Форум » Новичкам о породе. Вопросы и ответы. Раздел для начинающих собаководов » Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку. ( Часть 4) » Ответить
Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку. ( Часть 4)
пенка: По просьбе участников форума я открываю эту тему Эту тему мы открыли для тех, кто еще только собирается приобрести щенка. С чего начать, где искать, какие вопросы задавать, на что обратить внимание и к чему быть готовым - обо всем этом будем говорить в этой теме.Надеюсь, наши участники поделятся своим опытом приобретения щенка - положительным и отрицательным Наверное самый первый вопрос, который возникает, это пол щенка Мне кажется приведенная ниже статья Е.Сенашенко поможет потенциальному покупателю разобраться и сделать свой выбор... [more] Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного После того, как вы определились с породой, следующим вопросом, как правило, - выбор пола вашего будущего питомца. Это, действительно, важный момент, и, решая его, необходимо взвесить все «за» и «против». Необходимо принять во внимание различия в характере и поведении сук и кобелей, а также различия в их физиологии; и определиться, для чего вы берете собаку - в качестве домашнего любимца или собираетесь заниматься племенным разведением. Когда вы покупаете собаку, как часто говорят «для души», не задумываясь о выставках и племенном разведении, особую важность приобретают поведенческие и физиологические различия между кобелем и сукой. Новички, объясняя свой выбор, чаще говорят о течках и вязках, хотя гораздо большее значение для успешного взаимопонимания с собакой имеют ее характер, в некоторой степени зависящий от пола. Сразу оговоримся, что порода-породе рознь. Есть породы с очень ярко выраженным половым диморфизмом, как в экстерьере, так и в поведении, а есть и такие, где различия между суками и кобелями минимальны. Тем не менее, человеку, выбирающему кого взять - кобеля или суку, можно дать несколько советов, которые пригодятся ему в любой ситуации. ПРАВИЛО ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ Психологи признают так называемое «правило перекрещивания»: кобель больше всего подходит хозяйке, а сука - хозяину. Поэтому право выбора пола собаки следует предоставить члену семьи, на которого лягут основные обязанности по уходу за питомцем. СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОРТРЕТ КОБЕЛЬ В кобеле многое подкупает: смелость и самоотверженность, выносливость и неутомимость в работе. Многие люди предпочитают общество кобеля и получают больше радости от его активного отношения к жизни. Как правило, у кобелей породный тип выражен немного ярче, чем у представительниц слабого пола. Кобели, по большей, части немного крупнее сук, более ширококостные, более нарядные. Но! Беря в дом кобеля, вы почти наверняка столкнетесь с упрямством. Кобели более самостоятельны и требуют к себе довольно серьезного отношения. В человеческой «стае» кобель очень часто стремится занять как можно более высокую ступень на иерархической лестнице. Поэтому в отношениях с ним приходится проявлять твердость характера, а иногда и физическую силу, временами ставя его на место. СУКА Как правило, суки более нежные, дружелюбные и спокойные, более послушны и ласковы с хозяином. Они понятливее, легче приспосабливаются к условиям содержания, больше тяготеют к дому и хозяевам. Несомненно, интеллект сук выше, чем кобелей, их эмоциональное восприятие внешней среды тоньше и одновременно сложнее, что, конечно же, обогащает взаимоотношения человека и собаки. Но! Суки хитрее, более «себе на уме». Зачастую они не обладают столь эффектной внешностью и не столь безотказны в работе. ФИЗИОЛОГИЯ При выборе между сукой и кобелем очень важно учитывать разницу в физиологии собак. СУКА Выбор суки дает важное преимущество - она может производить себе подобных. Многие берут сук в расчете получать в дальнейшем от нее потомство и зарабатывать на щенках. Но перед тем как вязать свою собаку поинтересуйтесь, как идут дела в вашем городе с продажей щенков. Например, в Москве иногда можно увидеть в газете одновременно по восемь-девять объявлений о продаже щенков одной и той же породы. Приобретая суку, вам придется каждые полгода сталкиваться с так называемой течкой (пустов-кой), который длится 21-24 дня. В это время даже самая