Форум » Новичкам о породе. Вопросы и ответы. Раздел для начинающих собаководов » Описание фр/бульдога по фото. Обсуждение непонятных результатов выставок и решений экспертов » Ответить
Описание фр/бульдога по фото. Обсуждение непонятных результатов выставок и решений экспертов
юнна26: Название темы изменено Администратором Некоторые рекомендации от Администрации к этой теме, предложенной участницей юнна26: предлагая для описания фото собаки следует: - обязательно указать возраст и пол собаки; - желательно представлять фото в анфас и в профиль, стойка слева и справа, чтобы можно было получить более четкое представление о собаке - учитывать, что собака оценивается не в живую, а по фото и описания могут не оправдать Ваши ожидания тем, кто будет давать описание: - свои впечатления выражать корректно и аргументированно Администрация ------------------------------------------------------------------ Здравствуйте уважаемые форумчане. Сижу на форуме и в голову пришла такая мысль. Хочу выложить сюда фото своего френчика,а вы дайте ему описание, так как на выставке делает эксперт.Может тут к стате есть те кто судит на выставках мне интересно услышать будет ваше мнение по поводу моей собаки. все + и -
Ответов - 150, стр:
1 2 3 4 All
maverick: Юнона26, а в каком классе у вас выставляется собака, беби, щенки, юниоры или класс чемпионов?
olesia_001: юнна26, понимаю, что очень хочется получить описание собаки, но все ж посмею отговорить вас от данного поступка. 1. мнение всегда субъективно и не всегда может соответствует действительности 2. давать описание по фото практически нереально. да и к тому же непрофессионально.
olesia_001: Прошу прощения, невнимательно прочитала, что это виртуальная выставка
AFFEN ELF: юнна26 Не всегда фото могут отобразить собаку с лучшей стороны. И в разном возрасте собаки выглядят по разному. Время полного формирования тоже индивидуально. Ваш питомец наверное ещё не большой по возрасту. olesia_001 пишет: 1. мнение всегда субъективно и не всегда может соответствует действительности 2. давать описание по фото практически нереально. да и к тому же непрофессионально Полностью соглашусь.
юнна26: Поэтому то я и написала что бы услышать тут любое мнение любителей иценителей данной породы.Ни накого обижаться по поводу мнений не буду. Мы один раз выставлялись в класе юниоров.Думала выставить еще раз его в апреле скорей всего в промежуточном классе.
юнна26: Кличка- Мартэль. Пол -кобель. Возраст на сей день 1.6 мес и 2 дня. Фото свежие сегодняшние.
Аврора: юнна26 А Вы его приобретали в питомнике или это любительское разведение ? И что Вы получили на выставке в юниорах ?
maverick: Юнна26, если без обид, вот что я вижу. Уши правильно поставлены, стоп носа длиннее нормы, искревлены предплечья, корпус немного растянут, на мой взгляд не хватает объема. Конечно малыш еще в стадии развития, в открытый класс ему рановато. А вообще вы молодец, не побоялись критики.
Аврора: Аврора пишет: Вы его приобретали в питомнике или это любительское разведение ? И что Вы получили на выставке в юниорах ? Объясню почему я поинтересовалась - если собака приобреталась в питомнике , то заводчик Вам всё и расскажет про Вашу собачку и стоит ли посещать выставки или оставить собачку в покое и просто её любить . А если начать её описывать по фотографиям - то тут можно услышать много чего Вы готовы ?
юнна26: Аврора Ну раз я написала то естественно готова услышать. Покупала естественно не в питомнике но как говорили что заводчик профи+свой питомник.Мой щен алиментный от ее крутого кобеля.НЕ хочу снова вдаваться в эту историю.
Аврора: юнна26 , Юнна , понятно . Я не эксперт , может моё мнение и не интересно , морда пустая и вытянутая , корпус длинный и не объёмный , локти вывернуты и слабые пястье .
