских бульдогов, да и у французских - щенки иногда такие крупные и широкие, что вытащить их через боковой разрез довольно сложно, поэтому многие врачи предпочитают этот метод. Наш доктор, которая принимала почти всех моих собак и щенков, участник нашего форума lekana ( Лена!), думаю, она , при случае примет участие в разговоре и расскажет о своем опыте и наработках. Я всегда с удовольствием наблюдаю за ее работой. Все четко, спокойно без суеты. Последний раз кесарилась моя Булочка Французская, а у меня уже был помет 6 дней от Хабанеры.. пока я на минуточку по необходимости выбежала на улицу с Хабанерой, вернулась - а новенькие малыши , 4 , уже лежали возле грелки!! Я принялась их рассматривать!! Лена обычно приезжает с ассистентом и это очень удобно. Владелец может не присутствовать при операции, если боится, но я, конечно, всегда присутствую!! Это самый волнующий и ответственный момент! Мне кажется, собака чувствует, что я рядом! А уж знакомство с новорожденными первый осмотр их лица и фигурки, пока Лена делает необходимые процедуры и передает щенка ассистенту Потом малыша передают мне он устроен на грелке а в руках уже следующий!! Правда, когда помет большой (первый раз у Булочки было 7 щенков, а у англичан по 8) то лишние руки всегда нужны - на подхвате! Конечно, оперировать дома комфортно для владельца и, главное, собаки. Я даже стол в кухню покупала специально большой , сразу подумав о кесареве! Лена оценила приобретение ей удобно работать, свет много места - все под рукой. Особенно удобно то, что собачку сразу после операции укладываешь в гнездо, накрываешь и затем потихонечку к ней подкладываются щенки. Врач их "присасывет" и только убедившись, что все в порядке уезжает. Некоторые пациенты приезжают непосредственно к доктору, но мне удобнее дома. Тем более , что за долгое время знакомства - все отработано. Шов через некоторое время зарастает и его не видно вообще. На всякий случай, обязательно есть второй врач, которой я очень доверяю. Одним словом, хочу сказать, что самое главное в такие моменты, это врач - проверенный и надежный, который не подведет.

Фр. Легион: У нас боковой разрез совсем другой -- он не вертикальный, по длине ребер, как показала Галина, (честно сказать, вижу такой впервые), а наоборот -- горизонтальный, низкий, под ребрами. Брить бок нет необходимости. Попонки и повязки не применяем совсем. Шов дышит. Мамочка лежит первое время на одноразовых впитывающих пеленках. На пару минут выходим на улицу в этот же день или на следующий. По состоянию собаки. Вернее, если она решит сама настоять на короткой прогулке. Шов обрабатывается вет.спреем "Монклавит". Но если он чистый и сухой, можно впоследствии обойтись и классической зеленочкой. Первые 10 дней круглосуточно кто-то из членов семьи обязательно находится рядом с мамочкой и щенками. Как правило, собака изолируется в отдельную комнату. Так всем спокойнее и удобнее.

Фр. Легион: Хочу добавить, что за десять дней до планового кесарева начинаем давать по 1, 4 таблетки панангина (поддержать сердечко перед наркозом) и 1, 4 викасола (прифилактика возможной кровопотери). Корм будущей мамочке не меняем -- "Про план", с первых дней -- "Фолиевая кислота", во второй половине беременнсти добавляется витаминный комплекс. После родов "Про план" для щенков мелких пород -- мамочке, а потом и детям с 20-го дня.

пенка: Фр. Легион пишет: Первые 10 дней круглосуточно кто-то из членов семьи обязательно находится рядом с мамочкой и щенками. Как правило, собака изолируется в отдельную комнату. Так всем спокойнее и удобнее. Фр. Легион Мне кажется это самое надежное!! Приглашаю Вас в темы: Молодая мама Беременность собаки и ее здоровье

lekana: Дело в том,что кесарево по "белой" линии более отвечает физиологии собаки.Многим владельцам,нравится боковое кесарево-после него меньше возни со швом.О последствиях такой операции никто и думать не хочет.Поэтому переубеждать кого-то нет никакого смысла!Если владелец полностью доверяет своему врачу,то он будет следовать его советам.Может это и правильно.

trusardy: у нас тоже, практичски все врачи настаивают на разрезе по белой линии. Честно говоря за все время сколько сук рожало боковой разрез делали только один раз.

пенка: trusardy пишет: у нас тоже, практически все врачи настаивают на разрезе по белой линии. Честно говоря за все время сколько сук рожало боковой разрез делали только один раз. trusardy ну, да!!Это даже на взгляд непрофессионала выглядит понятнее.. Боковой разрез отпугивает прежде всего тем, что работа (извлечение щенков) ведется практически на ощупь.., тогда как при операции по белой линии - весь процесс на глазах

Slautina: пенка пишет: Боковой разрез отпугивает прежде всего тем, что работа (извлечение щенков) ведется практически на ощупь. Оля, я бы не сказала, рог со щенками выводится наружу, освобождается, затем второй, все наглядно. При необходимости удаления матки, операцию проводят так же. Попозже выложу еще один вариант бокового разреза, от которого я совсем не в восторге Не считайте все это воинствующей агитацией, просто материал для ознакомления пенка пишет: (извлечение щенков) ведется практически на ощупь.. Знаю такую собачку, у которой невозможно выведение рогов из-за обширного спаечного процесса (это обнаружилось уже в процессе кесарева, но это уже совсем другая история), дважды достали деток через бок, никого не забыли. Тут уже кто как в работе руку набил Многие суки потом не раз вязались, выставлялись и дожили до глубоких седин. Ну а если брать статистику"оптовых" вязок (на сегодня приходится отдуваться англичанкам), то там размноженцы наверняка со счета сбились, сколько раз кромсали своих несчастных кормилиц , но это опять уже другая история

Slautina: Вот, как обещала, зарядился аккумулятор в фотоаппарате. Это другой вариант бокового разреза. Положение шва и длина отмечены голубым. На мой взгляд, он не совсем удачен, шов расположен довольно близко к молочным пакетам и часто мокнет, на фото края шва неаккуратные. Именно в таком варианте доктор "забыл" достать двух щенков... Это было последнее мое к нему обращение. Если присмотреться, еще заметны два шва на традиционном месте, вдоль ребер. В этом случае, мне кажется, дело даже не в технике исполнения, кто к чему привык. Бывает же, инвалиды ногами картины пишут, и как пишут! Дело в отношении к своей работе. А первый доктор думал только о материальном

пенка: Slautina пишет: Оля, я бы не сказала, рог со щенками выводится наружу, освобождается, затем второй, все наглядно. При необходимости удаления матки, операцию проводят так же. Slautina Галя, на мой взгляд это еще более сложно и опасно. Я не медик, тут более интересно будет мнение нашей Лены lekana, и Olgaкак практикующих хирургов Скажу лишь от себя, что так же как и Вы я бы не обратилась к хирургу работающему в такой технике, как показано на фото (ну это в том случае, когда можно выбирать) Шов получился и не совсем боковой (близко к молочным железам) и не классический (по белой линии) Там мышцы и ,соответственно, сложнее проходит заживление. Slautina пишет: Ну а если брать статистику"оптовых" вязок (на сегодня приходится отдуваться англичанкам), то там размноженцы наверняка со счета сбились, сколько раз кромсали своих несчастных кормилиц , но это опять уже другая история Slautina Это так, к сожалению!! Достаточно заглянуть в нашу тему SOS (Фонд помощи английским бульдогам) !! Бедные девочки, отработав свое, нарожав щенков, потом уже никому не нужны.. и в лучшем случае попадают в фонд, а иначе ... на усыпление.. Благодаря своей популярности и притупленному чувству боли, а также человеческой жестокости и способности извлекать выгоду из всего самого дорогого - они стали жертвами размноженцев..

Фр. Легион: Ольга, простите, а как вы сделали вывод -- что заживление при боковом горизонтальном разрезе проходит СЛОЖНЕЕ? Ведь вы такую технику в на своем опыте не использовали. А единичные случаи это не показатель. У нас все проходит прекрасно (ттт!!!). Суки разные, пометы как большие, так и из одного щенка весом более 300 грамм. Сам операционный процесс и заживление -- без проблем. Данная методика -- выбор врача. Я ни просто стою около операционного стола в роли наблюдателя, а практически выполняю роль ассистента. Я своими глазами вижу все, что происходит, я во всем доверяю своему врачу, а он соответственно мне. И этот тандем врач-заводчик, поверьте, так же сложился ни за один год.

пенка: Фр. Легион Нина, я имела ввиду не тот разрез, что показывали Вы , последнее фото показное Галиной. Slautina пишет: На мой взгляд, он не совсем удачен, шов расположен довольно близко к молочным пакетам и часто мокнет, на фото края шва неаккуратные. Именно в таком варианте доктор "забыл" достать двух щенков... я лишь подтвердила ее впечатления о ДАННОЙ операции. А что касается бокового шва вообще, согласна, заживают они ,как правило, хорошо. Я знаю это по опыту других владельцев. В моей же практике боковой шов был один раз, зажил действительно прекрасно. Я предпочитаю операцию по белой линии из других соображений, о которых писала выше. Но, повторяю, выбор врача и способа операции - это личное дело каждого заводчика. Мы лишь обмениваемся опытом. Я благодарна всем участникам, которые принимают участие в этих важных темах и рассказывают о своем опыте, к которому отношусь с уважением. Фр. Легион пишет: Данная методика -- выбор врача. Я ни просто стою около операционного стола в роли наблюдателя, а практически выполняю роль ассистента. Я своими глазами вижу все, что происходит, я во всем доверяю своему врачу, а он соответственно мне. И этот тандем врач-заводчик, поверьте, так же сложился ни за один год. Фр. Легион Нина,совершенно верно.. Мы просто обмениваемся впечатлениями. Каждый из нас имеет свой опыт и знания. А о самой операции и ее особенностях, мне кажется лучше расскажут сами хирурги, те врачи, которым мы доверяем жизнь своих собак. У добросовестного заводчика такой тандем - норма. Хорошо. когда есть доктор, которому доверяешь. Все мои собаки, кроме первой англичанки, появились на свет и сами разрешились от бремени благодаря нашему доктору.

Фр. Легион: Изначально у нас был несколько другой опыт, я бы его назвала бесценным подарком для начинающего заводчика. Две первые девочки -- мать и дочь, обе прожившие с нами всю свою жизнь -- по 10 лет, рожали щенков сами без каких-либо осложений, не было даже необходимости в телефонных консультациях с ветеринаром. Но повторюсь, что в семье есть медики с опытом работы именно в хирургии. Обе девочки рожали по 4 раза. Для середины 80-х это были породные суки --- достаточно компактные и костистые, а главное с идеально работающим РОДОВЫМ механизмом. Потом появились другие собаки, приехавшие из других городов, интерсные по происхождению, у которых, увы, не было шансов родить самостоятельно. С этого момента и появилась жизенная необходимость работать в тесном тандеме с врачом!

пенка: Фр. Легион спасибо, что поделились своим опытом! Для новичков в породе это очень важно!

Slautina: Фр. Легион, пенка, справедливости ради, все же стоит сказать, что моя оценка качества исполнения кесарева на последнем фото может быть не совсем объективной, поскольку она некоторым образом зависит от моего отношения к личности доктора. Очень многие хирургические вмешательства в его исполнеии заканчивались нагноениями и разного рода проблемами. В таких случаях говорят: у человека тяжелая рука. Плюс ко всему, последнее время доктор озабочивался только лишь максимально возможным извлечением средств из своих клиентов, экономя буквально на всем. Возможно, все не так уж и страшно, сделай операцию таким образом кто-нибудь другой. Мне просто не с чем сравнить. И все же, этот специалист был не так уж плох как терапевт, например, благодара его методикам, в какой-то степени можно контролировать спаечный процесс, сопровождающий полостные операции. Думаю, этот вопрос тоже будет актуальным в этой теме.

пенка: Slautina пишет: например, благодара его методикам, в какой-то степени можно контролировать спаечный процесс, сопровождающий полостные операции. Думаю, этот вопрос тоже будет актуальным в этой теме. Slautina Галина, конечно! Это очень важный разговор! Хорошо, что Вы его начали.

Slautina: Наверное, все нижеизложенное, будет правильнее назвать не только борьбой со спайками, а послеоперационным уходом вообще. Один из неприятных моментов при кесаревом сечении - мокнущий шов. Существует старый действенный метод борьбы с этой и некоторыми другими проблемами. Этот метод я называю просто переливанием крови, хотя, наверное, это не совсем правильно (пусть медики меня поправят). Сейчас он почему-то незаслужено забыт, но я его успешно применяю, дополнив современными препаратами. В свое время его часто применяли в гинекологии для лечения воспалительных процессов, дополняя кровь пациента витаминами, препаратами кальция и т.д. Итак, как только мы приезжаем из клиники домой, я беру у собачки из вены кровь, примерно 3-4 кубика (в шприце должно быть немного гепарина, чтобы кровь не свернулась). В шприц с кровью добавляю 1/3 ампулы гомеопатического препарата фирмы HEEL - "Траумель". Затем шприц хорошо встряхиваю несколько раз и ввожу половину его содержимого подкожно, половину внутримышечно. Остатки препарата храню в шприце в холодильнике. Через день процедуру повторяю. Затем еще через день (т.е всего три переливания). После этого я делаю 6 инъекций чистого препарата (без крови, расходую еще 2 ампулы, через день, раз подкожно, раз внутримышечно). Сам по себе "Траумель" - очень хорошее противовоспалительное, кровоостанавливающее, и, что тоже немаловажно, обезболивающее средство (проверено на себе). Плюс переливание крови дает также превосходный противовоспалительный эффект и усиливает действие препарата "Траумель". Кроме того, этот метод позволяет бороться с образованием спаек, которые начинают формироваться буквально на второй день после операции - переливание крови способствует рассасыванию рубцов. Действительно, это видно при повторной операции - никаких намеков на спайки и рубцы. Только начинать это надо буквально сразу после операции, тогда эффект будет максимальным. Я позаимствовала эту методику у вышеупомянутого доктора, который, получив образование в Москве, некоторое время работал на ипподроме и таким способом за считанные дни ставил на ноги травмированных скаковых лошадей. Какими препаратами он дополнял кровь пациента, осталось тайной, но лично мне очень нравится серия HEEL. Кстати, таким образом, после двух инъекций (через день) успешно лечится миазит, если застарелый - 4 - 5 инъекций.

Оли: Slautina, большое спасибо за то, что делитесь своим опытом! Мне кажется, у Вас есть что рассказать и в теме Гомеопатия в ветеринарии.

Фр. Легион: Хммм, не приходилось раньше слышать о подобном приеме в ветеринарии. Сталкивались однажды с классическим переливанием крови при острой анемии: переливали кровь по вене от отца его маленькой дочери. Галина, а когда кровь плюс траумель вводится под кожу или внутримышечно -- нет ли опаности образования геметом?

Slautina: Фр. Легион , Нина, нет. Гематомы не образуются ни с траумелем, ни без Самой в молодости пришлось принять в свою личную попу кровь с кальцием и витаминами. Просто болезненный укол и все. А здесь траумель пойдет еще и как анальгетик. Собачки, по крайней мере, не жалуются. Они ведь не умеют скрывать свои эмоции.

Ironguard: Очень интересная тема! Спасибо что делитесь своим опытом!