благонравная сука может поспорить с цирковым фокусником в искусстве незаметно исчезнуть, изобретая любые трюки, чтобы найти себе партнера. Во время течки собаку ни в коем случае нельзя отпускать с поводка, дабы избежать нежелательной вязки. Продолжительность прогулок сокращается до 1 5-20 минут, а их количество увеличивается до трех раз в день. КОБЕЛЬ В то время как увлечение суки противоположным полом ограничено лишь периодами течки, кобель всегда готов «заняться» этим вопросом и смыться в поисках приключений. К тому же, выгуливать кобеля нужно дольше, так как он метит территорию и выбрызгивает мочу небольшими порциями на различные подходящие (и не очень) объекты: кусты, деревья, колеса стоящих машин. СТОИМОСТЬ ЩЕНКА Во многих породах (особенно маленьких декоративных собак) стоимость щенка-суки значительно выше, чем стоимость щенка-кобеля. Иногда разница в цене даже у одного заводчика может отличаться в несколько раз. ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ЧЕМПИОНА... Первое и самое главное - определитесь, какого пола должен быть ваш будущий чемпион. Надо сказать, что суку выбрать всегда проще. Как ни странно, конкурентная борьба за место лидера в ринге у сук не столь напряженная, нежели у кобелей. К выбору кобеля всегда подходят не только с точки зрения его будущих успехов в ринговой борьбе, но и с точки зрения племенного использования, а для этого необходимо знать приоритеты и предпочтительность каких-либо кровей для породы. Выбор кобеля-производителя - очень сложное и ответственное дело. Далеко не каждый кобель, имеющий родословную, отличный экстерьер и диплом по дрессировке может быть использован в разведении. Конечно, наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным производителем. В первую очередь, он должен обладать выдающимся экстерьером, во-вторых, иметь подходящую для данной популяции сук родословную, в-третьих, требуется наличие высоких выставочных титулов, в-четвертых, безупречное состояние психики, в-пятых, отсутствие брака в потомстве у ближайших родственников и т.д. Что касается суки, то если вы, недостаточно разбираясь в породе, приобрели собаку с незначительными отклонениями от стандарта, то есть вместо оценки «отлично» собака получила оценку «очень хорошо» или даже «хорошо», правильный подбор кобеля поможет вам получить полноценных щенков (кобелю с подобными оценками надеяться не на что). Екатерина Сенашенко Журнал "Собака и Я" Февраль 2006 [/more] В разделе "Разведение" открыта тема ЧИТАЕМ РОДОСЛОВНУЮ Не менее важный вопрос - стоимость. скопировано тут ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Первая часть темы Вторая часть темы Третья часть темы Тема для тех, кто хочет купить щенка, но не имеет времени на поиск.
Elenka: fr Ваши знания очевидны. Просто поделитеь, плизззз... Возможно кому-то это очень поможет.
Tara: Елена по моему в стандарте француза вполне понятно прописано все про шею.. ШЕЯ короткая, слегка выгнутая, без кожных складок под горлом. мне кажется новичку данный участок тела француза проблем не доставит )))))) думаю вот как раз такая деталь как ЛАПА будет интереснее для разбора.. у многих французов узкая вытянутая лапка с удлиненными пальчиками, у многих короткая и широкая, с короткими пальчиками.. многие ставят переднюю лапу на пальцы, некоторые на подушечку.. вот этот вопрос интересен.. в пояснениях к стандарту описано кое что.. но по моим наблюдениям не соответствует действительности..
klodneron 1: Tara Поддерживаю, этот вопрос мне , как любителю интересен.
Века: [ut]http://www.youtube.com/watch?v=VR6rcOwcSJg&feature=player_embedded#![/ut] http://www.youtube.com/watch?v=VR6rcOwcSJg&feature=player_embedded#! Как видео? Может служить примером при выборе или нет?
klodneron 1: Века Позвольте помочь.
Tara: если собаки представленные в ролике приближенны к идеалу (особенно бело-тигровые) )))))))))) то в рингах у нас просто супер собаки ))))
Elenka: Tara пишет: Елена по моему в стандарте француза вполне понятно прописано все про шею.. Как я устала, честно. В стандарте и многочисленных статьях ( говорю очень медленно и членораздельно) много чего написано. В стандарте, на заборе....Я цитату привела Ж, попросила опровергнуть или дополнить. Матом хоцца ругаться. Есть ещё что по шее!? Нет? Далее двигаемся! Я не пойму, что до сих пор так и не понятно о чём тема?!!