Аврора: А на выставки ходите , чем чёрт не шутит , недавно увидела на соседнем форуме фотографию кобеля(российского разведения) получившего ЛПП на монопородке
maverick: Аврора, француз "мечта" На той выставке выставлялось много экстремальных французов, люди собирались петицию в РКФ писать. Про эксперта и писать не хочется, такое допустить
юнна26: Спасибо кто уже дал свое мнение-описание,жду еще! Обьясню почему решила так поступить и выставить сюда фото.4марта у нас на Лидере была выставка.Поверьте я ничего хорошего там не увидела то есть францзев,мой по сравнению с ними лучше выглядит,там была только одна достойная девочка.И мне все говорят что одна выставка ничего не значит надо еще раз выстаить.Если судить по тому,что я видела то конечн,но ч все равно не богата денежками жалко еще раз получить оч/хор.На выставке нам дали описание мало массы-это понятно,прямое плече и чуть морда вытянутая.Вообщем компактный но мало всего.Вот я и думаю выставить еще раз или все точка на этом.Но я видела френча который получил отл и первое место в бесте а он наш брат одномететник.Я бы могу показать фото и видео френчей что выставлялись а вы напишите свое мнение и сравните с ними моего ок?моя страница открыта. "лидер ит 2012" http://foto.mail.ru/mail/moor22/2466
юнна26: maverick пишет: вообще вы молодец, не побоялись критики. Я уже ничего не боюсь!!!!
allen: юнна26 Не знаю, какую цель Вы преследовали, выставляя фотографии мальчика на форум. Если ради интереса, то целесообразнее обратиться за описанием к эксперту-породнику, которому Вы доверяете. Могу сказать лично своё мнение: смысла в форумных описаниях по фото я не вижу и описывать не стала бы. Ваш мальчик - французский бульдог. Если Вы приобретали его для племенного разведения, то вряд ли это стоит делать, а тогда и выставки ни ему, ни Вам не нужны. Во всем остальном он милый, красивый парень с чистым окрасом и очень приятным выражением "лица". Любите его, развивайте всё хорошее, что в нём есть, и он отплатит Вам сторицей.
olesia_001: юнна26 знаете как можно прибавить собаке пару-тройку недостатков которых у нее нет неправильной стойкой. Не буду писать критику в адрес собаки, не уверена, что фото все правильно передает. Прошу прощения, покритикую фотографа и кто собаку ставил. 1. Не ставьте никогда собаку на скользкий полированный стол, сразу менется постав конечностей и в целом нарушается баланс. 2. Не трогайте собаку под попу, собака зажимается и начинается пятиться. 3. Ну и научите собаку тянуться. не будет прямого плеча. Удачи!
Лена С: юнна26 Я посмотрела Ваши фотографии с выставки там даже выставляли тигрового француза с висячим ухом ?
maverick: Лена С пишет: юнна26 Я посмотрела Ваши фотографии с выставки там даже выставляли тигрового француза с висячим ухом ? Лена, также сходил посмотрел, просто печально. allen пишет: Не знаю, какую цель Вы преследовали, выставляя фотографии мальчика на форум. Если ради интереса, то целесообразнее обратиться за описанием к эксперту-породнику, которому Вы доверяете. Могу сказать лично своё мнение: смысла в форумных описаниях по фото я не вижу и описывать не стала бы. Ваш мальчик - французский бульдог. Если Вы приобретали его для племенного разведения, то вряд ли это стоит делать, а тогда и выставки ни ему, ни Вам не нужны. Во всем остальном он милый, красивый парень с чистым окрасом и очень приятным выражением "лица". Любите его, развивайте всё хорошее, что в нём есть, и он отплатит Вам сторицей. Allen Елена Борисовна, немного с вами не соглашусь что малыша нужно показать породнику, по фото видно что это малыш пет класса и его нужно просто любить. Он заслуживает это и отплатит за любовь с полна. Я вообще не понимаю людей если собака не оправдавшая надежд в разведение или шоу показах, выражусь так сливаются. Да я сделал описание для Юнна26, я высказал свое мнение о том что увидел конечно я не породник и не эксперт и могу заблуждаться и в данном случае мне даже хотелось-бы заблуждаться. Но увы все-таки фотографии о многом могут говорить. Лично для меня сейчас хотелось-бы понять для какой цели покупался малыш, душа-диван, выставки или-же разведение. Вот еще один пример чудо экспертизы, думаю все видят здесь порок француза но в тоже время ему это не мешало а возможно и сейчас продолжает собирать CACIB Самое печальное что это кобель используется в разведение
Славик: Сто раз подумаешь прежде чем приобрести щенка ,и надо смотрю обратить внимание на родителей - с такими чудовищами жить стыдно и страшно !!!
maverick: Славик пишет: Сто раз подумаешь прежде чем приобрести щенка ,и надо смотрю обратить внимание на родителей - с такими чудовищами жить стыдно и страшно !!! Славик, чтоб не иметь " монстра" дома при желание иметь породного француза, нужно обращать внимание не только на родителей и не только на бабушку с дедушкой. Нужно как можно больше копать родословную, пытаться понять работу заводчиков, чего они старались добиться своей работой, какие качества они хотели закрепить в своей линии.