Хан&Соня: Slautina Большое спасибо за описанный Вами метод аутогемотерапии. Он действительно широко применялся в свое время в гинекологии, да и не только. А в рассматриваемом случае, кгда под сукой щенки, думаю не заменим.

Ромашка: Девочки, дорогие, помогите,пожалуйста. Англ. бульдог, первая беременность, опыта у меня по англичанам нет. 61-Й день после первой вязки. Темп-ру меряю каждые 3 часа, темп-ра скачет.Снижения до 36,7 не было. Последние 2 раза - 38,5. Уже 3 часа собака почти не лежит - все ходит и часто дышит, периодически. Это повод вызывать вета или еще что-то ждать?

пенка: Ромашка Здравствуйте, думаю, у Вас начинаются схватки.. Надо звонить ветеринару, дальше тянуть опасно. Иногда у англичанок слабая родовая деятельность и никаких особых симптомов не будет.. Опытный ветеринар определит состояние собаки и примет решение. Теперь самый главный момент - есть ли у Вас врач??? Если есть - Вы должны быть с ним на связи. Иногда очень опасно "переходить" .

Ромашка: Спасибо большое! Пошла звонить.

пенка: Ромашка Удачи!! Держите нас в курсе. Если нужен совет - пишите, звоните.

Ромашка: Спасибо всем большое за поддержку. Сегодня у нас уже +7 бульдожек. Вы были правы, собака была готова к родам.

Тата: Ромашка Сегодня у нас уже +7 бульдожек Хорошая новость! Теперь открывайте свою тему в Детской, рассказывайте о детках и показывайте свое пополнение!

Оли: Ромашка, отличные новости! Очень хочется посмотреть на малышей.

пенка: Ромашка пишет: Сегодня у нас уже +7 бульдожек. Вы были правы, собака была готова к родам. Ромашка У меня довольно большой опыт в этом вопросе Теперь Вам важно как следует вырастить боровичков, а это не просто. Приглашаю Вас в тему Молодая мама, новорожденные щенки.. там Вы найдете много полезной информации и можете задавать вопросы по мере поступления. Сейчас самое главное - следить что бы мамаша не задавила малышей

Ромашка: Спасибо. Слежу, глаз не свожу. Очень боюсь этого.

Инга: ... можно я дам небольшой совет... Ромашка, меня очень выручает клетка. Собака укладывается в лежаке, к соскам прикладываются щенки. После того, как они сытно поедят и мама их помоет, закройте суку в клетке ОДНУ - щенки остаются в лежаке... и идите спокойно хоть попейте кофе и поешьте чего-нибудь, спокойно сходите в магазин, если он не далеко - свежий воздух вам не помешает! Ох, как Вам силы пригодятся в будущем. То время, когда у меня не было клетки, я вспоминаю, как страшный сон. С моментом её приобретение многие вопросы потеряли свою актуальность.

пенка: Инга Хороший совет!! А я наоборот - убирала щеников англичан в ящик для белья Так удобно - щенки спят а мамаша рядом лежит - охраняет, может даже полюбоваться - но не раздавит

Инга: пенка, я тоже в самом начале убирала. А однажды пришла в комнату и чуть не померла от страха. У меня тумба прикрованая высокая и имеет нишу... вот туда коробку со щенками и ставила... Между краем коробки (верхней стенкой) и "потолком" тумбы самтиметров 20. Вот захожу однажды... а в коробке Лера сидит. Как она туда проникла - до сих пор загадка. Слава Богу не задавила никого. А могла б и коробку опрокинуть - поубивались бы малыши. Пробовала убирать суку в другую комнату, когда мне нужно было выйти... Но "другая комната" у меня может быть только прихожая. Что делают добросовестные мамаши? Плюхаются на живот и стараются просочится через дырочку между низом дверей и полом - стало быть сисечки нужно помыть обязательно перед тем, как суку запустить к щенкам. Если у суки шов после кесарева, то не думаю, что очень полезно когда вода попадает на него.

Feliz: В скором времени моей француженке предстоит рожать. Как определиться пускать в роды или кесарево делать. Заводчик рекомендует операцию, так как у нее уже погибла одна собака в родах, но тогда и плодов было 11. Я склонна дождаться естественного разрешения от бремени. Прошу совета опытных породников.

Pribaltochka: Feliz пишет: Как определиться пускать в роды или кесарево делать. Аналогичный вопрос. И как скоро ждать родов после начала шевеления щенков? Читала, что в течении 7-10 дней, но не рановато ли, заметила шевеления на 49 день. Когда начинать мерять температуру?

пенка: Feliz пишет: Я склонна дождаться естественного разрешения от бремени. Прошу совета опытных породников. Pribaltochka пишет: И как скоро ждать родов после начала шевеления щенков? Читала, что в течении 7-10 дней, но не рановато ли, заметила шевеления на 49 день. Когда начинать мерять температуру? Feliz, Pribaltochka У нас в разделе женские секреты - в этой теме и других, подробно рассказывается о том как все это происходит.. Пожалуйста, почитайте все темы внимательно.. В низ рассматриваются конкретные примеры.. к сожалению, как правило, все заканчивается кесаревым сечением даже если первый щенок родился самостоятельно. Пожалуйста, отнеситесь к этому серьезно, не рискуйте здоровьем и жизнью собаки и потомства.. На последних сроках, начиная с 58 дня от первой вязки меряйте температуру 2 раза в день, все записывайте. К этому сроку у Вас ДОЛЖНА УЖЕ БЫТЬ ДОГОВОРЕННОСТЬ С ВРАЧОМ, который при необходимости, квалифицированно сделает кесарево (с нужным наркозом, комбинированным) Про температурные скачки подробно рассказывается выше. Еще раз настоятельно рекомендую изучить раздел "Женские секреты", а затем задавать вопросы

Pribaltochka: пенка Спасибо. Разделы изучили, правда когда поджимает и начинаешь нервничать всё как-то из головы вылетает. Ещё раз спасибо.

пенка: Feliz пишет: В скором времени моей француженке предстоит рожать. Как определиться пускать в роды или кесарево делать. Заводчик рекомендует операцию, так как у нее уже погибла одна собака в родах, но тогда и плодов было 11. Я склонна дождаться естественного разрешения от бремени. Прошу совета опытных породников. Feliz Хочу добавить к вышесказанному, что как правило, родовая деятельность наследуется по матери.. Прислушайтесь к мнению и советам Вашего заводчика.. Не стоит рисковать жизнью и здоровьем собаки и ее потомства. Шансов родить самостоятельно совсем не много. Как правило у бульдогов слабая или совсем отсутствует родовая деятельность или щенки задыхаются в процессе мучительных родов, которые часто заканчиваются кесаревым уже измученной собаки. Так что вывод такой - нужно подготовится к операции, поскольку есть лишь небольшая вероятность самостоятельных родов. Должна добавить, что ответственный заводчик договаривается с врачом(а лучше двумя) заранее, знакомится с ним, показывает собаку, обговаривает все детали и ждет сроков. Температуру следует измерять с 58 дня от первой вязки 2 раза в день, записывая данные в блокнот. Как правило, температура собаки перед родами ниже нормы и постепенно опускается . Причем у некоторых собак совсем низко 36, 36 и 5 - как правило за этим следует скачок вверх (38 - 38,5)и собака идет в роды. Но это не означает, что она прямо тут же и родит.. совсем наоборот... Как правило, предстоит еще ожидание перемежающееся схватками (легкое потрясывание) в этот период опытный врач при обследовании собаки может определить возможны ли самостоятельные роды. Как правило, измерение температуры перед кесаревым занимает несколько дней.. Также за дня три, обычно, из соска можно выдавить капельку молозива, а еще раньше, можно заметить как из пели выходят слизистые прозрачные выделения. Все это дает нам понять - скоро...

Фр. Легион: Согласна целиком и полностью с Ольгой! Ее слова -- это опыт, который складывался годами. Если по материнской линии с естественным родоразрешением наблюдались проблемы, то, как правило, это очень четко наследуется и прослеживается. Заручитесь советами и помощью заводчика и грамотного вета! Удачи!

Feliz: Большое спасибо за обстоятельные ответы, с ветом договорилась уже, но как то боязно. Никогда не присутствовала при операциях, разве что аденому песе моей удаляли, кстати тот же хирург. Он, между прочим, детский хирург, но лучше него ветеринаров в нашем городе нет. К сожалению.

пенка: Feliz Удачи! Держите нас в курсе, всегда готовы помочь Вам, поделиться опытом

Tanasm: Добрый день! Девочки, у меня другая порода - чихи, но только на вашем форуме я нашла такое "спокойное" и подробное обсуждение кесарева сечения! Я так поняла, что для вашей породы оно является почти нормой... Подскажите мне, пожалуйста! У меня кесареная сука (были первые роды, крупные щенки, приращение плаценты). Ветеринар кесарил опытный, по белой линии, матка зашивалась двухслойным швом. Сука не кормила щенков (было их всего 2 шт), не было молока (точнее были капли - меньше, чем на анализ крови из пальца). Ветеринар сказала, что на момент родов (20 мес)сука была еще как-бы не половозрелая, т.к. шейка полностью открытая была на 1,5 пальца. После кесарева не было никаких осложнений, выделений и т.д..... Теперь самый главный вопрос! После кесарева прошло 6,5 месяцев, она потекла. Ветеринар говорит - вяжи! Осложнений не было, швы и все остальное выдержит, сука не устала, щенков не кормила и т.д. А некоторые заводчики из нашей породы - ты с ума сошла! Швы разойдутся, матка порвется! Что вы скажете по этому вопросу?

Фр. Легион: Мое мнение: к чему так рисковать? 6,5 месяцев -- слишком короткий срок для того, чтобы организам полностью восстановился после тяжелой полостной операции! Тем более речь о декоративной хрупкой породе!

пенка: Фр. Легион пишет: Мое мнение: к чему так рисковать? 6,5 месяцев -- слишком короткий срок для того, чтобы организм полностью восстановился после тяжелой полостной операции! Тем более речь о декоративной хрупкой породе! полностью согласна с этим мнением!

Tanasm: Девочки, так в том то и дело, что мнения заводчиков расходятся! Многие говорят, что вяжут сразу в следующую течку, т.к. это уменьшает риск появления спаек (хотя, на мой взгляд, они если появятся, то их ничем "не пробьешь"). И ветеринару нет оснований не доверять - уже много лет знакомы и, благодаря ей, здоровы... Я думала, может кто-то из вас сталкивался с таким именно вопросом. Спасибо большое за ответы! Буду еще думать, думать, думать! Удачи вам, а вашим питомцам - здоровья и побед!!!!!!!!!!

Фр. Легион: Вы знаете, честно сказать, я никогда не интересовалась причиной появления спаек. Не было в том необходимости! Бог миловал. Но как бы там не было спайки -- это послеоперационные осложнения т.е плохо зарубцованная слизистая. Ведь так? А миновать осложнения после одной операции при помощи скорой последующей операции -- что-то не слишком логично, на мой взгляд. Я уже писала в теме, что у меня девочка-француженка вполне благополучно перенесла 4 кесарева. Промежутки между операциями -- год или чуть больше. Вердикт после последней операции: матка в идеальном состоянии. Хочешь -- вяжи еще раз, никаких проблем! Учитывая племенную ценность собаки, проверенную на подросшем потомстве -- большое искушение. Я тоже склонна доверять своему ветеринару. Но если задуматься: ведь риск, который несет в себе тот же наркоз, даже самый щадящий, очень сложно просчитать, да и полостная операция -- это серьезное испытание для всего организма в целом! Поэтому я не хочу рисковать любимым, преданным мне существом ради своих амбиций!

Tanasm: Фр. Легион в моем случае речь даже не идет о последующем кесареве, ветеринар говорит, что она почти 100% родит сама. Да и кобеля я нашла - давно вяжется и уже известно среднестатистически, что дает на выходе (в родах) небольших детей. Рождаются приблизительно одного веса, а вырастают - разные :))))) Напугали меня тем, что "швы на матке во время беременности разойдутся"! Вот я и запаниковала. Ладно, не буду тут надоедать и повторяться! Спасибо!

Фр. Легион: Спорный вопрос -- родит сама после кесарева! Тем более, учитывая, что имело место быть приращение плаценты. А 100 процентные гарантии -- это только к Господу Богу!

пенка: Tanasm пишет: Я думала, может кто-то из вас сталкивался с таким именно вопросом. Спасибо большое за ответы! Буду еще думать, думать, думать! Tanasm Почти каждый из нас сталкивался именно с таким вопросом, поскольку большинство француженок рожают посредством кесарева сечения. И на основании этого опыта мы Вам и отвечаем: срок в 6,5 месяцев между вязками при кесаревом сечении маловат.. собака не успевает восстановиться. Я бы дала ей отдохнуть и повязала ЧЕРЕЗ течку (имхо)

Tanasm: Вы меня немножко не поняли - между вязками получается почти 9 месяцев. Я вязала ее в середине декабря, рожала она 23-го февраля, а 6,5 месяцев получается после кесарева до следующей течки. Да, я поняла, что опасно. Придется пропускать! :)

Feliz: Скажите, пожалуйста, готовясь к кесареву, нужно запастись тем же набором первой помощи, что и при обыкновенных родах, или следует иметь под рукой какие нибудь спец. препараты, а то на вопрос "что нужно?" наш ветврач ответил:" стол и клеенку2?

Pribaltochka: Feliz пишет: Скажите, пожалуйста, готовясь к кесареву, нужно запастись тем же набором первой помощи, что и при обыкновенных родах, или следует иметь под рукой какие нибудь спец. препараты, а то на вопрос "что нужно?" наш ветврач ответил:" стол и клеенку2?Побольше пелёнок, грелку, переноску для щенков и суки, одеялко, чтобы всех укрыть, лучше детское, тонкое х/б очень удобно. Вроде ничего не забыла. А когда у вас срок? Мы, слава богу, уже отмучались.