Tara: Я-Алина простите ввел в заблуждение ник... )))
Tara: цитата: Елена по моему в стандарте француза вполне понятно прописано все про шею.. Как я устала, честно. В стандарте, на заборе....Я цитату привела Ж, попросила опровергнутЬ ИЛИ ДОПОЛНИТЬ. Я ШТО ИЗЪЯНЯюСЬ НЕ ЕСТЬ ПО РЮССКИ? Я завела ЭТУ ТЕМУ ДЛЯ РАЗЖОВЫВАНИЙ ВСЕГО ТОГО, ЧТО ВЫ ВСЕ ЗНАЕТЕ!!! как быстро вы меняет свои посты )))) только был другой ))) то что вы завели эту тему, не значит что все должны как марионетки говорить по взмаху вашей палочки.. например меня это не устраивает.. засим откланиваюсь.. девушка учитесь быть лояльной.. и не устанавливайте окружающим рамки.. жить будет проще...и люди к вам потянутся...
Века: Tara пишет: если собаки представленные в ролике приближенны к идеалу (особенно бело-тигровые) )))))))))) то в рингах у нас просто супер собаки )))) Об идеале речи вроде не было.. Не более как наглядное пособие. Я правда со многим не согласна. Меня задние конечности вообще расстроили...
Elenka: Tara Я не устанавливаю рамок. Посты мои меняются быстро, т.к. иной раз хочется очень грубо написать, буквально матом, пишу ,стираю. Пишу потом меняю. Не надо говорить по взмаху моей палочки. Надо говорить по теме!!! Полезнее. Я задам Вам простой вопрос - о чём, как Вы думаете, эта тема? Я Вам отвечу - тема о том как НОВИЧКАМ приобрести щенка!!! Вы знаете стандарт, некоторые не знают. Вы мне отвечаете за стандарт относительно шеи. Вы что, правда думаете , что я не знаю ничего за шею??? Потом,я бы не стала переходить от шеи к лапам. Далее корпус и т.д. Давайте поэтапно. Есть что рассказать? За девушку отдельное спасибо . Я прошу прощения, если я оказалась груба к вам. Честно! Ничего личого.Я Вас очень уважаю и Ваше мнение крайне интересно. за издержки инет общения отдельное фюрцайнми. (извините). Я вообще не понимаю за что тут можно спорить?
Baksi: Tara Tara пишет: например меня это не устраивает.. засим откланиваюсь.. Скажу ПО РЮССКИ у меня такое же желание.
Elenka: Baksi не участвуйте, если не хотите. Тема нормальная. Ваше мнение тоже может быть весьма полезным.
Elenka: Какие все обидчивые. Я уже стовосемьсят раз услышала о том, что я ....Ну не важно. Тупаяяя... короче, и темаааа...блииин...безполезнаяяяя....Ни чо себе так. Живу пока! Здравствую даже! Чего и всем желаю. Ни корову же делим. Френчи наши и что с ними связано - "вот из зе квестин".
Elenka: Tara Ещё раз, ни в коем случае не хотела Вас обидеть! Простите!
Тай: Fr, я Вас обожаю! Пишите еще! А то тут заводчики такие перлы выдают. Страшно становится.
Тай: Elenka, честное слово! Вы так мешаете. Только тема уходит в интересное русло, вы опять про банальности. Я прошу прощения, если тема должна идти только по вашим правилам, так и пишите. В названии темы. Уж я бы тогда точно свое время не тратила.
fr: Baksi пишет: Только после "ликбеза" в журнале "Доберман" он поместил совершенно иной рисунок рисунок тоже не корректен. примерно так.я плохой чертежник.и рис. не корр. изначально.
fr: Elenka пишет: Если говорить о груди, то можно еще отметить понятие глубины груди. Грудь обычно считается полноценно глубокой, когда ее нижняя линия, проходя на уровне локтей, делит высоту в холке примерно пополам , т.е. когда глубина груди и длина передней ноги имеют одинаковый порядок. при этом не стоит забывать что глубина груди на прямую зависит от длины лопатки и плеча. грудь может достигать локтя или быть ниже но при этом не будет достаточно глобокой. Elenka пишет: Низко посажен хвост - причиной являетя длинноватый и под час слегка скошенный круп. причина наклонный крестец. именно то что от маклок и до основания хвоста. если крестец парал. то хвост высоко посажен.если крестец опущен то хвост низкого выхода. имеет значение длина крестца. именно наклонный крестец хорошей длины дает фр.б. правильное расположения хвоста. скошенный круп это несколько инное.