Аврора: юнна26 пишет: Покупала естественно не в питомнике но как говорили что заводчик профи+свой питомник.Мой щен алиментный от ее крутого кобеля. Очень не приятно , когда заводчики или владельцы питомников , пользуясь своим авторитетом вводят в заблуждение и пораждают незбыточные надежды на шоу потенциал и племенную ценность щенка у новичков . Честнее их предлагать как пет класс или домашних любимцев . А вообще честнее просто не вязать таких собак .
Боняша: maverick пишет: Славик, чтоб не иметь монстра дома при желание иметь породного француза, нужно обращать внимание не только на родителей и не только на бабушку с дедушкой. Нужно как можно больше копать родословную, пытаться понять работу заводчиков, чего они старались добиться своей работой, какие качества они хотели закрепить в своей линии. Да ну прям, идешь покупать первого француза, а то и первую собаку, что бы еще и в родословных копаться, да еще и понимать что-то там, не реально! Вполне достаточно посидеть на породном форуме, или поискать информацию о питомниках, и уже будет видно порядочного заводчика! Конечно гарантии нет взять отличную шоу собаку, но породную вполне!
Аврора: maverick пишет: Славик, чтоб не иметь монстра дома !!!! Вы правы таких чудовищ ведут на выставки , бедные владельцы с затуманенными мозгами от любви к своим любимцам ! А с выставки бегут с втянутой головой в лопатки !!!
Альтес: Славик пишет: с такими чудовищами жить стыдно и страшно !!! maverick пишет: чтоб не иметь монстра дома Я бы, всё-таки, воздерживался от таких слов по отношению к собаке. "Чудовищами" и "монстрами" чаще бывают люди. А собаки есть просто слбаки, которые приносят, прежде всего, радость своим владельцам. А их экстерьерные достоинства и недостатки, думаю, никому не дают права называть их такими словами.
Baksi: Альтес пишет: Я бы, всё-таки, воздерживался от таких слов по отношению к собаке. "Чудовищами" и "монстами" чаще бывают люди. Альтес Согласна на все 100+ с вами. Ни одной собаке не придет в голову стыдится своего хозяина каким бы он небыл алкаш или просто жлоб или придурок на понтах которому видетели стыдно жить рядом с собакой у которой есть пару недостатков. Да кого вы из себя строите? Вы что ли совершенство? У меня бы и у моих детей язык бы не повернулся назвать собаку чудовищем и монстром. юнна26 заходила к вам на страничку просмотрела все фотки ваши с вашим френчиком. В каждой фотке увидела и почуствовала много тепла и любви. На каждой фотке где он спит вы его укрываете такое все чистое и он весь ухоженый. Вы настоящая любящая мама и у вас прекрасный ребенок . Пусь не выставочный Не всем же быть фотомоделями. И не разрешайте слышите не разрешайте называть свое дитя чудовищем. .Может я чтото не поняла? Тут просят дать описание собаке. Откуда взаласось фото кобеля и при чем здесь то что его вяжут? Есть тема Вязать или не вязать
maverick: Боняша пишет: Да ну прям, идешь покупать первого француза, а то и первую собаку, что бы еще и в родословных копаться, да еще и понимать что-то там, не реально! Вполне достаточно посидеть на породном форуме, или поискать информацию о питомниках, и уже будет видно порядочного заводчика! Конечно гарантии нет взять отличную шоу собаку, но породную вполне! Боняша Алена, я считаю правильным копаться в родословных и пытаться понять линию заводчика, даже при покупке первой собаки любой породы. Алена, извини возможно мы немного расходимся в понятие шоу и породная собака, лично для меня породная собака это шоу собака. Посидеть на породном форуме и поискав информацию о питомниках этого не достаточно для того чтоб купить породного щенка, множество питомников предлагает чистый ширпотреб, это уже глубокое мое убеждение. Как говорится оно скоро может изменится, если большинство питомников изменит политику своей работы. А понять порядочный заводчик или нет новичку можно понять только после приобретения щенка. Аврора пишет: maverick пишет: цитата: Славик, чтоб не иметь монстра дома !!!! Вы правы таких чудовищ ведут на выставки , бедные владельцы с затуманенными мозгами от любви к своим любимцам ! А с выставки бегут с втянутой головой в лопатки !!! А больше всего страдают те которые изначально покупали пета и решили повести любимца на выставку, ведь он самый хороший, породный, любимый он просто обязан быть минимум ЛПП. Альтес пишет: Я бы, всё-таки, воздерживался от таких слов по отношению к собаке. "Чудовищами" и "монстрами" чаще бывают люди. А собаки есть просто слбаки, которые приносят, прежде всего, радость своим владельцам. А их экстерьерные достоинства и недостатки, думаю, никому не дают права называть их такими словами. Альтес, не за чтобы не назвал собаку, которая приносит только радость своим присутствием в доме монстром, но данный кобель является активным производителем и породил уже множество щенков с такими-же недостатками. А экспертам давшим этому мальчишке CFCIB я могу сказать вы чудовища, вы гробите породу.
Боняша: maverick пишет: Алена, извини возможно мы немного расходимся в понятие шоу и породная собака, лично для меня породная собака это шоу собака. То есть для тебя брид класс это уже не породная собака? А ведь брид это собаки приближенные к идеалу! Шоу- это еще и определенный темперамент, кураж, подготовка, мастерство хендлера! Даже самый суперский щенок не всегда, вырастая, оправдывает наши ожидания! Но это же не говорит о том, что тебя обманули, или ты родословные плохо прошерстил, просто отсутсвие недостатков не дает гарантии о наличии достоинств!
Альтес: maverick пишет: но данный кобель является активным производителем и породил уже множество щенков с такими-же недостатками. Это Вы о палевом кобеле или о том, которого девушка опрометчиво выставила на "всеобщее описание"? В любом случае, определённых "комплиментов" заслуживают владельцы, но не собаки! Они в чём виноваты? Я повторюсь, но хочу ешё раз сказать, что никакая собака не заслуживает таких слов, как писали выше. Может заслуживают владельцы, так им и адресуйте эти "поздравления", а не собаке!
пенка: Господа, мне кажется, разговор несколько ушел в сторону...насколько я поняла, автор темы юнна26 задумал ее не как обсуждение отношения к собакам вообще и пет класса в частности, а для того, что бы обсудить ЭКСТЕРЬЕР конкретной собаки. Подобные темы существуют и на других ресурсах. Возможно, кому-то из участников захочется принять участие в этой "выставке", получить описание. Думаю, ничего страшного здесь нет. И конечно, мы любим собак вне зависимости от их внешности, однако видение недостатков, помогает увидеть достоинства, помочь с выбором щенка новичкам
maverick: Боняша Алена, согласен что не каждая породая собака может стать шоу собакой, но с породной всегда выйдешь в ринг, получишь удовольствие. Брид класс конечно, это высоко породные представители породы. Только в продаже таких щенков не встретить, если кобеля еще могут отпустить с питомника то сука останется в питомнике 100%. Поэтому чтоб в доме появился щенок брид класса нужно самому создавать линию, темболее еще больше копаться в родословных. Ни кто не принесет щенка брид класса на тарелочки с золотой коемочкой, ни будущему владельцу и темболее в питомник.
Альтес: пенка пишет: Господа, мне кажется, разговор несколько ушел в сторону... Оля, этот рзговор тогда начал " уходить в сторону", когда вместо описания собаки, о котором просила владелец, в отношении собаки были допущены, я считаю, просто недопустимые слова "чудовище", "монстр". На это не реагировать нельзя!
пенка: Альтес пишет: я считаю, просто недопустимые слова "чудовище", "монстр". На это не реагировать нельзя! Сергей Дмитриевич, согласна с Вами. Однако, разговор ушел в сторону - тогда. когда вместо обсуждения конкретной собаки, были размещены фото, иллюстрирующие странное судейство: палевого кобеля с перекосом челюсти и ЛПП некой монопородки (именно к ним были применены обидные эпитеты). Я подумаю, куда перенести посты. не вписывающиеся в формат темы.