пенка: Feliz пишет: Скажите, пожалуйста, готовясь к кесареву, нужно запастись тем же набором первой помощи, что и при обыкновенных родах, или следует иметь под рукой какие нибудь спец. препараты, а то на вопрос "что нужно?" наш ветврач ответил:" стол и клеенку2? Feliz Здравствуйте! 1.Готовясь к кесареву, если оно происходит дома, необходимо подумать о хорошем УСТОЙЧИВОМ столе, типа обеденного. Не в коем случае нельзя рассчитывать на журнальные и раскладные хлипкие или низкие столики. Врачу должно быть удобно работать. 2. Необходимо обеспечить освещение места операции. Если верхний свет тусклый, подумайте о дополнительном светильнике. Лучше всего оперировать на кухне, если позволяет место. 3.Помните, что на время операции собаку фиксируют (как правило, лапки привязывают бинтами и закрепляют эти бинты к ножкам стола). 4. Если используется капельница, нужно подумать о том куда можно будет закрепить флакон с лекарством для капельницы. 5.Следует приготовить старое постельное белье (пододеяльники и простыни) Часть белья можно порвать на пеленки (ими вытирают родившихся щеников) а пододеяльник использовать для операционного стола. Я обычно стелю на стол что-то типа байкового одеяла или пледа (что бы собачке было не жестко) потом клеенку медицинскую, а сверху пододеяльник, сложенный вдвое. Он будет впитывать кровь и другие жидкости и потом его можно просто выбросить. 6. Необходимо купить стерильные марлевые салфетки (ими промокают швы, вытирают пуповину и т.д.) 7. Антисептики (типа миромистина) 8. ТЕРАМИЦИН спрей - для обработки шва. Иногда у врача бывает свой флакон, а иногда нет. Но необходимо настоять на обработке шва именно этим препаратом. Это самое удобное средство. 9.Викасол инъекции (кровоостанавливающий препарат) может пригодиться. 10. Окситоцин 11. Нош-па 12.грелку или большие пластиковые бутылки (для согрева щенков). Хорошо иметь электрическую грелку. 13. электронные весы (кухонные до 5 кг) с чашей - что бы взвешивать малышей. 14.Мягкое маленькое гнездо или корзинку для щенков. Такого размера, что бы туда уместилась грелка и мальки. Первые недели две, можно будет откладывать туда малышей, что бы дать мамочке отдохнуть. 15. Большое мягкое гнездо или пластиковое с матрасиком - для кормящей мамы и ее потомства. (первое время недели 2-3, щенкам хватит этого пространства, а уже потом понадобится манеж) 16. Пеленки разовые и тканевые (у суки будут выделения и их придется часто менять) 17. влажные детские салфетки гипоаллергенные. 18. масло расторопши - для обработки попы малышей

Feliz: Сегодня 60-й день, признаков приближающихся родов пока нет, но заводчица настойчиво рекомендует прокесарить сегодня. Я боюсь, что слишком рано, но с другой стороны родовая деятельность может и вовсе не начаться, тут уж как бы поздно не было! А щенки во всю толкаются и живот огромный. Как быть???

пенка: Feliz пишет: Сегодня 60-й день, признаков приближающихся родов пока нет, но заводчица настойчиво рекомендует прокесарить сегодня. Я боюсь, что слишком рано, но с другой стороны родовая деятельность может и вовсе не начаться, тут уж как бы поздно не было! А щенки во всю толкаются и живот огромный. Как быть??? Feliz Чуть выше расписано все о том как распознать время для кесарева. Вы меряете температуру?? Какая она?? Перед родами она сначала сильно опускается, а затем дает скачок вверх. Это самое главное.. далее: можно ли выдавить капельку молозива из соска? были ли слизистые выделения? опустился ли живот? Как ведет себя собака? Если ВЫ хотите помощи и совета - ответьте на каждый из этих вопросов. Ну и держите связь с врачом - Вы должны быть уверены, что при необходимости., к Вам сразу же приедут.

Feliz: 58 день температура 37,9 59 день температура 38,1-37,4 60 день температура 37,4 молозиво выдавливается при довольно сильном нажатии; слизистые выделения постоянно, при каждом мочеиспускании и просто так. Мне не совсем понятно что значит "опустился живот" , это первые роды, он должен отвиснуть или переместиться ближе к задним конечностям? Собака спокойна, больше времени спит или дремлет, от еды не отказывается.

Pribaltochka: FelizЧерез пару дней ждите понижение ниже 37ми, тогда сразу можно и кесарить. Мы пробовали рожать сами, но, к сожалению, плод застрял(шёл головой врерёд) и пришлось кесарить в срочн. порядке. Зато опыта теперь, хоть отбывляй. Легких вам родов.

пенка: Feliz Я думаю пока немного рано..хотя все очень близко.. В целом, при таких симптомах можно планировать кесарево, если есть проблемы с приездом доктора..а если он готов приехать по первому требованию, можно подождать более явных признаков.. собака начинает часто дышать, отказывается от еды или еще как-то дает знать о приближающемся событии. Я могу говорить только о своем опыте.. я обычно договариваюсь с врачом и мы всегда на телефоне..постоянный контакт и совместными усилиями принимаем решение..Иногда, схватки совсем не заметны, собачка лишь иногда чуть потрясывается.. В таких случаях можно проводить плановое кесарево. Feliz пишет: Мне не совсем понятно что значит "опустился живот" , это первые роды, он должен отвиснуть или переместиться ближе к задним конечностям? Собака спокойна, больше времени спит или дремлет, от еды не отказывается. Feliz Живот как бы становится немного ниже, если смотреть сверху, появляется как бы небольшой намек на талию а потом бока (не знаю, понятно ли я выразилась )

Feliz: Спасибо за объяснения все очень доходчиво! Жаль доктор днем работает и, если что, приехать сможет только вечером. Насколько я поняла, изучив эту тему, несколько часов с момента первых признаков ( падение температуры, отказ от еды, первые схватки) можно подождать, главное в роды не пустить. Или все же делать плановое кесарево на 61-62 день С ума сойти, я перед экзаменами так не волновалось!

фанта: Feliz пишет: Жаль доктор днем работает и, если что, приехать сможет только вечером. Можно и в клинике прокесарить, я только так и делаю. Feliz пишет: Или все же делать плановое кесарево на 61-62 день По мне так лучше дождаться первых признаков родов, так, как зачатие бывает и через несколько дней после вязки и если поторопиться, то щенки могут родиться недоношеными.

Feliz: Если бы все было так просто, в нашей клинике (вет.станция) капельницу не всегда правильно ставят, оперировать страшно!

пенка: Feliz пишет: Насколько я поняла, изучив эту тему, несколько часов с момента первых признаков ( падение температуры, отказ от еды, первые схватки) можно подождать, главное в роды не пустить. Или все же делать плановое кесарево на 61-62 день С ума сойти, я перед экзаменами так не волновалось! Feliz Прекрасно Вас понимаю!! Но сейчас самое главное Ваше душевное спокойствие Учитывая режим работы доктора, нужно войти с ним в тесный контакт и скоординировать его работу по времени и Ваши интересы. Не стесняйтесь позвонить еще раз, пригласить домой для консультации. Такое серьезное отношение всегда вызывает уважение. Если врач видит насколько человек внимателен к своей собаке, то и его внимание усилится.. Лучше заплатить за дополнительный вызов (перед операцией) особенно когда роды первые, чем мучиться неизвестностью! НЕ стесняйтесь быть занудой, все спрашивайте. Особенно важно какой наркоз (он должен быть обязательно комбинированным) Перед операцией необходима премедикация (препараты для поддержания сердца) Моя доча, Бавария, в Башкирии кесарилась под нашим контролем (по телефону) , все прошло отлично (но дозировки и медикаменты назначались в Москве) И, самое главное, постарайтесь пригласить доктора домой проводить операцию. Для собаки, ее душевного состояния и здоровья щенков это лучше. Вам не придется трясти собаку со швами в машине.. Вы сразу уложите ее в теплое гнездышко с малышами. Помните, что после наркоза собака мерзнет и ее необходимо укрыть, согреть.. Если нужны еще какие-то советы, помощь пишите, звоните 8.903 517-59 13, Ольга

Feliz: Благодарю за поддержку

пенка: Feliz Удачи Вам! Держите нас в курсе

Feliz: Наконец-то разродились! Вот теперь я знаю, что такое кесарево сечение. Осталось узнать, как заставить собаку быть хорошей матерью!

пенка: Feliz пишет: Наконец-то разродились! Вот теперь я знаю, что такое кесарево сечение. Осталось узнать, как заставить собаку быть хорошей матерью! Feliz Лена!! Примите мои поздравления!! А теперь приглашаю Вас перейти в нашу тему: Молодая мама, новорожденные щенки, что с ними делать... У нас это уже не первые роды "в прямом эфире" - это становится хорошей традицией! Как только немного освоитесь, ждем альбом малышей в нашей Детской, интересно будет посмотреть на мальков

Pribaltochka: Feliz Поздравляем! Вы молодцы, справились. А мамочка научится постепенно как с малышами обращаться, главное, чтобы было молочко.

Оли: Feliz, поздравляю с успешным рождением детишек!

Feliz: Щенки сосут, молоко есть и мамочка только что в первый раз вылизала детей ! Тяжелый труд. Хорошо что здесь всегда можно найти поддержку и совет.

пенка: Feliz пишет: Щенки сосут, молоко есть и мамочка только что в первый раз вылизала детей ! Тяжелый труд. Хорошо что здесь всегда можно найти поддержку и совет. Feliz Рада, что наша поддержка и советы Вам пригодились, а что бы и другие наши участники воспользовались Вашим опытом, пожалуйста, рассказывайте и спрашивайте обо всем в теме Молодая мама, новорожденные щенки.. и Ваш пример обязательно поможет еще кому-то, а Вы получите рекомендации по уходу и кормления молодой мамы и малышей от наших опытных заводчиков

irinra: Feliz - от всей души поздравляю Вас с малышами! Удачи Вам и мамочке!

Feliz: Это первое кесарево, которое я вижу, но на мой взгляд, все неплохо. Фото сделано на пятый день после операции. К слову, болезненные ощущения Варя испытывала первые два дня, далее место разреза ее не беспокоило. В самом деле операция простая, но многое зависит от того. кто ее делает.

Фр. Легион: От души поздравляю! Всех благ мамочке и детям! Знаете, полостная операция по определению не может быть ПРОСТОЙ! Никогда не видела такого расположения шва. Он очень большой и уходит уж слишком высоко вверх. Наш вет тоже делает боковые разрезы, но швы горизонтальные и миниатюрные.

Feliz: Фр. Легион пишет: Никогда не видела такого расположения шва. Он очень большой и уходит уж слишком высоко вверх. Наш вет тоже делает боковые разрезы, но швы горизонтальные и миниатюрные. Дело в том, что операцию делал не ветеринарный врач, я очень хороший детский хирург, а разрез, возможно, великоват(около 10 см), но врачу виднее как резать. У нашей однопометницы кесарево проводил он же. Не знаю был ли разрез таким же большим, но спустя 4 месяца мне не удалось разглядеть шов.

фанта: Feliz Если чесно, когда я фото увидела, то ужаснулась, первый раз такое вижу

Feliz: фанта пишет: Если чесно, когда я фото увидела, то ужаснулась, первый раз такое вижу Делал бы кто нибудь другой, могло быть хуже. Наверное.

пенка: Feliz Желаю здоровья мамочке!! Feliz пишет: Делал бы кто нибудь другой, могло быть хуже. Наверное. Feliz Надеюсь, все будет хорошо

Pribaltochka: Девочки, подскажите пожалуйста, как долго после кесарево могут идти выделения у суки? Выделения нормальные(кровяная слизь в неб. кол-ве.), без запаха. И почему-то ночью не выдерживаем и делаем свои дела дома, хотя перед сном выгуливаемся, но на ночь едим миску сух. корма. После родов прошло уже 24 дня.

пенка: Pribaltochka Лен, выделения могут быть довольно долго, но бывает и послеродовой цистит.. В таких случаях иногда назначают фурагин. Но, безусловно, необходимо посоветоваться с врачом.

Pribaltochka: пенка пишет: выделения могут быть довольно долго, но бывает и послеродовой цистит Ясненько, а то я уже начала волноваться по этому поводу, хотя врач тоже сказала, что такое может быть. А на цистит не похоже, днём она все дела делает на улице. Может быть выработалась привычка ходить на пелёнку, она беременная так начала делать, видимо матка давила, а сейчас почему, не пойму, спрашиваю, потому, что хочется узнать как это происходит у других.

пенка: Pribaltochka пишет: Может быть выработалась привычка ходить на пелёнку, Pribaltochka Это тоже возможно С француженками всегда надо учитывать их необычайный ум и умение сделать по-своему.. Поэтому, если девочка поняла всю прелесть писанья на пеленку.. она и будет стараться это использовать в жизни. Не надо идти на холод, оставлять детей - просто идешь и спокойно делаешь свои дела - логика безупречна Придется Вам потихонечку переучивать ее обратно

Pribaltochka: пенка пишет: Это тоже возможно С француженками всегда надо учитывать их необычайный ум и умение сделать по-своему.. Поэтому, если девочка поняла всю прелесть писанья на пеленку.. она и будет стараться это использовать в жизни. Не надо идти на холод, оставлять детей - просто идешь и спокойно делаешь свои дела - логика безупречна Придется Вам потихонечку переучивать ее обратно Скорее всего так оно и есть, если учитывать, что она ещё и теплолюбивая, гуляет в холодную погоду с неохотой, сразу рвётся домой, ну а если дождь, так мы вообще упрёмся и ни-ни. Спасибо за советы.

irinra: Ну вот и наша Долечка стала мамой - 7 крепышей - т.т.т Делали кесарево на 61-й день от первой вязки, когда температура снизилась до 36,3. Животик опустился за 3 дня до этого, больше никаких признаков родовой деятельности не было. Ветеринар, проводивший операцию сказал что шансов родить самой у нее не было - крупные щенки, узкие родовые пути и отсутствие родовой деятельности... Спасибо огромное всем кто делится своим опытом - это очень, очень помогает.

пенка: irinra Ира!! Поздравляю Вас и Долечку! irinra пишет: Спасибо огромное всем кто делится своим опытом - это очень, очень помогает. irinra Это здорово Здоровья мамочке и малышам Ждем дальнейших сообщений и альбом в нашей Детской

кукабусик : Как бы классно не была проведена операция кесарева, на матке все равно остается шов-рубец. Такие же рубцы могут образовываться и без операции - при поверхностных (неглубоких) разрывах матки во время трудных естественных родов. В месте этих рубцов при следующих родах волна сокращения мышц будет прерываться и сокращения будут "неправильные", что опять увеличивает вероятность применения операции. Хотя есть суки, которые потом рожали сами, но это не просчитаешь наперед, как там сложится. Поэтому я бы поостереглась каждый раз кесарить суку и при этом ее часто вязать. Себе (для разведения) я не возьму щенка суку из-под кесарева, т.к. есть вероятность, что необходимость этой операции была вызвана наследственными особенностями конституции (узость костей таза, низкий гормональный фон и плохая родовая деятельность), хотя я понимаю, что самого головастого щенка вероятнее получить с операции, чем при естественных родах.

Pribaltochka: irinra пишет: Ну вот и наша Долечка стала мамой - 7 крепышей - т.т.т Поздравляем!!! Вы умнички, справились. Мамочке побольше молочка, а малышам крепкого здоровья. Ждём новостей.

фанта: irinra Поздравляю Вас с пополнением! Деткам и Долечки здоровья богатырского!

irinra: пенка ,Pribaltochka ,фанта - спасибо за поздравления! Главное - Долюнька приходит в себя, заботиться о детях и хорошо кушает

Shlyavik: Все доброго времени суток. До родов нам еще далековато, но хотелось бы сразу решить вопрос, как и где найти хорошего специалиста для наблюдения за собакой и проведения кесарева, если это потребуется? Может кто нибудь может посоветовать такого специалиста на севере Москвы и Московской области?

Ольга Зилотина: Вопрос к врачу: -После кесарева сечения назначают суке окситоцин? В каких случаях? Или не назначают совсем? -Операцию проводить лучше по телу матки или по рогу? У нас тоже есть опыт проведения кесарева как по белой линии, так и по боку. Мне больше понравилось по белой линии. По боку может быть большая кровопотеря, хотя все зависит от опыта врача.