fr: Elenka пишет: Прочный верх - на самом деле не совсем грамотное определение - мы можем сказать короткая (длинная, прямая) линия верха, но прочная (сильная, крепкая) спина или поясница. Про ЛИНИИ так не скажешь - не по русски. Но многие судьи используют этот "термин". скажешь. еще как скажешь. прочный верх обозначает целостность конструкции. никаких резких перепадов. линии плавные. прочный верх хорошо виден при движении. особенно если собака сбалансированна. Elenka пишет: Заквадраченность - конечности, не соответствующие туловищу и делающие собаку слишком короткой стоить помнить что квадратный формат подразумевает квадрат в собаке а не собака в квадрате. на эту тему так же есть неплохая статья.
klodneron 1: Baksi Elenka fr Здравствуйте, скажите пожалуйста, что произойдет, если тему начнет читать человек никогда ранее не имевший дела с фр. бульдогами? Ваше мнение? Просто представьте, я представил, и пришел к выводу, делать здесь нечего, вообще, происходящее напоминает выставку тщеславия, кто лучше разбирается в строении скелета, кто способен наиболее аргументированно опровергнуть напечатанное в чужих научных, или не очень трактатах. Первое что приходит на ум, причем здесь скелет Добермана, французов нет что-ли? Мясник на рынке тоже неплохо разбирается в строении скелета и внутренних органов, но он, мясник, по крайней мере практик. И он, мясник, способен рассказать на какие ньюансы нужно обращать внимание при покупке мяса. Где в теме рассказано и разжевано , на что следует обращать внимание при покупке щенка, или у кого это можно узнать. Зато можно узнать вот это. Тай пишет: Fr, я Вас обожаю! Пишите еще! А то тут заводчики такие перлы выдают. Страшно становится. Браво, заводчики они такие, и где тогда брать щенка? fr пишет: при этом не стоит забывать что глубина груди на прямую зависит от длины лопатки и плеча. грудь может достигать локтя или быть ниже но при этом не будет достаточно глобокой. Превосходно, Вы уважаемый теоретик кому это пишете? Или для чего? Вы уже упоминали что фото некоторых собак, щенков представленные на форуме вгоняют Вас в ступор, для чего простите рассказывать на весь форум о проблемах в собственно восприятии и том в какое состояние Вас приводят фотографии чужих собак, о которых Вы говорите только в одном ключе, негативном, собственно для этого существуют профильные специалисты, полагаю на форуме их нет, соответственно помочь Вам никто не сможет. Зато Вы могли-бы рассказать, но что необходимо обращать внимание при выборе щенка на месте, какие вопросы нужно задавать, чем интересоваться, и как реагировать в ситуации когда не привитых от бешенства щенков выставляют для осмотра на улицу, на общественной территории , а на вопросы что за проплешины отвечают мухи покусали. fr пишет: стоить помнить что квадратный формат подразумевает квадрат в собаке а не собака в квадрате. Это вот здорово, но поближе к новичкам нельзя? Расскажите стремящимся купить достойную собаку, что говорить о выставочной перспективе кобеля например можно только после того как у него сменятся зубы и семенники останутся на месте, расскажите.
Тата: Elenka Алина, нельзя давить на людей, нельзя отвечать негативом на негатив. Тем более писать в подобном тоне. Стало ясно, что с должностью "помощник модератора" Вы не справляетесь, Вас освободили от этой должности для восстановления "душевного равновесия". Поэтому я, как модератор, вынуждена вмешаться и пригласить участников беседы к продолжению разговора, придерживаясь заявленной темы "Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку." в аннотации пенка пишет: По просьбе участников форума я открываю эту тему Эту тему мы открыли для тех, кто еще только собирается приобрести щенка. С чего начать, где искать, какие вопросы задавать, на что обратить внимание и к чему быть готовым - обо всем этом будем говорить в этой теме.Надеюсь, наши участники поделятся своим опытом приобретения щенка - положительным и отрицательным Тема "Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку" - открыта администрацией по просьбе участников уже давно (это уже 4 часть) и мы надеемся, что разговор будет продолжаться в позитивном направлении. Мы приглашаем всех желающих принять участие в разговоре, поделиться своим опытом, дать совет
Tara: Elenka я не обиделась просто не люблю действовать по чьей то схеме.. поднимите руки помахайте )) а теперь давайте похлопаем ))) этого и на работе хватает свыше крыши.. на форуме такое общение не приемлю.. есть интересный вопрос поучаствую.. нет не буду.. я лично не вижу какой вопрос по поводу шеи может возникнуть у новичка при выборе щенка... главное чтобы она была не как у страуса и была вообще.. а вот такие вопросы как выбрать из двух щенков: когда у одного лапа не кошачья а вытянутая, но зато все остальное ок ))) а у второго лапа стандарт но задние лапы тонкие и ходульки ))) а все остальное супер! не брать никого? и искать дальше идеального? или взять одно из них? тогда какого? какой недостаток менее серьезен? это просто как пример.. что на ум пришло скажем так..
Тата: Tara klodneron 1 fr , а также все остальные участники беседы! К вам вопрос! К этой теме "Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку" была присоединена (по просьбе автора) тема, открытая Elenka, по анатомии для "чайников". Темы объединили, разговор идет.... Но... что Вы теперь думаете и предлагаете: продолжать разговор здесь? Или снова разделить на "выбор и покупку...." и "анатомию для чайников и не только"????????????
Tara: Тата оно вам надо? объединять разъединять.. думаю пусть все останется как есть.. по любому новичку будет интересно все ))))
klodneron 1: В феврале месяце, на выставке, ко мне обратились с вопросом, где купить такую собаку, француза, интересующегося я отправил на породный форум, в раздел с предложениями о щенках, надеюсь он последовал совету и не отправился на Авито. Для меня самого вопрос о породой не стоял, после смерти Клода который прожил с нами почти 10 лет, следующей собакой мог быть только француз, и вот здесь пришлось задуматься, где и как, кого и у кого, торопиться не стали, прежде всего обратился к заводчику живущему от нас за тысячи верст, нужно отметить что обратился к конкретному человеку потому что нравились "лица" собак, исходил из критерия нравиться, красиво, далеко, и значит не предвзято. Получил необходимые рекомендации, осмотрел в области 4 помета, и не остановился ни на одном щенке, в двух случаях откровенно не понравились условия выращивания щенков, но в основном не нашел свой "тип" если так можно выразиться, я понимаю что например с дубль пометами возни очень и очень много, но щенки к двум месяцам уже должны приучаться к "месту" туалета, ни в одном случае не обнаружил даже следов газет, пеленок и пр. А это может означать только одно, приучать щенка к туалетному месту придется мне самому, щенки не проходят социализацию, их кормят таким образом что-бы они меньше пили, и естественно меньше писуляли, хлопот с такими меньше, спят себе в загоне и спят, Хороший заводчик подумает заранее о начальном этапе воспитания щенка, его социализации, кормления не так как удобно, а так как нужно. Выбор щенка на мой взгляд необходимо начинать с выбора заводчика, настоящего, профи , остальное дело вкуса, нравится не нравится.
fr: klodneron 1 пишет: Первое что приходит на ум, причем здесь скелет Добермана, французов нет что-ли? поставьте рисунок француза. обсудим. klodneron 1 пишет: Это вот здорово, но поближе к новичкам нельзя? Расскажите стремящимся купить достойную собаку, что говорить о выставочной перспективе кобеля например можно только после того как у него сменятся зубы и семенники останутся на месте, расскажите. рассказываю. куча кобелей с зубами и яйцами. но перспективными не являются. т.к. никакие. и никакой ценности для породы не представляют. не сильно мудрено объясняю? новички поймут? klodneron 1 пишет: я понимаю что например с дубль пометами возни очень и очень много, но щенки к двум месяцам уже должны приучаться к "месту" туалета, ни в одном случае не обнаружил даже следов газет, пеленок и пр. А это может означать только одно, приучать щенка к туалетному месту придется мне самому, щенки не проходят социализацию, их кормят таким образом что-бы они меньше пили, и естественно меньше писуляли, хлопот с такими меньше, спят себе в загоне и спят, Хороший заводчик подумает заранее о начальном этапе воспитания щенка, его социализации, кормления не так как удобно, а так как нужно. Выбор щенка на мой взгляд необходимо начинать с выбора заводчика, настоящего, профи , остальное дело вкуса, нравится не нравится. какие сложности в выращивании дубль помета? настоящий профи это тот кто приучает гадить на пеленку?