пенка: Ольга Зилотина пишет: Вопрос к врачу: -После кесарева сечения назначают суке окситоцин? В каких случаях? Или не назначают совсем? -Операцию проводить лучше по телу матки или по рогу? Ольга Зилотина Ольга, пока доктор не ответил, скажу, что , как правило, окситоцин после кесарева назначают, точнее нам всегда назначали, очень небольшую дозу. Причем, в зависимости от обильности выделений. Если выделений почти нет - окситоцин колят несколько дней, если есть то совсем немного. Наша доктор делала надрез один (посередине)и оттуда доставала всех малышей. Все эти моменты подробно обсуждаются в теме. Shlyavik пишет: но хотелось бы сразу решить вопрос, как и где найти хорошего специалиста для наблюдения за собакой и проведения кесарева, если это потребуется? Может кто нибудь может посоветовать такого специалиста на севере Москвы и Московской области? Shlyavik Здравствуйте. Добро пожаловать на форум. Как правило, заводчик, у которого Вы покупали собаку, советует к какому врачу обратится. Причем не только для кесарева, а вообще для наблюдения за собакой. Если этого не произошло, обращаются к знакомым собачникам, особенно владельцам бульдогов, посещают клиники, подбирают надежного доктора. Быть может, кто-нибудь из наших участников поделится с Вами информацией, даст совет. А пока, познакомьтесь с темами форума о женском здоровье, там Вы найдете ответы на свои вопросы.

lika1993: Сначала вкратце опишу ситуацию: Сука была повязана в первый раз. На 70 день (точно высчитано, поскольку вязка была один раз) ее "прокессерили" по моей просьба: поскольку не было даже и намека на родовую деятельность, а я боялась, что она просто не разродится, да еще и впервый раз. Щенки то ведь каждый день ростут. Благополучно на свет появились 2 толстопуза. Все у нас впорядке, осложнений не было (ТТТ). Малыши выросли. Так вопрос, собственно в чем: по поводу кессарева сечения я уже наслушалась по уши. Некоторые говорят, что после него собаке нельзя рожать- может погибнуть, некоторые наоборот советуют повязать на следующую течку и желательно чтобы родила сама. Интересно услышать побольше мнений: как лучше? П.С. Сразу оговорюсь сука приобреталась именно как племенная. И я по поводу повторной вязки консультировалась с лечащим нас ветеринаром- у него никаких противопоказаний насчет повторной вязки нет.

Сёма: Вяжите ,но через течку.Кстати,если предки Вашей собаки по материнской линии кесарились,то она может и не рожать сама. Слабость родовой деятельности часто вещь наследственная.А вязать после кесарева на следующуютечку плохой совет-можно получитть 1-2 щенков и "запороть"суку как племенную.

пенка: lika1993 Здравствуйте! Добро пожаловать на форум Я перенесла Ваш вопрос в раздел "Женские секреты", поскольку здесь мы обсуждаем подобные темы. Думаю, Вам следует по-подробнее изучить размещенные здесь материалы и отзывы заводчиков. Что касается второй вязки после кесарева, я согласна в целом с Семой, за исключением тех случаев, когда у собаки очень большой интервал между течками - от 9 месяцев и больше года. Тогда возможно осуществить вязку и на следующую течку.

Ольга Зилотина: Какую восстановильную терапию проводят после кесарева? На сколько я понимаю, наркоз жизни не прибавляет никому.

Shlyavik: Ольга (пенка) пишет: Как правило, заводчик, у которого Вы покупали собаку, советует к какому врачу обратится. Причем не только для кесарева, а вообще для наблюдения за собакой. Наш заводчик находится в Твери и может посоветовать только Тверь. Не поедем же мы туда рожать?! пенка пишет: Быть может, кто-нибудь из наших участников поделится с Вами информацией, даст совет. Хотелось бы чтобы кто то из близживущих посоветовал кого нибудь. У нас недалеко от дома есть клиника. О ней могу судить только по тому, как стерилизовали мою кошку: и отношение к животному и к хозяину отличное, после операции никаких осложнений, всё прошло легко и спокойно. Но мне кажется, что кесарево гораздо сложнее стерилизации - как подобрать надежного доктора? Я знаю еще ветлечебницу в Серпухове, мои родители там 2 раза кесарили свою бульдожку (первых 2-х щенков она рожала сама, третий застревал, а четвертый погибал). Думаю, это не вина ветврача, а, скорее, вина родителей, которые, как и я не имеют достаточной информации о родах бульдогов.

пенка: Shlyavik пишет: У нас недалеко от дома есть клиника. О ней могу судить только по тому, как стерилизовали мою кошку: и отношение к животному и к хозяину отличное, после операции никаких осложнений, всё прошло легко и спокойно. Но мне кажется, что кесарево гораздо сложнее стерилизации - как подобрать надежного доктора? Shlyavik Если Вы собираетесь оперировать собаку не дома, а в клинике, следует учитывать и ее территориальное расположение. Хорошо, если выбранная Вами клиника будет расположена не далеко от Вашего дома. Поскольку чем меньше Вы будете трясти собаку со швами в машине, тем лучше. Я думаю, Вам стоит заранее поговорить с врачом-хирургом в клинике, показать собаку заранее, сделать анализы и УЗИ. Обязательно спросить об опыте работы с бульдогами. Выяснить кто делает анестезию и какими препаратами (необходим комбинированный наркоз) Ну и конечно, поговорить со знакомыми собаководами, пользовавшимися услугами тех или иных врачей. Главное изучить вопрос и подготовиться заранее, не откладывая поиски врача на последний момент. Да и доктору будет понятнее работать с собакой, которую он уже видел и обследовал. Удачи

svetlana: Очень интересная тема. Спасибо вам всем огромное, узнали очень много нового. У меня англичанка кесорилась- 4 щеночка, девочка-мамочка пришла в себя все здорово замечательно, ухаживала за детками кормила, на следующий день как с ума сошла, пыхтит капает, положила деток кормить, а у нее оказываеться схватки пошли и вышел мертвый щенок, мое состояние просто не описать.

svetlana: Я вкалола ей окситоцин т.к не вышел послед, вывела девочку погулять, через 20 мин- родился еще щенок полуживой. к счастью я сумела ее откачать. Так вот я к чему надо тщательнее врачей выбирать, слава богу у нас все обошлось, но все наши заводчики и знакомые англичан просто в шоке. Сегодня нам уже 10 дней

Тата: svetlana на следующий день как с ума сошла, пыхтит капает, положила деток кормить, а у нее оказываеться схватки пошли и вышел мертвый щенок, мое состояние просто не описать. Я вкалола ей окситоцин т.к не вышел послед, вывела девочку погулять, через 20 мин- родился еще щенок полуживой. к счастью я сумела ее откачать. Кошмар какой! Так вот я к чему надо тщательнее врачей выбирать Да, Ваша ситуация показывает, что надо заранее подобрать врача и навести о нем все справки. слава богу у нас все обошлось, Искренне рада, что все нормально!!!! (ТТТ) P.S. svetlana Заполните, пожалуйста, полностью свой личный профиль. Ждем в фотогалерее альбом Вашей англичанки с рассказами о ней! И альбом малышей в Детской!!!!! Так что открывайте свои альбомы, показывайте фотки и рассказывайте о своем семействе.

svetlana: Спасибо огромное за прием, конечно в ближайщее время все покажу и расскажу,

пенка: svetlana Добро пожаловать на форум!! История рассказанная Вами поражает воображение! Надеюсь, все обойдется, однако нужно очень внимательно отнестись к собаке-мамочке, наблюдать за ее состоянием, показать надежному доктору. Ждем, Ваш альбом в фотогалерее и малышей в нашей Детской

svetlana: пенка спасибо. мамочка ттт чувствует себя хорошо, гуляет кушает, кормит малышей.

пенка: svetlana Это очень хорошо, но все же, возможно, стоит провести профилактическую терапию.

svetlana: пенка мы под наблюдением врача , делаем все необходимое, спасибо

Shlyavik: пенка пишет: Я думаю, Вам стоит заранее поговорить с врачом-хирургом в клинике, показать собаку заранее, сделать анализы и УЗИ. Обязательно спросить об опыте работы с бульдогами. Выяснить кто делает анестезию и какими препаратами (необходим комбинированный наркоз) Сегодня ходил в клинику, которая находится недалеко от нашего дома, они мне сказали, что наркоз у них только внутривенный, нет какой то легочной трубки и это плохо. Врач посоветовала мне, если я боюсь рисковать, то могу обратиться в другую клинику, даже сказала, в какую (там есть всё необходимое для кесарева бульдогам), но я почитал отзывы об этой клинике и мне они не понравились, к тому же, это находится у черта на куличках и меня это очень не устраивает. Кто нибудь может что нибудь рассказать о клинике "Белый клык" в Митине? Посоветуйте какого нибудь врача или хорошую клинику! Если врач надежный, то я хоть в Новый Уренгой к нему поеду.

пенка: Shlyavik Ваш вопрос о клинике "Белый Клык" я разместила в теме ВЕТЕРИНАРНЫЕ КЛИНИКИ Shlyavik пишет: Врач посоветовала мне, если я боюсь рисковать, то могу обратиться в другую клинику, даже сказала, в какую (там есть всё необходимое для кесарева бульдогам) Shlyavik Ну так позвоните туда, поговорите..быть может все не так плохо. Попробуйте найти врача, который приедет домой. В такие морозы таскать собаку со щенками и швами по клиникам, трясти в машине, не очень хорошая идея. Всегда можно договорится и вызвать доктора домой (имхо)

Shlyavik: Всем привет! Ну вот, мы, вроде, отмучились, кесарево нам не понадобилось. На Старый Новый год на свет появилось 7 маленьких французиков. Теперь бы их всех прокормить!

Тата: Shlyavik Ну вот, мы, вроде, отмучились, кесарево нам не понадобилось. На Старый Новый год на свет появилось 7 маленьких французиков. Поздравляю! Первый этап пройден! Знакомьтесь с другими темами этого раздела (например, эта тема), возможно Вы найдете для себя полезную информацию. И ждем альбом малышей в Детской.

пенка: Shlyavik пишет: Всем привет! Ну вот, мы, вроде, отмучились, кесарево нам не понадобилось. На Старый Новый год на свет появилось 7 маленьких французиков. Теперь бы их всех прокормить! Shlyavik Очень рада за Вас!! Поздравляю!! Теперь Ваша тема - Молодая мама, новорожденые щенки... Ознакомьтесь, пожалуйста, в ней много полезного материала, задавайте вопросы, постараемся Вам помочь

Оли: Shlyavik, замечательно, что всё прошло гладко! Будем ждать новостей в другой теме.

Shlyavik: Тата, пенка, Оли, спасибо больщое. Не думал я, что столько народу за нас обрадуются!

Тата: Видео - кесарево сечение у французского бульдога

НОЛА: Посмотрела видео-кесарево у французов и ужаснулась,если бы врач которая кесарит моих собак такое вытворяла ,первый раз был бы последний.Так уж получается,что у моих собак щенки рождаются крупные 300-350гр,пускавши собаку в роды на определённом этапе щенок застревает и приходиться кесарить,после двух попыток от родов пришлось отказаться,теперь своих собак я только кесарю.Врач кесарит собак по белой линии и никогда не вынимает матку на ружу,ттт у моих собак внутри всё чисто и здорово,швы заживают без проблем.Руки у нашего врача действительно золотые

пенка: Тата Таня, я посмотрела и согласна с НОЛА - НОЛА пишет: если бы врач которая кесарит моих собак такое вытворяла ,первый раз был бы последний Это ужас!! Собака кричит, ей больно.. ей дали не тот наркоз, раз она все чувствует.. и что он ее так трясет.. смотреть далее не смогла, хотя кесарево видела много раз и не только кесарево..

Тата: пенка пишет: Это ужас!! Собака кричит, ей больно.. ей дали не тот наркоз, раз она все чувствует.. и что он ее так трясет.. смотреть далее не смогла, хотя кесарево видела много раз и не только кесарево.. Я не разу не видела, как проходит кесарево. Видео я тоже до конца досмотреть не смогла. Давая эти ссылки, честно говоря, я и ждала подобных реакций от участников. Т.к., смотря это видео (кесарево у французских бульдогов), я пребывала в недоумении: не уж то на самом деле вот так?

пенка: Тата Таня, я, в силу того что все мои девочки рожали только через кесарево, видела этот процесс не раз. Должна сказать, что у каждого врача своя методика, но есть и схожие моменты. Первое это - собаку фиксируют (каждую лапку) и далее - идет процесс. Кто-то из врачей работает не вынимая саму матку.., а кто-то аккуратно достает ее, делает один разрез и достает щенков. Думаю, способ зависит от того, как врачу привычнее (мы об этом много говорили выше), но лично мне классический способ - когда матку выкладывают - кажется более безопасным. И врач и владелец собаки видят сразу сколько щенков, врач не тратит драгоценное время на работу в слепую, а достает одного щенка за другим, на матке один разрез. Весь процесс появления щенков на свет занимает мало времени и они не успевают попасть под воздействие наркоза, доктор имеет возможность промыть антисептиком матку, убедится, что она пуста - не осталось ни последов, ни щенков, исключается возможность попадания в брюшину околоплодных вод. Далее он накладывает швы, возвращает матку на место и приступает к последнему этапу - зашивает. Все это время щенки уже лежат в тепле на грелочке или в руках у счастливых заводчиков. И самое главное - собака не должна кричать или стонать. Если это происходит - значит что то не так, значит ей больно и надо добавить наркоз. Наблюдая за хорошо работающим врачом, за его уверенными действиями - понимаешь, как это важно доверять человеку..потому что так или иначе зрелище это не для слабонервных, собака нуждается в присутствии хозяина в такой трудный и ответственный момент своей жизни. Она чувствует сквозь сон любимые руки, поддерживающие ее голову, чувствующие ее пульс, надежные.

Cubik: Этот ролик не есть показатель родовспоможения. Он садистский! Досмотреть его нормальному человеку невозможно! И если бы наш ветеринар сделал не то что бы ТАК как на ролике - даже наподобие - не сдержалась бы точно! И более того "натровила" бы на его клинику все возможные инстанции для проверок от банальной санэпидемстанции начиная... Зверство какое то, честное слово, нельзя так практиковать... пенка Ольга, наш врач тоже делает все как описали Вы! И я тоже стою у операционного стола и контролирую весь процесс и не потому что не доверяю, а потому что на столе МОЯ собака! Расчитать наркоз тоже умение и опыт... Сделать все чисто - тоже опыт. У врача с руками, растущими откуда положено, на все про все занимает не более 1,5 часов, и шов чистый и на 7-10 день уже нитки убираются, а через месяц на месте шва тоненькая, еле заметная сразу, полоса. Вообщем в очередной раз только и сказать - пирожки печет пирожник - сапоги латает сапожник! Каждый должен делать СВОЕ дело.