klodneron 1: fr пишет: поставьте рисунок француза. обсудим. Вы декларуете себя всезнащим профессионалом, всевидящим по фото, действуйте, я любитель. fr пишет: рассказываю. куча кобелей с зубами и яйцами. но перспективными не являются. т.к. никакие. и никакой ценности для породы не представляют. не сильно мудрено объясняю? новички поймут? Нет, не мудрено, всем понятно. fr пишет: какие сложности в выращивании дуболь помета? Вы у меня спрашиваете? или еще у кого? Вы профи, расскажите. fr пишет: настоящий профи это тот кто приучает гадить на пеленку? Вы снова у меня интересуетесь, или испрашиваете совета форумчан? Как по мне то это показатель ответственного подхода к выращиванию щенков, для Вас полагаю ценно иное, а именно признание Вашего таланта в "видении" всего и вся по фотографии, знаю про таких, частенько по телевизору рекламируют, всевидящих, не доверяю знаете-ли.
fr: klodneron 1 пишет: Вы снова у меня интересуетесь, или испрашиваете совета форумчан? Как по мне то это показатель ответственного подхода к выращиванию щенков, для Вас полагаю ценно иное, а именно признание Вашего таланта в "видении" всего и вся по фотографии, знаю про таких, частенько по телевизору рекламируют, всевидящих, не доверяю знаете-ли. для меня показатель то чем руководствуется заводчик задолго до пеленок и газет.насколько он разбирается в породе и разведении. klodneron 1 пишет: Вы декларуете себя всезнащим профессионалом, всевидящим по фото, действуйте, я любитель. нет. не декларирую и не пиарю себя.вам в голову не приходило что кто то тратит время на рисунки и комменты к ним? вы как любитель вполне можете заплатить деньги и прослушать КК.там и будете выдвигать требования и объяснять кто и сколько вам должен.заодно и поинтеруетесь способами утилизации отходов жизнедеятельности после щенков.
klodneron 1: fr пишет: для меня показатель то чем руководствуется заводчик задолго до пеленок и газет.насколько он разбирается в породе и разведении. Мы снова возвращаемся к теме субьективного восприятия действительности, реальности, фотографии не помошник, Вы инспектируете заводчиков что-ли? Возьмусь напомнить, тема-: Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку. ( Часть 4) Как новичку поможет Ваше видение работы заводчиков, если fr пишет: рассказываю. куча кобелей с зубами и яйцами. но перспективными не являются. т.к. никакие. и никакой ценности для породы не представляют. не сильно мудрено объясняю? новички поймут? Как поступить человеку если он желает приобрести щенка с выставочной перспективой, и где, позвольте поинтересоваться. klodneron 1 пишет: Вы декларуете себя всезнащим профессионалом, всевидящим по фото fr пишет: нет. не декларирую Позвольте не согласиться. успели получить не один помет а так и не знают откуда у собаки хвост растет. вот это реально страшно. выставляют фото не породных щенков и как мантру лопочат об оценках экспертов. ребята а в голову не приходило что большинство экспертов такие же эксперты как вы заводчики? Это написано Вами, разве здесь не говориться абсолютно недвусмысленно, о квалификации как заводчиков, так и экспертов, и Ваше предположение о не декларируемости самоей себя не совсем корректно . fr пишет: .вам в голову не приходило что кто то тратит время на рисунки и комменты к ним? Для того и пишутся учебные пособия что-бы и по картинкам в том числе иметь представление о предмете обсуждения, например, и это очевидный факт, приход или не приход в чью-бы то ни было голову, и мою в том числе как поможет новичкам в породе, и не только им купить щенка? fr пишет: вы как любитель вполне можете заплатить деньги и прослушать КК.там и будете выдвигать требования и объяснять кто и сколько вам должен Я как любитель ни к кому не выдвигаю требований, вопросы задаю, да, не более, впрочем Вам проще отправить любителя fr пишет: заодно и поинтеруетесь способами утилизации отходов жизнедеятельности после щенков. Спасибо.
Baksi: Tara Tara пишет: есть интересный вопрос поучаствую.. нет не буду.. Вот и я вступила в тему потому как тема "анатомия для чайников"'меня очень интересуют. Хочется разобратся с функциями. проанализировать что и откуда берется . И самое главное на что влияет. Темы соединили .В теме по советам как купить щенка и поделится опытом покупки щенка много говорилось и будет еще много сказано. Потому как критерии покупки у всех разные. Этот критерий складывается из разных факторов . Поэтому любой может здесь рассказать свою историю -сказку про пописы и покаки про газетки и пеленки.. А есть и такие которым все истории по барабану им все равно лишь бы дешевле купить. В тему об анатомии французского бульдога будут заходить лишь те которые действительно интересуются строением бульдога и то на что влияет тот или иной недостаток. Потому как собаки без недостатков не бывает, хочется понять и знать с каким недостатком можно купить собаку, а с каким нет. Какие недостатки приобретенные а какие врожденные и на что они влияют. Тем более что fr, простите не знаю вашего имени , сама компетентность -видно наличие знаний и опыта, И самое главное он не прочь ими поделится. Поэтому было бы хорошо на породном форуме открыть такую тему .ИМХО
макароха: klodneron 1 пишет: Просто представьте, я представил, и пришел к выводу, делать здесь нечего, вообще, происходящее напоминает выставку тщеславия, кто лучше разбирается в строении скелета, кто способен наиболее аргументированно опровергнуть напечатанное в чужих научных, или не очень трактатах. klodneron 1 пишет: Превосходно, Вы уважаемый теоретик кому это пишете? Или для чего? Вы уже упоминали что фото некоторых собак, щенков представленные на форуме вгоняют Вас в ступор, для чего простите рассказывать на весь форум о проблемах в собственно восприятии и том в какое состояние Вас приводят фотографии чужих собак, о которых Вы говорите только в одном ключе, негативном, собственно для этого существуют профильные специалисты, полагаю на форуме их нет, соответственно помочь Вам никто не сможет. Я с Вами согласна . Такая интересная затронута тема,но всё опять уходит "у кого ....шире"(извиняюсь за грубость)Почему столько злобы и грубости? Почему нельзя спокойно на примерах всё объяснить? В основной массе кто здесь пишет имеют французов,обращаюсь к тем ,кому не одна из собак и щенков из представленных не понравилась,ПОКАЖИТЕ СВОИХ,очень интересно,,..и наглядно покажите на них достоинства,а если есть,то и недостатки klodneron 1 пишет: Вы могли-бы рассказать, но что необходимо обращать внимание при выборе щенка на месте, какие вопросы нужно задавать, чем интересоваться, И с этим я так же согласна,это же тема для "чайника",а не для кинологов и ветеринаров.И тут будет полезно всё. Хочу от себя добавить,что стандарты тоже устанавливали люди......,и тот стандарт который был в 1965-1967 ил даже в 90годы,несколько отличается от сегодняшнего и те Чемпионы на взгляд "экспертов" этого форума,просто уроды и собаки на диван,но большая часть сегодняшних собак в России имеют их в своих корнях...
Tara: макароха а кто говорит что собаки тех времен страшные? РОЛИК который представила Века не показатель.. не факт что его снимали профессионалы и выбрали лучших собак того времени.. ради интереса полазьте по базе и посмотрите собак тех годов.. спасибо энтузиастам породы за представленные фото в базе.. а еще на фейсбуке мне подруга показывала фото французов по моему 70 годов.. так они лучше многих современных
klodneron 1: Baksi пишет: Поэтому любой может здесь рассказать свою историю -сказку про пописы и покаки про газетки и пеленки.. Подобного рода рассказки и нормальные заводчики здорово облегчают жизнь владельцам щенков, хотя судя по всему у еще более многих щенки утилизируют свои отходы по иному и не грызут шикарную антикварную мебель, потому как не подпускаются, это-ж мебель. Baksi пишет: А есть и такие которым все истории по барабану им все равно лишь бы дешевле купить. Им и Ваши некорректно -оскорбительные картинки со смайликами вкупе с умением "видеть" по фотографии по барабану, как и форум собственно. Baksi пишет: Потому как собаки без недостатков не бывает, хочется понять и знать с каким недостатком можно купить собаку, а с каким нет Это как простите, Вы собаку до двух лет у заводчика держать собираетесь решая взять ее , или не взять, этак ждать будете до марковкинового зАговенья. Baksi Вы давеча сетовали, что каждый второй покупатель желает стать заводчиком, так-же как каждый второй заводчик вчерась был покупателем, по первой части Ваше подсознательное так и раскрывает Ваши планы на будущее, не от этого-ли Вы стремитесь изучить анатомию бульдога, так активно что ,и эксперта из "всевидящих" приглашаете. По второй части Вашего сетования открою Вам секрет, каждый заводчик когда-то был покупателем, представляете, не каждый второй. Baksi пишет: В тему об анатомии французского бульдога будут заходить лишь те которые действительно интересуются строением бульдога и то на что влияет тот или иной недостаток. Не будут, купив щенка у нормального, читай опытного и ответственного заводчика, он, покупатель, получит полный расклад по анатомии, недостаткам и достоинствам своей собаки и будет адекватно ее, собаку, оценивать, не прибегая к помощи "всевидящих" Baksi пишет: Тем более что fr, простите не знаю вашего имени , сама компетентность -видно наличие знаний и опыта, И самое главное он не прочь ими поделится. Это не он, это она.