пенка: Cubik пишет: и не потому что не доверяю, а потому что на столе МОЯ собака! Расчитать наркоз тоже умение и опыт... Сделать все чисто - тоже опыт. У врача с руками, растущими откуда положено, на все про все занимает не более 1,5 часов, и шов чистый и на 7-10 день уже нитки убираются, а через месяц на месте шва тоненькая, еле заметная сразу, полоса. Cubik совершенно верно, Таня! Если становишься заводчиком, да и просто владельцем собаки - надо понимать, что это в горе и в радости. И не стоит закрывать глаза на проблемы и падать в обморок. Собака - это не только радость и игры, все это хорошо, но они проживают свою жизнь быстрее нас и на протяжении этих +-10 лет может происходить всякое, придут не только роды но и болезни и старость. И мы всегда должны быть рядом. Ничто так не успокоит собаку, как рука хозяина, его слова: я с тобой Если у врача, как говорится, рука легкая и он знает свое дело, все так и бывает. Поэтому, тем, кто впервые сталкивается с родами, новичкам, нужно знать, что не стоит отдавать собаку в случайные руки, особенно в такой ответственный момент, как рождение щенков. Ведь от этого человека зависит жизнь собаки и ее щенков. Те, кто впервые столкнется с такой операцией, должны знать, что даже при нормальном проведении операции, когда все хорошо, существуют индивидуальные особенности организма и он отторгает шовный материал, например.. В таких случаях, могут образовываться "свищи", т.е. отверстия вдоль шва, через которые выходит отторженный материал.. Далее, что касается наркоза. Раньше, оперировали с применением комбинированного наркоза с добавлением к рометару релаксирующих препаратов. Сейчас есть препарат, который официально разрешен и хорошо работает. Мне нравится результат работы вот с этим препаратом. ЗОЛЕТИЛ 50, 100 (Zoletil 50) ФОРМА ВЫПУСКА Картонная упаковка с шестью флакончиками по 2 мл (20 мг) в каждом. Картонная упаковка с шестью флакончиками по 4 мл (40 мг) в каждом. «Zoletil 50» — это современный, комбинированный препарат, для общей анестезии животных нового поколения, производства компании «Virbac» Франция. Он как и кетамин относится к группе диссоциативных анестетиков, но в отличие от последнего, «Zoletil 50» это последнее поколение диссоциативов, он разрешен к применению на территории Российской Федерации и не внесен в список сильнодействующих и психотропных препаратов, ввиду отсутствия психотропного эффекта, что позволяет применять препарат «Zoletil 50» в ветеринарии абсолютно легально. У препарата «Zoletil 50» по сравнению с кетамином выше уровень анальгезии и значительно больше терапевтическая широта ( у кетамина LD 50 мг/кг, У «Zoletil 50» LD 220 мг/кг). Также по сравнению с кетамином при применении препарата «Zoletil 50» у животного при введении в наркоз отсутствует гиперсаливация и нет эпилепсиподобного эффекта, кроме того «Zoletil 50» не снижает температуру тела «Zoletil 50», как и все диссоциативные анестетики не вызывает кардиореспираторкой депрессии и не оказывает токсического влияния на печень и почки, сохраняя при этом ларингеальный, фарингеальный и пальпебральный (моргательный) рефлексы, может использоваться у беременных и новорожденных животных. В отличие от кетамина «Zoletil 50» позволяет добиться хорошей миорелаксации, поэтому с успехом может применяться как мононаркоз. ПОКАЗАНИЯ Препарат «Zoletil 50» может применяться как средство для общей анестезин у всех видов животных и птиц, однако необходимо учитывать, что при использовании «Zoletil 50» у кошек препарат не связывается с белками плазмы крови и быстро выводится почками с мочой, поэтому доза для кошек должна быть на 20 — 30% больше, нежели для собак, а продолжительность анестезии соответственно на 30 — 35% будет меньше. Анестезия препаратом «Zoletil 50» во многом проще чем кетамином, в связи с отсутствием ряда побочных эффектов. Ввиду того что препарат «Zoletil 50» выпускается в виде лиофилизированного порошка, перед употреблением его необходимо развести в стандартном растворителе или в 5 мл воды для инъекций. Рекомендуются следующие способы применения. Премедикация при любом оперативном вмешательстве. Для премедикации необходимо применять препараты-ваголитики (атропин), это связано с необходимостью блокировать влияние блуждающего нерва на сердечно-сосудистую систему, иначе при операциях ( особенно полостных) есть риск перераздражения вагуса, что может привести к остановке сердца. При использовании препарата «Zoletil 50» также рекомендуется использовать атропин в дозе 0,04 мг/кг. ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ — анестезия и фиксация домашних животных; — анестезия и фиксация диких животных практически без ограничения биологического вида; — транспортировка животных; — фиксация для дискомфортных обследований; — рентгенография ТБС; — отоскопия агрессивных животных; — постановка катетера, дренажей; — клеймение; — биопсии, забор соскобов кожи; — зондирование мочевого пузыря; — цистоцентез; — постановка лангет, фиксация вывихов — кастрации; — овариоэктомии; — овариогистерэктомии; — уретростомии; — экстракция зубов, стоматологическая хирургия; — каудоэктомя (купирование хвоста); — иссечение опухолей, кист; — ортопедические операции; — энтеротомии; — энтеранастомозы. Наркоз Быстрый, без стадии возбуждения, с хорошей мышечной релаксацией. Анальгезия Немедленная хорошая поверхностная, достаточная глубокая. Хирургическая анестезия С хорошей мышечной релаксацией. С сохранением ларингеалъного, фарингеального и пальпебрального (моргательного) рефлекса. Без депрессии глазного яблока. Выход из наркоза Спокойный, без стадии возбуждения. Безопасность — высокая LD для собак 70 мг/кг; LD для кошек 220 мг/кг. ВЛИЯНИЕ НА ОРГАНЫ И СИСТЕМЫ ОРГАНИЗМА ЖИВОТНОГО Нервная система Никакого действия на адрензргические рецепторы. Сохранение ларингеального, фарингеального и пальпебрального (моргательного) рефлекса. Пищеварительная система Никакого заметного изменения. Сохранение лингвального тонуса. Сердечно-сосудистая система Гипертензия и тахикардия во время ввода в наркоз. Никакого воздействия на внутриглазное давление. Респираторная система Полипноэ при внутримышечном применении. Репродуктивная система Никакого абортивного, тератогенного или эмбрионотоксического эффекта. ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ При использовании «Zoletil 50» как мононаркоз рекомендуются следующие дозировки для кошек: внутримышечное применение 8 мг/кг , животное достигает глубокого сна уже через несколько минут, продолжительность наркоза 20 — 30 минут, выход из наркоза ровный и быстрый. Внутривенное применение 5 мг/кг, миорелаксация и анальгезия наступает через несколько секунд, продолжительность 15 — 20 минут. Для собак: внутримышечное применение 6 мг/кг, наркоз наступает спустя несколько минут и длится 30 — 60 минут. Внутривенное применение 3 мг/кг, продолжительность наркоза 20 — 30 минут. При необходимости препарат можно добавлять в 'А-1 /3 дозы. Учитывая непродолжительность действия, «Zoletil 50», при внутривенном применении, позволяет использовать его и как препарат для различных хирургических операциях, и как препарат необходимый для кратковременных, болезненных или неприятных для животного процедур. При ультракоротких болезненных процедурах( например экстракция зуба или рентгеновский снимок тазобедренного сустава) инъекция Уг-1/3 дозы внутривенно, позволяет получить кратковременное состояние наркоза на 5 — 10 минут с быстрым пробуждением животного. «Zoletil 50» как и кетамин можно комбинировать с ксилазином, в связи с тем, что «Zoletil 50» обладает выраженным анальгетическим эффектом при применении субнаркотических доз, ксилазин необходим как миорелаксант чтобы достичь достаточной глубины наркоза. Комбинация ксилазин- «Zoletil 50» является синергичной, что позволяет значительно экономить препараты, но следует учитывать что при данной комбинации увеличивается риск проявления побочных эффектов, необходимо понимать что ксилазин сам по себе обладает рядом побочных действий, таких как рвота, снижение АД, угнетение ССД, нередко возникающее апноэ. К счастью «Zoletil 50» позволяет в значительной мере нивелировать побочное действие ксилазина, тем не менее следует учитывать эти риски при проведении анестезии. При комбинированном наркозе с использованием «Zoletil 50» и ксилазин рекомедуются следующие дозировки: для собак и кошек ксилазин 0,05 мл/кг при в/м и в/в применении однократно «Zoietil 5O» 1 — 2 мг/кг. При необходимости препарат «Zoletil 50» можно добавлять в 'Л-1/3 дозы «Zolelil 50» также возможно применять совместно с препаратом «Пропофол» (днприван) в следующих дозировках пропофол 2 — 3 мг/кг только внутривенное применение «Zoletil 50» 1 — 2 мг/кг внутримышечно или внутривенно. Таким образом, из выше перечисленного можно сделать следующие выводы, «Zoletil 50» современный комбинированный препарат для общей анестезии животных. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ «Zoletil 50» Нельзя применять совместно с препаратами ацепромазинового ряда(Ветранквил). Следует также учитывать что хлорамфеникол(левомицетин) существенно замедляет элиминацию «Zoletil 50» из организма и увеличивает продолжительность анестезии в среднем в два раза. Противопоказания — тяжелые сердечные и респираторные декомпенсации; — панкреатическая недостаточность; — тяжелая гипертензия. ПРОИЗВОДИТЕЛЬ Virbac — Франция источник: http://www.vetlek.ru/

Фр. Легион: Золетил хорошо знаком. Года два с ним. Все ОК!

Тата: Мне еще интересны такие моменты. (Это я опыта на будущее набираюсь. ). 1. Не могут ли щенки повредить швы после кесарева, когда сосут маму (лапками, ротиком)? 2. Послеоперационный шов надо обрабатывать. И, я так понимаю, делать это надо чем-то безвредным для щенков. 3. Молоко у мамочек прибывает, соски набухают. Не может ли это плохо повлиять на швы?

пенка: Тата пишет: 1. Не могут ли щенки повредить швы после кесарева, когда сосут маму (лапками, ротиком)? 2. Послеоперационный шов надо обрабатывать. И, я так понимаю, делать это надо чем-то безвредным для щенков. 3. Молоко у мамочек прибывает, соски набухают. Не может ли это плохо повлиять на швы? Тата 1. Нет не могут, поскольку в силу того, что они маленькие, а шов спрятан между молочными железами. Швы снимают на 10 - 11 день, так что подрастая, щенки уже ничего не повредят. 2. Самое лучшее, это как мы писали выше - Терамицин спрей. Шов обрабатывается сразу после операции и затем, по мере необходимости. Самое главное - регулярно его проветривать. 3. См. пункт выше - регулярное проветривание, что бы шов подсыхал и не прел, как можно чаще и обработка спреем. п.с. Тата Таня, а Вы можете сохранять спокойствие. Наш Айболит Валерий прекрасно делает кесарево.

lika1993: lika1993 пишет: Сначала вкратце опишу ситуацию: Сука была повязана в первый раз. На 70 день (точно высчитано, поскольку вязка была один раз) ее "прокессерили" по моей просьба: поскольку не было даже и намека на родовую деятельность, а я боялась, что она просто не разродится, да еще и впервый раз. Щенки то ведь каждый день ростут. Благополучно на свет появились 2 толстопуза. Все у нас впорядке, осложнений не было (ТТТ). Малыши выросли. Добрый день!!! Это я скопировала мой текст с предыдущей странички, чтобы было понятнее. У нас все хорошо, прошла нормальная пустовка, мы не вязались. Теперь я снова хочу спросить: Сёма пишет: Кстати,если предки Вашей собаки по материнской линии кесарились,то она может и не рожать сама. Слабость родовой деятельности часто вещь наследственная Если честно, эта фраза мне не дает покоя. Как я слышала, мать моей суки, погибла после кессарева, теперь моей девоче делали кессарево в первые роды, и я теперь со страхом думаю, что если у нее действительно эта самая наследственная родовая слабость и мне снова предстоит с ужасом ждать кессарева? Подскажите, возможно для того, чтобы вероятность нормальных родов была выше, можно провести курс какого-либо лечения?? И какова вероятность, что дочери от моей суки могут тоже рожать с осложнениями?

пенка: lika1993 Наверное я Вас огорчу, но думаю, лучше все же реально смотреть на вещи. lika1993 пишет: теперь моей девочке делали кессарево в первые роды, и я теперь со страхом думаю, что если у нее действительно эта самая наследственная родовая слабость и мне снова предстоит с ужасом ждать кессарева? Подскажите, возможно для того, чтобы вероятность нормальных родов была выше, можно провести курс какого-либо лечения?? И какова вероятность, что дочери от моей суки могут тоже рожать с осложнениями? В таком случае вероятность самостоятельных родов невелика. Если родовой деятельности нет и это унаследовано от матери, то, скорее всего, ее и не будет. Вам нужно подготовится к кесареву, найти своего надежного доктора, ну и еще остается вариант - отказаться от вязки. Хотя, кесарево, не самая сложная операция и дай бог, что бы нам приходилось сталкиваться лишь этим Как правило, способность к деторождению передается по женской линии..

lika1993: пенка пишет: Вам нужно подготовится к кесареву, найти своего надежного доктора ну доктор у нас есть,спасибо ему. Но вот от идеи оставить от этой суки девочку (ну очень хорошее происхождение) придется отказаться

пенка: lika1993 пишет: ну доктор у нас есть,спасибо ему. Но вот от идеи оставить от этой суки девочку (ну очень хорошее происхождение) придется отказаться lika1993 100% гарантии на самостоятельные роды никогда нет..даже у собаки, которая появилась на свет при самостоятельных родах, но шансы есть..

Инга: Вот вспомнилось... Может, кому-то пригодится. Если сука вступает в роды (но сильных потуг ещё нет) и врач, как назло задерживается (или начала рожать ночью - нужно продержаться до утра), причем сука кесарится - то очень неплохой вариант: но-шпа в ампулах - 1 мл внутри мышечно. спазмы матки снимаются, суке становится легче и можно смело и спокойно дождаться вета.

Инга: lika1993 пишет: Подскажите, возможно для того, чтобы вероятность нормальных родов была выше, можно провести курс какого-либо лечения?? 1. После кесарева очень неплохо. после отъема щенков, проколоть собаке лидазу, это чтобы рассосались (или не начали образовываться) спайки. 2. витамин Е, гамавит и обязательно советуйтесь со своим врачом! Он все САМ Вас подскажет! Удачи!

Наташа(Африка): Ольга Зилотина пишет: Какую восстановильную терапию проводят после кесарева? На сколько я понимаю, наркоз жизни не прибавляет никому. Присоединяюсь к Ольгиному вопросу. Ольга, Вы имели в виду именно востановительную терапию именно от последствий наркоза? Также интересует и вообще восстановление после кесарева - как хирургич.вмешательства. И психологическое восстановление суки тоже. Допустим, я столкнулась с тем, что после вторых родов методом кесарева сечения, моя Африка не так активно проявляла свои "материнские чувства", как к щенкам первого помета, и вообще долго их "узнавала" после наркоза, да и потом - как-то "халатнее" к ним относилась. От чего это зависит? Можно как-то подействовать на ее "душевное состояние"?

пенка: Наташа(Африка) пишет: Вы имели в виду именно восстановительную терапию именно от последствий наркоза? Наташа(Африка) Наташа, о восстановительной терапии после кесарева мы можем поговорить и обменяться опытом в этой теме. Из своего опыта могу сказать, что, как правило, я ограничивалась инъекциями катазала и комплексными витаминами ну и, конечно, индивидуальным питанием молодой мамочки. Антибиотик доктор делает однократно (пролонгированный) Врач, проводивший операцию, обычно дает рекомендации по терапии. Главное, что бы матка полностью очистилась, а для этого обычно рекомендуют небольшие дозы окситоцина в течении первых 2-3 дней после кесарева. В этой теме - чуть раньше - много говорилось об этом. Что касается последствий наркоза - тут много зависит от используемых препаратов... Об этом тоже писали наши участники выше. Наташа(Африка) пишет: Допустим, я столкнулась с тем, что после вторых родов методом кесарева сечения, моя Африка не так активно проявляла свои "материнские чувства", как к щенкам первого помета, и вообще долго их "узнавала" после наркоза, да и потом - как-то "халатнее" к ним относилась. От чего это зависит? Можно как-то подействовать на ее "душевное состояние"? Наташа(Африка) Об этом у нас довольно много говорили в темах раздела "Женские Секреты" МОЛОДАЯ МАМА- новорожденные щенки... Что с ними делать, чем они болеют и как с этим бороться и ОСОБЕННОСТИ КОРМЛЕНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ ЩЕННЫХ И КОРМЯЩИХ СУК

Наташа(Африка): пенка , Ольга, спасибо большое, почитаю темы. Ольга, а антибиотик однократно пролонгированного действия - это какой ? не для "самолечения", а чтобы при случае со своим ветом поговорить. А то мы оба раза по 5 дней кололи цефозалин

пенка: Наташа(Африка) пишет: А то мы оба раза по 5 дней кололи цефозалин Наташа(Африка) Наташа, все ветеринары, с которыми я работала и работаю, в один голос не советовали прокалывать после кесарева антибиотик курсом. Поскольку это может повлиять на количество молока и не только.. малышам и так достаточно наркоза. Поэтому, как правило, антибиотик вводился прямо во время операции после того, как щенков достали и промыли матку антисептиком. Иногда это был порошок, иногда инъекция. Я думаю, сейчас довольно много препаратов нового поколения с пролонгированным действием и врач может иметь свои предпочтения. Я уточню и напишу Вам Следует иметь ввиду, что такая методика возможна только при отсутствии патологий, погибших в утробе щенков и инфекций. Т.е - врач должен быть уверен в своей работе.

Наташа(Африка): Да, Ольга, буду благодарна. Хочу с ветом поговорить. Мне тоже это не совсем нравится - курсово кормящей суке прокалывать антибиотик. А с другой стороны - мало ли - полостная операция, страшно "недобдеть" (наша вет к тому же матку "вынимает")

пенка: Наташа(Африка) пишет: А с другой стороны - мало ли - полостная операция, страшно "недобдеть" (наша вет к тому же матку "вынимает") Наташа(Африка) Наташа - когда "вынимают" - это классическая операция. У меня и англичанкам так делали и француженкам кесарево. Знаю, что многие стараются подстраховаться и прокалывают неделю антибиотик. Мы этого ни разу не делали. Только во время операции и все. пенка пишет: Следует иметь ввиду, что такая методика возможна только при отсутствии патологий, погибших в утробе щенков и инфекций. Т.е - врач должен быть уверен в своей работе.

trusardy: пенка пишет: Знаю, что многие стараются подстраховаться и прокалывают неделю антибиотик. наши веты всегда назначают

пенка: trusardy пишет: наши веты всегда назначают trusardy конечно назначение зависит от решения ветврача, который несет ответственность за операцию.

пенка: Мне понравился в использовании вот это препарат. Конвения – уникальный препарат на российском рынке, который эффективно борется с инфекциями кожи, мягких тканей и мочевыводящих путей у кошек и собак. Конвения помогает даже в очень сложных хронических случаях. Еще одно важное достоинство препарата в том, что 1 инъекции достаточно на полный курс лечения! Всего один укол, и препарат действует и борется с инфекцией в организме животного в течение двух недель! Как правило, этого срока хватает для успешного излечения. Иногда в сложных случаях требуется повторный курс. Более подробную информацию Вы можете найти в инструкции (см. ниже) или получить у Вашего ветеринарного доктора. Общие сведения Конвения (Convenia) – антибактериальное лекарственное средство, предназначенное для лечения бактериальных инфекций кожи, мягких тканей и мочевыводящих путей у собак и кошек. Конвения – антибактериальный препарат в форме лиофилизированного порошка, содержащего в качестве действующего вещества 825 мг антибиотика цефовецина (в форме натриевой соли) и растворителя для инъекций, содержащего 13 мг/мл бензилового спирта и 10,8 мл воды для инъекций. По внешнему виду Конвения представляет собой порошок от белого до желтого цвета. Растворитель для инъекций – прозрачная, бесцветная жидкость. Конвению выпускают в форме лиофилизированного порошка, расфасованного в стеклянные флаконы объемом 20 мл, и растворителя для инъекций, расфасованного в стеклянные флаконы вместимостью 15 мл, укупоренные резиновыми пробками с алюминиевыми колпачками. Фармакологические свойства Конвения – бактерицидный антибиотик группы цефалоспоринов III поколения, обладающий широким спектром бактерицидной активности против большинства грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов. Антибиотик проявляет высокую активность в отношении Staphylococcus intermedius и Pasteurella multocida, обычно выделяемых при инфекциях кожи собак и кошек, Prevotella oralis, Bacteroides spp. и Fusobacterium., выделяемых из абсцессов у кошек. Препарат активен в отношении Escherichia coli, выделяемой при инфекциях мочевыводящих путей собак и кошек. Антибактериальное действие препарата Конвения обусловлено ингибированием синтеза клеточной стенки бактерии. Препарат обладает пролонгированным действием, терапевтическое влияние лекарственного средства у собак и кошек продолжается не менее 14 дней. Порядок применения Конвению применяют собакам и кошкам для лечения инфекций кожи и мягких тканей (абсцессы, пиодерма), вызванных Staphylococcus intermedius, β-гемолитическими Streptococci, Escherichia coli и/или Pasteurella multocida, инфекций мочевыводящих путей, вызываемых Escherichia coli и/или Proteus spp. Конвению вводят собакам и кошкам подкожно в дозе 8 мг/кг массы животного, что эквивалентно 1 мл препарата на 10 кг живой массы. Препарат вводят однократно, при необходимости повторную инъекцию проводят через 14 дней после первой инъекции, но не более трех инъекций на курс лечения.

Тата:

Боняша: А как из клиники перевозить маму с щенками? Щенки должны лежать вместе с мамой в корзинке или отдельно? У нас клиника находится в другом городе, ехать часа 1,5.

пенка: Боняша пишет: А как из клиники перевозить маму с щенками? Щенки должны лежать вместе с мамой в корзинке или отдельно? У нас клиника находится в другом городе, ехать часа 1,5. Боняша Алена, самое разумное, приготовить все так, что бы малыши могли быть и с мамой и в отдельной корзиночке, а там уж по обстоятельствам посмотрите. Мы частенько возили своих собак со щенками с дачи и на дачу. Так вот и устраивали мамочке с выводком логово дети всю дорогу питались

Боняша: пенка, Ольга, а какие вы используете грелки? Вот я подумала если купить автомобильное одеяло с подогревом? Хотя сейчас такая жара, как бы не упрели!

Бонни: Боняша пишет: А как из клиники перевозить маму с щенками? Щенки должны лежать вместе с мамой в корзинке или отдельно? У нас клиника находится в другом городе, ехать часа 1,5. я перевозила щенков в контейнере, который открывается сверху, внутрь положила тонкое одеяльце, потом грелку обычную резиновую с горячей водой, а сверху еще слой одеяльца, и снаружи все это сооружение у меня было замотано еще одеялом, но мы когда ехали было холодно. Маму везла отдельно от щенков, она пока еще отходила от наркоза, ее тоже в теплое укутывала. Но я все делала у нас в городе и дорога заняла немного времени

Боняша: Светлана, вы у кого кесарились? Недавняшняя история с нашего рыбинского форума: Здравствуйте , уважаемые форумчане! У меня случилась такая неприятность. В прошедшее воскресенье решила моя собака рожать (на день раньше запланированного срока) . В Ярославль ехать не получилось, в связи с тем что начались потуги, испугались что не доедем.А так мы всегда кесаримся в Ярославле у знакомого ветеринара.Пришлось в спешном порядке обращаться к нашим "специалистам". Ветеринар пошла нам навстречу, приняла нас. Напрягло то, что сразу дала подписать бумагу, в которой говориться, что в случае если возникнут осложнения после применения наркоза, врач не за что не отвечает. Деваться в такой ситуации не куда пришлось подписать. Положили нас на стол, ввели наркоз, попросили покинуть помещение. Я отлучилась минут на 30. Когда пришла , меня попросили пройти к щенкам " раздышать " одного. Короче пришла увидела лежат 8 карапузов пищат, а двое уже не пищат и мордочки побелели. Ну я попыталась реанимировать, но время было упущено. Ну да Бог с ними, делать нечего смирилась.Остальных шестерых забрала домой. Все вроде нормально, малыши пищат.Но удивило то, что собака лежит в лежке , обычно с кесарева мы домой идем (в смысле выходим из машины) своими ногами. Короче она еще дураком до утра пролежала. Вообщем собаку разложили, чтобы щенов покормить, они вообще отказываются сосать. Ну думаю ладно попозже еще попробуем. Дальше началось самое" интересное" все щены по очереди вместо пищать, стали хрипеть. Звоню врачу, спрашиваю что за хрень, она меня " успокаивает" мол все нормально вы их растирайте и на язык капайте корвалол. Спрашиваю ,что она им колола, отвечает , что выводила из наркоза сульфокамфокаином, катазалом и еще чем-то. Дак вот я думаю что пока эти препараты действовали щенки пищали. Вообщем смотрю мордочки посинели. Одного растираю, другой синеет. В общем с мужем до утра "терли". В итоге на утре по очереди у меня на руках 3 щенка отошли . Из помета осталось 3 щенка. У меня вопрос: кто виноват и что делать ? (утрирую). Договор у нас был , что я вначале отдаю сумму денег и через день. Вот и думаю а стоит ли платить за недоброкачественно оказанную услугу в принципе? Вывод у меня однозначно такой - передоз наркоза.

Боняша: Это не первая история в нашем городе, поэтому и страшнова-то! Конечно и закудыкиной горой всякое может быть!

Бонни: Алена, а имя врача из этой истории не известно? Я уже два раза кесарила свою собаку, да и старшую стерилизовала у Кулаковой О.А., как раз до нашего кесарева у нее был инцидент, что собака (йорк) умерла во время кесарева, только как потом выяснилось ее прежде чем на кесарево в клинику отправить дома измучали думали сама родит. Щенков я тоже сама растирала, слава Богу все без проблем сразу запищали, реанимировать никого не пришлось. Бумагу тоже подписывала, только эта бумага юридически ничего не значит. С наркозом проблем не было, я собаку когда уносила из клиники она уже в сознании была, а дома уже щенков кормила и облизывала.

Боняша: Ольга Кулакова и делала.

Бонни: Боняша пишет: Ольга Кулакова и делала. удивительно у меня про нее такой отзыв как я написала, ничего плохого!

пенка: Боняша пишет: пенка, Ольга, а какие вы используете грелки? Вот я подумала если купить автомобильное одеяло с подогревом? Хотя сейчас такая жара, как бы не упрели! Боняша Алена, я, честно говоря, все операции делала собакам дома, особенно кесарево...это удобнее, конечно, если есть такая возможность. А в случае поездки - сейчас тепло, грелки, я думаю не нужны, особенно, если детки будут ехать с мамой..Ну а дома я использовала самые простые - пластиковые бутыли с горячей водой Что касается кесарева и непосредственно наркоза - думаю, в приведенном Вами случае, заводчице не стоило пускать все на самотек и оставлять собаку в трудную минуту.. не совсем понимаю, как в такой момент она могла Боняша пишет: Я отлучилась минут на 30.

Frenchik: Хотела спросить у опытных заводчиков -можно ли кесарить девочку Фр.бульдога на 60 день беременности. Вязка была осуществлена 1 раз. Кто и на какой день проводит кесарево?

пенка: Frenchik пишет: Хотела спросить у опытных заводчиков -можно ли кесарить девочку Фр.бульдога на 60 день беременности. Вязка была осуществлена 1 раз. Кто и на какой день проводит кесарево? Frenchik Просто так кесарить на 60 день нельзя. Ознакомьтесь с темой, прочитайте внимательно. Важно измерять температуру и в зависимости от этого планировать кесарево.

koldynya: Frenchik Дело не в дне беременности (Вы можете его точно не знать, потому что сука может забереметь не в день вязки , а на следующий или через день). Дело в том, что бы щенки были жизнеспособны и сука готова к родам.Начинайте регулярно, каждые два часа измерять температуру. Сначала температура держится между 37 и 38 градусов, колеблясь в небольших приделах. В какой- то момент она падает ниже 37 на небольшое время и начинает повышаться. Вот этот подъем температуры и есть начало родов. И наилучший момент для кесарева.

пенка: koldynya пишет: Дело не в дне беременности (Вы можете его точно не знать, потому что сука может забереметь не в день вязки , а на следующий или через день). Дело в том, что бы щенки были жизнеспособны и сука готова к родам.Начинайте регулярно, каждые два часа измерять температуру. Сначала температура держится между 37 и 38 градусов, колеблясь в небольших приделах. В какой- то момент она падает ниже 37 на небольшое время и начинает повышаться. Вот этот подъем температуры и есть начало родов. И наилучший момент для кесарева. Frenchik совершенно верно. Именно об этом говорится в теме, поэтому советую внимательно почитать.

linalu: Здравствуйте! У меня вопрос....после того, как извлечены щенки - врач поливает матку окситоцином - правильно ли это? Не может ли это вызвать атонию матки и в последующем плохо будет сокращаться матка?

пенка: linalu пишет: Здравствуйте! У меня вопрос....после того, как извлечены щенки - врач поливает матку окситоцином - правильно ли это? Не может ли это вызвать атонию матки и в последующем плохо будет сокращаться матка? linalu здравствуйте. Честно говоря, я впервые слышу о таком методе.. Быть может, Вам стоит задать вопрос еще и нашему консультирующему ветеринару. Из своего опыта (я всегда присутствовала на кесаревом у своих собак), могу сообщить, что после извлечения щенков,врач обрабатывает матку антисептиком и вводит антибиотик длительного действия. Затем зашивает. Как правило, дает рекомендации наблюдать за собакой, за выделениями и весьма осторожно применять окситоцин в инъекциях (0,3 - 0,2) внутримышечно если выделений мало или нет. С окситоцином надо быть осторожным. Иногда советуют использовать его вместе с ношпой.

Ironguard: linalu Мне кажется вы что то путаете, не думаю что поливает именно окситоцином, наверное каким нибудь дез раствором ?

linalu: Нет, не путаю, именно окситоцином и матка сокращается прямо на глазах, но в последнее время, кесаренные у этого врача суки страдают кровотечениями, либо через полтора месяца после кесарева, либо через течку после последнего кесарева. Два питомника и в одном (молодом) все молодые суки первородки получились с проблемами типа пиометр или эндолметрита (у нас даже по УЗИ точного диагноза никто не ставит(Курск). Раньше у этого же врача никаких проблем с моим питомником (3 года кесарились именно у него) не было, но в этом году и у меня только уже у рожавших сук есть проблемы.....пытаюсь выяснить с чем они связаны.