Tara: http://ingrus.net/frbull/details.php?id=11920 ну вот хотябы этот? чем не хорош? 1970 год нашла... одна из этих собак 1935 года рождения.. остальные около того ))) http://ingrus.net/frbull/details.php?id=5122 как оно вам? 3 собачка например довольно современна ))
Тай: Уважаемые модераторы! Может действительно, если новичков раздражают знания и компетентность fr оставить им эту тему. а вот анатомию собаки отделить. А уважаемые klodneron 1 и Макароха пусть наконец то насоветуют новичкам, как они должны выбирать щенка. Где по Фэн шую должна газетка лежать и в какое полужопие прививка поставлена. Разговор то интересный начался и опять мы скатываемся во флуд! Надо ловить момент у пока fr есть желание с нами пообщаться.
Тай: klodneron 1 пишет: Не будут, купив щенка у нормального, читай опытного и ответственного заводчика, он, покупатель, получит полный расклад по анатомии, недостаткам и достоинствам своей собаки и будет адекватно ее, собаку, оценивать, не прибегая к помощи "всевидящих" Для таких покупателей вообще ничего не надо читать. Им разжуют на какую сторону света газетку положить и усе! Думать самим не надо и ладно! Это же мечта! За тебя все подумали и рассказали. Я вас наверное удивлю - но есть люди которые и сами хотят разобраться и иметь собственное мнение. А не то которое им предлагает заводчик.
klodneron 1: Тай пишет: klodneron 1 и Макароха пусть наконец то насоветуют новичкам, как они должны выбирать щенка. Не ясно уже? Для начала выберите заводчика. Тай пишет: . Где по Фэн шую должна газетка лежать и в какое полужопие прививка поставлена Для Вас, специально, если Вам не повезло с заводчиком, в помещении где находится щенок на пол укладываются газеты, по мере того как щенок писает( слух не оскорбляет?) какает, газеты с мест неиспользуемых щенком убираются, и оставляются только там куда щенок ходит. Касаемо китайской методы я некомпетентен, вот человеку уколы ставят в верхнюю правую или левую соответственно четверть, четвертоягодицы.
klodneron 1: Тай пишет: Я вас наверное удивлю - но есть люди которые и сами хотят разобраться и иметь собственное мнение. А не то которое им предлагает заводчик. А я Вас нет, но люди имеющие собственное мнение частенько выходят на форумы с вопросами типа- я кашкой кормлю и капусткой, щенок дрищет, а вот заводчица корм давала, мне сейчас чего делать, или что делать грызет, описывает, обкакивает и прочее, и так далее и тому подобное, Вы из подобной кагорты? Собственное мнение и желание во ВСЕМ разобраться дорого стоит собакам таких владельцев, а бывает что разобравшиеся и собачек к деревьям привязывают, впрочем Вам не удивительно, удивитесь позже, дерзайте.
Tara: Тай простите очень интересно определить ваш пол )) чтобы правильно обращаться.... тут вы пишите от имени женщины Уж я бы тогда точно свое время не тратила. а где то этот ник писал от имени мужчины.. может вы все таки заполните профиль и будете общаться действительно с открытым лицом? неужели это тяжело? или так легче потом отказаться от своих слов? просто сменив ник?
полная версия страницы