пенка: linalu Вы зарегистрированы. Расскажите пожалуйста поподробнее - возможно, наши участники дадут Вам совет.

linalu: У нас правда англичане. Я перерыла много информации по пиометрам и ей подобным.....но к чему то однозначному так и не пришла. Сука - три кесарева. Проходит течка - мы не вяжем, даем отдохнуть, так как цикл течек шесть месяцев. Через месяц после течки пиометра. Собака пьет много воды, не ест, угнетенная. УЗИ - один рог имеет жидкость. Но видимо матка хорошо раскрыта - потому что лило ручьем, только успевала убирать. Плохо чувствовала всего два дня. Потом все вошло в норму - веселая, аппетит хороший, но продолжает много пить. Кололи антибиотики, окситоцин, гамавит, трихопол, что то еще, уже не помню. Текло долго текла бурая кровь с запахом, потом стало выделений меньше и и перед тем как закончится были серого цвета понемногу. Удалять не стали, будем пробовать вязать последний раз и если что то пойдет не так, будем сразу удалять. После нее следующая моя сука тоже три кесарева. Третье было три с половиной месяца назад. Лили окситоцин на матку, втавляли свечи, промывали вначале физраствором. Было многовато воды, но щенки нормальные шесть штук. Месяц кровила, но уже были слегка розоватые выделения, был сильный мастит, щенки в три недели были убраны. Потом в полтора месяца начала сильно кровить, небольшие лужицы алой крови натекали под ней. УЗИ показало наличие небольших сгустков крови в матке. Лечение- магнитотерапия, окситоцин, диценон, гомеопатия, коктейли из кальция, глюкозы, аскорбиновой кислоты подкожно и новокаиновая блокада чуть выше анальных желез, забыла как называется. Все прошло, выделения вначале стали темнеть, потом сошли на нет. Другие врачи предположили, что шовный материал плохой для матки, купила викрил, сейчас первородку шили викрилом, но матку также полили окситоцином. Прошло две недели, выделений уже мало и они розоватые, хотя имело место приросшего последа. Ну как бы у меня вещи разные и возможно связи здесь нет никакой. А вот у другой заводчицы три первородки, одна только что родила, еще не знаем, чем закончится, а у двух других - у одной прошла течка и начались гнойные выделения тоже где то через месяц, а у второй тоже после первого кесарева и после пропущенной течки через месяц началось кровотечение. Вот думаю - это так пришлось? У всех чтоль гормональный сбой идет? Или есть все таки какая то связь с операциями. Да и еще все суки вязались с одним кобелем....может быть еще и в кобеле причина?????

пенка: linalu пишет: Сука - три кесарева. Проходит течка - мы не вяжем, даем отдохнуть, так как цикл течек шесть месяцев. Через месяц после течки пиометра. Собака пьет много воды, не ест, угнетенная. УЗИ - один рог имеет жидкость. Но видимо матка хорошо раскрыта - потому что лило ручьем, только успевала убирать. Плохо чувствовала всего два дня. Потом все вошло в норму - веселая, аппетит хороший, но продолжает много пить. Кололи антибиотики, окситоцин, гамавит, трихопол, что то еще, уже не помню. Текло долго текла бурая кровь с запахом, потом стало выделений меньше и и перед тем как закончится были серого цвета понемногу. Удалять не стали, будем пробовать вязать последний раз и если что то пойдет не так, будем сразу удалять. linalu пишет: После нее следующая моя сука тоже три кесарева. linalu Вы меня извините, но я не совсем понимаю...а сколько кесаревых по Вашему мнению может вообще выдержать собака Честно говоря, Ваши подробные описания вызвали у меня чувство бесконечной жалости к этим собакам...

Olga: linalu пишет: Потом в полтора месяца начала сильно кровить, небольшие лужицы алой крови натекали под ней. УЗИ показало наличие небольших сгустков крови в матке. А яичники на УЗИ смотрели? Первопричина обычно исходит оттуда. У моей старшей доберманши было 2-е родов (естественных), в 2,5 и 3,5 года. А в 5,5 лет через 1,5 мес. после течки из нее хлынул поток гноя. Лечила консервативно простагландинами по схеме. Все закончилось благополучно, до самого конца жизни следующие циклы проходили нормально. А вот младшей повезло меньше. Ни разу не вязалась. В 5 лет примерно через месяц после течки закапала кровь, потом потекли лужицы. На лечение никакой реакции не было, все развивалось по нарастающей. Пришлось оперировать. Страшную картину увидела внутри. Огромные кистоподобные опухоли обоих яичников, соответственно гематометра. Еле выжили. Теперь боюсь подмокания. Прошло около 3-х лет... Всё индивидуально у каждой собаки. Конечно, можно предположить возникновение патологических процессов и от многочисленных кесаревых, особенно некачественно проведенных. После 2-3 кесаревых я бы свою суку больше вязать не стала. Хотя во время оптовой торговли англичанами у моих клиентов был рекорд-9 (!)

linalu: Мои собаки больше трех -максимум четырех кесарева не вяжутся. И то, если предыдущее кесарево показало, что с маткой и швами все в порядке, смотрим по состоянию всего. Некоторые всего три раза вязались, а у некоторых четвертое было последним. Если мне захочется поговорить об этичности и морали, я зайду в другой раздел. Сюда зашла только потому, что поискав на просторах интернета о правильном проведении кесарево сечении, наткнулась на ваш форум, и на обсуждении этой темы. Я спросила - вы ответили. Спасибо большое!!! Буду просить врача больше не поливать окситоцином матку. Вы просили поподробней, я написала поподробней, думая, что вопрос задает профессионал....Здесь есть профессионалы по проведению кесарево??? Это все, что мне нужно. Тема открыта, как я поняла про то, как профессионально провести операцию кесарево сечение.............или я ошиблась??? Я считаю, что целесообразней повязать суку после пиометры и во время кесарева удалить матку, раз уж ее все равно рано или поздно придется удалять.

Тата: linalu пишет: Здесь есть профессионалы по проведению кесарево??? Это все, что мне нужно. Тема открыта, как я поняла про то, как профессионально провести операцию кесарево сечение.............или я ошиблась??? Данный форум не форум ветеринарных врачей, а форум кинологической тематики. Тема открыта для обсуждения между владельцами сук о том как проходило кесарево, были ли какие последствия и какие, если были. А выше Вам ответила Olga, которая как раз таки профессионал, ветеринарный врач. linalu пишет: Я спросила - вы ответили. Да, Вы спросили - Вам ответили. Только, к чему с Вашей стороны такой тон? Если Вас не устраивают ответы, идите на ветеринарные форумы и спрашивайте непосредственно ветеринарных врачей.

linalu: Ольга! Вам большое спасибо!!! ".....идите на ветеринарные форумы и спрашивайте непосредственно ветеринарных врачей." Именно так я и подумала с самого начала, что здесь консультация именно с врачом........ но перечитав еще раз внимательней, поняла "..........Данный форум не форум ветеринарных врачей, а форум кинологической тематики. Тема открыта для обсуждения между владельцами сук о том как проходило кесарево, были ли какие последствия и какие, если были." "..........Только, к чему с Вашей стороны такой тон?" Каким мне написали, таким я и ответила............ Но не смотря ни на что, все равно большое спасибо!!!!!! Засим откланиваюсь! И что бы не засорять данную тему, администратор может удалить мои посты.

Тата: linalu пишет: Каким мне написали, таким я и ответила............ По-моему, Вам написали без грубости. А вот в Вашем ответе грубость чувствуется. linalu пишет: Засим откланиваюсь! Удачи Вам и здоровья Вашим собакам! linalu пишет: И что бы не засорять данную тему, администратор может удалить мои посты. Конечно же решать администратору, но думаю, что это лишнее - удалять Ваши посты. (А вдруг кому-то пригодится? Вдруг у кого-то подобные вопросы будут?)

Olga: linalu пишет: Другие врачи предположили, что шовный материал плохой для матки, купила викрил, сейчас первородку шили викриломизвините, как-то это проглядела. Шовный материал, конечно, тоже может быть причиной послеродовых патологических процессов в матке. Мне приходилось удалять матки собак и кошек, зашитые некачественным материалом или шелком. Викрил никогда не использую для зашивания матки, по причине слишком долгого его рассасывания (90 дней в инструкции). На матку-только кетгут и только свежий. Викрилом хорошо ушивать брюшную стенку. На него в моей практике ни разу не возникало свищей или отторжения. Честно, я тоже не поняла, зачем поливать матку окситоцином. Если она не атонична, то и так хорошо сокращается, прямо после извлечения каждого плода. Если имеется атония или какое-либо содержимое, которое не нравится (мертвые щенки, "грязные" выделения и т.п.), можно ввести 2-3 ЕД окситоцина прямо в мышечную стенку матки.

Моника: Всем добрый вечер! Я новый пользователь. Немного просмотрела форум и стало страшно. У нашей Мони 43-45 день беременности, а температура сейчас была 37,1. Кто-нибудь может подсказать, чем нам это грозит, и что нам делать?

Тата: Моника Здравствуйте. Давайте все по-порядку. Какой породы у Вас собачка? До "сейчас" делали замеры температуры, вели график? Если делали, то в каких пределах она держалась? И знаете ли какая вообще температура является обычной для вашей собаки?

Моника: Моня у нас французский бульдог. Маленькая только очень. До беременности была всего 6,5 кг. Возможно не чистый француз, мы не знаем кто были ее родители. Обычная температура 37,8-38. Во время беременности замеры не делали. Сегодня померили первый раз. Это низкая температура?

Тата: Моника пишет: Во время беременности замеры не делали. Сегодня померили первый раз. Плохо, что не делали замеры раньше. Поэтому и сейчас трудно что-либо сказать - низкая или нет. Но, если Вы пишите, что Обычная температура 37,8-38. получается, что нижний обычный интервал 37,8 (для многих собак и 37,5 нормальная, обычная температура), а сейчас 37,1, то вполне возможно - все нормально. Обычно перед родовой деятельностью (примерно за 12 часов) температура падает на 1, а чаще даже на 2 градуса. И тем не менее, покажите собачку ветеринару, сделайте УЗИ. И Вам тогда спокойнее будет.

Моника: УЗИ мы сделали позавчера. Увидели 3 малышей, 4-ый под вопросом. У одного длина 7см. Врачи сказали, что лучше сделать кесарево. Вчера нашла вет. врача для кесарева. Подруги говорят, что кесарит как бог, но она мне сказала, что будет плановое кесарево на 60-ый день, т.е. 13-го ноября. Почитала форум и не знаю, можно доверять этому врачу?

пенка: Моника пишет: Моня у нас французский бульдог. Маленькая только очень. До беременности была всего 6,5 кг. Возможно не чистый француз, мы не знаем кто были ее родители. Моника Простите, возможно мои вопросы Вам не понравятся, но что побудило Вас повязать эту собачку? О чем ВЫ думали, когда делали это? Почему не подготовились и лишь теперь задаете вопросы.

Моника: После 2-х течек Моня стала очень агрессивной, сдали анализ крови, определили ложную беременность. Врач посоветовал родить, нашли небольшого французика (9кг). Врач сказал, что будем рожать сами, она кесарево признает как экстремальную ситуацию. У меня было несколько собак, (карликовый пинчер, пекинес), рожали сами, без проблем, я сама принимала роды. Правда, их (родов) всего 5 было. До этого большой опыт кошачьих родов. Я понимаю, что все это меня не оправдывает, но не думала, что у французов такие проблемы, тем более хозяйка кобеля сказала, что в своем питомнике никого не кесарит, все рожают сами и она нам поможет. УЗИ показал крупных щенков, это меня насторожило, я стала просматривать форумы, а теперь я в панике... Окружающие меня врачи все говорят по-разному, накопилась кучища вопросов, а я не знаю, кому верить. У Вас колоссальный опыт, помогите, пожалуйста.

Тата: Моника пишет: определили ложную беременность. Врач посоветовал родить, Ох уж эти врачи!!! Моника пишет: Врач сказал, что будем рожать сами, она кесарево признает как экстремальную ситуацию. Окружающие меня врачи все говорят по-разному, накопилась кучища вопросов, а я не знаю, кому верить. Вам срочно надо поискать врача, у которого имеется опыт именно по французским бульдогам. Сложно, но можно.

Моника: Есть такой врач, но она только кесарит, и, опять-таки, после вашего форума, я не совсем уверенна в ней. Она не доверяет показаниям температуры, назначила плановое кесарево на 13-е число, это нормально? Нормально кесарить планово?

Тата: Моника пишет: Есть такой врач, но она только кесарит, и, опять-таки, после вашего форума, я не совсем уверенна в ней. Если не уверены, то лучше поискать другого. Ведь доверие врачу - это уже полдела! ИМХО. Не сочтите это рекламой или призывом обратиться именно к этому врачу. Еще раз повторю - считаю: доверие врачу - это уже полдела! У нас есть тема (ЖМИ), ветеринарного врача. Попробуйте проконсультироваться. (Мы не раз уже обращались к Валерию, доверяю прежде всего тем, что человек знаком с породой, а также имеет опыт по стерилизации и кесареву французов, что считаю важным хотя бы даже в плане наркоза.)

Моника: Спасибо.

Тата: Моника Вообще-то, плохо, что есть еще ветеринары, которые советуют "рожать для здоровья". И плохо, что есть владельцы собак, которые безоговорочно верят таким ветеринарам и в мифы родов для здоровья. В Вашем же случае сюда можно приплюсовать и отсутствие родословной. На любом "собачьем" форуме подобные вязки, мягко скажем, вызывают непонимание и неодобрение. Но, т.к. вязка состоялась и беременность наступила, то уже бессмысленно и объяснять Вам "что такое хорошо и что такое плохо". А вот хозяйка кобеля...... Моника пишет: тем более хозяйка кобеля сказала, что в своем питомнике никого не кесарит, все рожают сами и она нам поможет. - для меня тут ключевые слова в своем питомнике. Неужели владелец питомника не видит с какой сукой вяжет своего кобеля? Почему с такой легкостью предполагает естественные роды такой мелкой суки?

вилена: у моей собаки во время беременности температура постоянно прыгала .то 37 то 38(причём дней за 10 до родов) ....я так и не поняла как можно по температуре определить скоро ли рожать...по срокам то же не ясно считали от первой вязки то получается родила в 66 дней .(а если от второй то пораньше получается).про узи вообще смех три раза делали и все врачи в один голос что собака не беременна (ложка) последнее узи делали 50 дней и наконец то увидели щенков но сказали что это замершая беременность и за 8 тысяч предложили вырезать щенков вместе с маткой ..вот такие у нас в питере чудо врачи (клинника дорогая и известная) .кесарево очень боялась хорошо что не понадобилось делать(родила сама)но почему то схватки длились почти сутки(долго очень).поняла что собака скоро родит как только виля начала из тряпок вить гнездо))))

Тата: вилена пишет: я так и не поняла как можно по температуре определить скоро ли рожать...по срокам то же не ясно считали от первой вязки то получается родила в 66 дней . Оплодотворение происходит не обязательно в день вязки. В теме по беременности ссылка на материалы конференции для заводчиков - Беременность длится - 63 дня после овуляции (62-64 д.), если со дня вязки: 56-70 дней При малом помете чаще роды бывают на поздних сроках. За неделю до предполагаемых родов рекомендуется 3-х разовое измерение температуры; температура резко падает за 12-24 часа до родов, к моменту родов возвращается к норме.

Моника: Моню подарил моей дочери ее бывший муж. Разведением и зарабатыванием на щенках мы заниматься не собирались, поэтому родословная нас не интересовала, она у нас самая замечательная и без родословной. Вопрос вызывает только вес, а тип -супер. Питомник мы у бывшего мужа узнавать не будем, не та ситуация. Я безоговорочно поверила трем ветеринарам из разных клиник. Продавать или каким-то образом легализовать щенят я не собираюсь. Они все останутся в нашей огромной семье, их даже не хватит. Так что не беспокойтесь за чистоту рядов французов. Я обратилась к вам не для того, чтобы Вы объясняли мне, "что такое хорошо, а что такое плохо", надеялась, что у форумчан большой накопленный опыт, которым с удовольствием делятся. Но я ошиблась, извините.

Тата: Моника Не обижайтесь! Никто в Вас помидорами и яйцами не кидается. Моника пишет: надеялась, что у форумчан большой накопленный опыт, которым с удовольствием делятся. Просто, я считаю, что раз владелец кобеля, с которым была вязка, имеет питомник, а значит и опыт в разведении, то именно она в первую очередь должна была Вам разъяснить (тем более видела Вашу собаку), есть ли шансы у Вашей собаки родить самой или все же кесарево. А не так категорично, что "в питомнике все рожают сами" и "поможем". А если во время родов что не так пойдет? Она и кесарить будет? У меня, вообще-то, опыта в этом деле нет. Но из того что я слышу и читаю по французским бульдогам, по поводу родов сложилось мнение, что нельзя однозначно прогнозировать естественные роды, что обязательно надо внимательно контролировать и если вдруг что не так - немедленно кесарево. И, чтобы контроль этот осуществлял не акушер, а именно врач-специалист. Иначе можно потерять и суку, и щенков. Если я в чем-то ошибаюсь, надеюсь наши форумчане, у кого есть опыт, меня поправят.

Моника: Я прочитала почти весь форум, решила отказаться от планового кесарева. Буду ждать первых признаков начала родов и вызывать сразу врача кесарить. Рожать самостоятельно я ей не дам (постараюсь не дать). Только вот до какого уровня упадет температура, если она сегодня опять 37,1. Врач предложил на выбор боковой разрез или по белой линии. Там и там свои минусы и плюсы, но для собаки какой лучше? Я поняла, что ложняк-это дисфункция яичников, родами Моне не поможешь, ее надо стерилизовать, чтобы избежать осложнений в будущем. Стерилизация совместима с кесаревым? Был у кого-нибудь такой опыт? Стерилизовать потом... опять операция, наркоз...

пенка: Моника пишет: Рожать самостоятельно я ей не дам (постараюсь не дать). Только вот до какого уровня упадет температура, если она сегодня опять 37,1. Врач предложил на выбор боковой разрез или по белой линии. Там и там свои минусы и плюсы, но для собаки какой лучше? Я поняла, что ложняк-это дисфункция яичников, родами Моне не поможешь, ее надо стерилизовать, чтобы избежать осложнений в будущем. Стерилизация совместима с кесаревым? Был у кого-нибудь такой опыт? Стерилизовать потом... опять операция, наркоз... Моника Вы приняли, на мой взгляд, правильное решение. Температура падает часто даже ниже 37. Причем, о приближении родов говорит как раз резкий скачек температуру вверх, после такой низкой. Сопутствующими признаками являются беспокойное состояние и подготовка собакой логова: она копает активно. В целом, если скажем вечером у собачки температура сильно опустилась и она отказывается от еды, ведет себя подозрительно, копает, потом успокаивается и спит, ее немного потряхивает - можно договариваться с доктором и не ждать до утра. Здесь на форуме несколько вет.врачей писали о том, что логично объединить кесарево и стерилизацию, что бы давать наркоз один раз. Разрез нужно делать по белой линии. Здесь, в этой теме подробно описывались оба метода. Удачи Вам и здоровья собачке. Надеюсь, у Вас все будет хорошо. Если возникнут еще вопросы - обращайтесь, мы постараемся Вам помочь.

Моника: Спасибо.

НОРА: Моника пишет: Стерилизация совместима с кесаревым? Да,совместима,такой опыт у нас был,я посчитала это наилучшим вариантом в создавшейся ситуации. И сейчас я очень довольна,бульдожка здорова и счастлива! Моника Желаю Вам удачи,чтоб всё прошло хорошо!

Моника: НОРА, спасибо за ответ! А разрез Вы при этом по белой линии делали или боковой?

пенка: Моника пишет: А разрез Вы при этом по белой линии делали или боковой? Моника Разрез по боковой линии и при обычном кесареве усложняет процесс, а для стерилизации тем белее нужен разрез по белой линии. Прислушайтесь к моему совету. Это классический вариант операции.

НОРА: Моника пишет: НОРА, спасибо за ответ! А разрез Вы при этом по белой линии делали или боковой? Разрез при стерилизации должен быть только по белой линии! пенка Ольга,совершенно права! Ещё раз удачи

Моника: Ольга, спасибо. Выбираю белую линию. Мне не нравится поведение Мони последние 2 дня. Она очень нервничает, чуть что - лает, ночью иногда тяжело дышала, утром плохо спала, часто вставала, перекладывалась на другой бок. Аппетит, правда, отличный, съедает в 3 раза больше обычной нормы, температура 37,1. Стул в норме. Или такое поведение на 49-ый день - дело обычное?

Тата: Моника Пока Ольги (пенка) нет, может что полезное найдете в теме по беременности (Жми)? Моника, скажите, а шевеление Вы чувствуете?

вилена: 49 дней это ещё рано (для родов)моя то же много ела ...температура была прыгающая то 37 то 38...и так начиная с 48 дней и до конца.я всё время боялась что родит раньше срока поскольку температура прыгала сильно.в 52 дня утром померила была 38 к вечеру упала до 36,9 думаю всё рожает ...и так до 66 дней продолжалось .поэтому думаю что температура не факт ))))самое трудное оказалось что виля плохая мама и кормить щенков не собиралась...каждый час (даже ночью )приходилось напоминать вили что пора детей кормить))))а то она оставляла щенков а сама уходила от них ...

Моника: Вилена, спасибо за ответ))) А от времени суток температура у Вили не зависела? Тата, к сожалению манипуляции с градусником подорвали монино доверие ко мне, и она руку на животик класть разрешает теперь только мужу, а он даже на 9-ом месяце моей беременности почти не чувствовал никакого шевеления. Ночью попробую послушать. Может быть, девочке но-шпы дать?

вилена: ношпу я не давала...температуру измеряла каждое утро и под вечер.всё время температура прыгала .ни каких предвестников родов не было.. только за сутки до родов виля начала из тряпок строить себе нору...по срокам то же очень странно .родила ровно в 66 дней .хотя все говорили что обычно рожают на 58-60 день.

вилена: схватки начались в 19 вечера а родила 16 часов следующего дня.утром(в 9 утра)поехали к врачу там нам назначали приехать на кесарево к 17 вечера ....а в 16 часов виля сама родила 4 щенков))))правда виля у меня довольно крупная весит 14 к.г.(щенки по весу были от 250 грамм -до 350)

Моника: Вам так повезло! Я очень рада за Вас и за Вилю))) А какой у Вили окрас? Мой врач, вернее, один из моих врачей, говорит, что родовая активность у французов зависит и от окраса в том числе. Наш окрас чаще всего рожает сам. Но у меня уже такое отношение к вет. врачам... За 2 года, пока у нас Моня, из 4-х рекомендованных врачей, только один смог подобрать ей индивидуальное питание.

вилена: виля тигрового окраса.но у мамы вили схватки длились всего 5 часов а у вили больше...мы подготовили место для родов но вильки место не понравилось и она всё время пыталась залезть в шкаф а мы с тупым упорством всё время выгоняли её из шкафа...пока не поняли что рожать она будет только в шкафу ))))как только разрешили залезть в шкаф тут же начала рожать..

Моника: У меня так в шкафу кошка рожала, я роды приняла, а потом радикулит лечила. Вообще-то у нас есть родильное место. Мы из кресла вынимаем все подушки, и получаются удобные ясельки. Но при родах мамочки выбирают сами. А у Вили это первые роды?

Тата: Моника пишет: Тата, к сожалению манипуляции с градусником подорвали монино доверие ко мне, Ну еще бы?! Кому такое понравится?! Угощайте Моню чем нибудь вкусненьким после этой процедуры. Моника пишет: Может быть, девочке но-шпы дать? Я бы не стала этого делать без рекомендации врача. Беременным (что нам, женщинам, что животным) с лекарствами надо аккуратнее. Моника пишет: Мой врач, вернее, один из моих врачей, говорит, что родовая активность у французов зависит и от окраса в том числе. Как-то мне это сомнительно. Я как-то с врачом затеяла разговор по поводу беременности и родов. Врач мне сказал, что Ася моя (по комплекции) должна нормально выносить и по всей вероятности родила бы сама. А вот Золотинке (она мелкая и заквадраченая) было бы сложнее выносить и по его мнению роды - только кесарево. (Но мы решили по ряду причин замуж не выходить остаться в девках )

вилена: да это были первые роды.мы оставили себе одного щенка (девочку)и теперь у нас две бульдожки)))))

вилена: вилькиных родов я очень боялась а оказалось намного сложнее со щенками))))всё время пищат мамаша от них убегает ...вообщем семь дней я практически не спала)))

Olga: Моника До 58-го дня я б не забивала голову. А потом держала бы на связи выбранного врача. Когда собака "соберется", Вы сами увидите, это ни с чем не перепутать. Но в любом случае, дайте собаке самой попробовать родить, конечно, под присмотром специалиста. И уж если он сочтет нужным-кесарите. Решили стерелизовать, конечно, лучшее решение во время кесарева. Яичниковые связки растянуты весом беременной матки, достать яичники легко и просто. По поводу операционного доступа, соглашусь с предыдущими авторами, удобнее по белой линии и менее кровопролитно, и эстетически более приемлемо, не будет видно рубца от шва и не надо выбривать бок. И, если позволите, из личного опыта. Только ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ мысли!!! Родовой акт, такое же нормальное и предусмотренное природой явление, как и любой другой, а беременность-это не болезнь. а физиологическое состояние,поэтому, все будет хорошо, если Вы в этом уверенны!

Моника: Olga , спасибо за поддержку и советы)). С положительным настроем я встаю и ложусь, но в данной ситуации получилось - меньше знаешь, крепче спишь. Если бы не ультразвук, я бы спокойно проспала до начала родов, убаюканная гарантированными естественными родами. Слава богу, мне из Бразилии!!!! посоветовали ваш форум. Сейчас картина понемногу проясняется, я начинаю представлять порядок своих действий, уже сама успокоилась, и Моня стала спокойнее. У нас с ней все должно быть отлично!

пенка: Моника пишет: Слава богу, мне из Бразилии!!!! посоветовали ваш форум. Сейчас картина понемногу проясняется, я начинаю представлять порядок своих действий, уже сама успокоилась, и Моня стала спокойнее. У нас с ней все должно быть отлично! Моника как приятно, что наш форум знают в далекой Бразилии. Рада, что материалы нашего форума пригодились Вам и помогли разобраться в сложной ситуации

Моника: Щенки активно шевелятся, особенно в правом роге. Изменилась форма живота. Моня из "капельки" превратилась в "кабачок". Я не нашла на форуме ничего о преждевременных родах. С какого дня щенков реально вытянуть?

пенка: Моника пишет: Щенки активно шевелятся, особенно в правом роге. Изменилась форма живота. Моня из "капельки" превратилась в "кабачок". Я не нашла на форуме ничего о преждевременных родах. С какого дня щенков реально вытянуть? Моника Что бы получить ответы на свои вопросы, пожалуйста пишите подробнее: какой день беременности, какая температура, поведение собаки и т.д. Роды

Моника: Сегодня 51-ый день беременности, температура вчера была 37,7, сегодня 37,8. Ест много. Иногда начинает нервно дышать. Я прочитала, что щенки начинают шевелиться за неделю до родов. Может быть она нервничает из-за шевеления щенков? А, если шевеление за неделю, то получается у нас будут роды на 57-ой день?

вилена: Моника пишет: Я прочитала, что щенки начинают шевелиться за неделю до родов. ну не знаю у моей в 50 дней уже вовсю шевелились а родила в 66 дней.в 58 дней уже считается что можно рожать...

вилена: мне говорили если в помёте большенство кобелей то родит позже а если больше сук то как правило рожают раньше..у моей было 4 щенка три из которых кобели вот она и родила в 66 дней))))кобели родились друг за другом с разницей в 15 минут а сучка родилась через 3 часа после них

пенка: Моника пишет: Сегодня 51-ый день беременности, температура вчера была 37,7, сегодня 37,8. Ест много. Иногда начинает нервно дышать. Я прочитала, что щенки начинают шевелиться за неделю до родов. Может быть она нервничает из-за шевеления щенков? А, если шевеление за неделю, то получается у нас будут роды на 57-ой день? Моника Думаю у Вас все нормально. Просто организм собаки постепенно готовится к родам. Естественно, молодая мамаша нервничает - ведь это у нее впервые. Более тяжелое дыхание тоже естественно, ведь плоды растут и занимают все большее пространство. Конечно, если Вы беспокоитесь, можно показать собачку доктору. Обычно, температура постепенно опускается еще ниже (37 - 36).Непосредственно к родам, активное шевеление, как правило затихает, а температура делает резкий скачек вверх. Не надо путать нервное дыхание со схватками - они проходят как небольшая волна, типа судороги. Надо обратить внимание и на питание беременной собаки. Кормить лучше небольшими порциями, что бы не перегружать организм. Переедание тоже может вызвать тяжелое дыхание. Загляните в тему и по выше приведенной мной ссылке: Беременность собаки и ее здоровье

Моника: Приняла за свою жизнь кучу родов у своих разных животных. Роды разные по сложности, котята и щенята шли по-разному, и ничего, со всем справлялась... А сейчас чувствую себя абсолютным нулем. Все кажется не так. Эх, Вилена, Я завидую Вам белой завистью, у Вас все позади, а я тоже хочу оставить девочку от Мони. Слава богу, что Вы написали, мне спокойнее с этим ранним шевелением. А то, чем больше читаешь, тем больше отклонений от нормы находишь, тем неспокойнее. Ольга я прочитала о беременности и родах, спасибо.

Тата: Моника вилена Ваши последние посты перенесены в тему Беременность собаки и ее здоровье Разговор нужный, и важные моменты обсуждаются. Только, пожалуйста, если не про кесарево, то давайте продолжать или в теме беременность или в теме роды.

Pribaltochka: Девочки у кого было кесарево, можно ли сразу стерилизовать суку с удалением матки и яичников? Меня напугали, что может не быть молока, грозит кровотечением и т.д. Врачи другого мнения, кого слушать не знаю. У нас 3 плановое кесарево, поэтому, чтобы не мучать её больше, хотела бы сделать сразу стерилизацию, чтобы потом опять не резать. Посоветуйте.

пенка: Pribaltochka пишет: Девочки у кого было кесарево, можно ли сразу стерилизовать суку с удалением матки и яичников? Меня напугали, что может не быть молока, грозит кровотечением и т.д. Врачи другого мнения, кого слушать не знаю. У нас 3 плановое кесарево, поэтому, чтобы не мучать её больше, хотела бы сделать сразу стерилизацию, чтобы потом опять не резать. Посоветуйте. Pribaltochka Лена, чуть выше Olga (вет.врач)пишет: Решили стерелизовать, конечно, лучшее решение во время кесарева. Яичниковые связки растянуты весом беременной матки, достать яичники легко и просто. Я полностью согласна с этим мнением и сделала бы именно так.

Pribaltochka: пенка Спасибо.

Тата: скопировала через автопереводчик Оригинал здесь



полная версия страницы