Альтес: пенка пишет: были размещены фото, иллюстрирующие странное судейство: палевого кобеля с перекосом челюсти и ЛПП некой монопородки. Я подумаю, куда перенести посты. не вписывающиеся в формат темы. Это действительно интересный случай! Я бы его перенёс в тему Очевидное -невероятное!
Аврора: Альтес фотографии тех собак были выставлены для того , что бы Юнна посмотрела каких собак водят на выставки и получают титулы и всё зависит от её возможностей и желания !!! Надо просто ей самой понять - для чего ей надо его выставлять ? Деньги сливать на выставочный фонд ?
НОЛА: Мы с Армани приняли участие в виртуальной выставке французких бульдогов,было заявлено 22 собаки разных классов,эксперт -Познякова Г.(Беларусь).Получили отличное описание по фотографиям и вот такой диплом. Ну и как победителю этой выставки,главный приз - бесплатная регистрация на Чемпионат французских бульдогов,который будет проходить летом в г.Могилёве
maverick: Альтес, ни я ни аврора ни славик, не называли собаку, которую описывали мостром и чудовищем. Действительно тема ушла в другое русло, и наши посты нужно перенести.
юнна26: Лена С пишет: юнна26 Я посмотрела Ваши фотографии с выставки там даже выставляли тигрового француза с висячим ухом ? Да в не в не ринга выставлялась девочка Baksi пишет: юнна26 заходила к вам на страничку просмотрела все фотки ваши с вашим френчиком. В каждой фотке увидела и почуствовала много тепла и любви. На каждой фотке где он спит вы его укрываете такое все чистое и он весь ухоженый. Вы настоящая любящая мама и у вас прекрасный ребенок . Пусь не выставочный Не всем же быть фотомоделями. И не разрешайте слышите не разрешайте называть свое дитя чудовищем. Спасибо большое.Он у меня действительно очень ухожанный мальчик,купаю каждые 3,4 недели,и после каждой прогулке в ваной мою с жидким мылом ножки,пордочку попку,и влажной рукой протираю спинку. Никогда и ни кому естественно не позволю его назвать монстром,да и не похож он у меня на такое.А вот заводчиков не родивых можно и обозвать,портят собак ужасно.С последней выставкой я вообще до сих пор нахожусь в неком шоке от френчей,все худющие,не правельные.Конечно они ни причем виноват только человек!!!!Спасибо вашему форуму-я тут многое поняла важного.Я как посмотрела на щенков что вы тут с Авито выложили Боже мой какй ужас!!!!!!!!!!!! что делают с собаками люди и как делают на них упо бабки.
Аврора: юнна26 пишет: А вот заводчиков не родивых можно и обозвать,портят собак ужасно.С последней выставкой я вообще до сих пор нахожусь в неком шоке от френчей,все худющие,не правельные.Конечно они ни причем виноват только человек!!!!Спасибо вашему форуму-я тут многое поняла важного.Я как посмотрела на щенков что вы тут с Авито выложили Боже мой какй ужас!!!!!!!!!!!! что делают с собаками люди и как делают на них упо бабки. Золотые слова !!! Хорошо Вы увидели всё сами и поняли и не обиделись !!! Огромное число помётов просто в тупую вяжут и ещё слепых выставляют со словами - шоу !!!!
Аврора: НОЛА пишет: Ну и как победителю этой выставки,главный приз - бесплатная регистрация на Чемпионат французских бульдогов,который будет проходить летом в г.Могилёве НОЛА поздравляю , конечно , когда это цивилизовано , наверное , очень интересно !!!
НОЛА: Аврора пишет: , когда это цивилизовано , наверное , очень интересно !!! Конечно интересно,надо было предоставить 4 фотографии собаки -в фас,анфас,в стойке и в движении и потом когда регистрация закончилась,эксперт давал описание по каждой собачке и выбирала победителей. Все участники получили дипломы разных наминаций и остались очень довольны. И не было ни одного обидного слова в сторону той или иной собаки,ведь они для своих хозяев САМЫЕ-САМЫЕ
Тата: На одном форуме видела тему (название не помню, типа "невыставочная собака"), где обсуждаются такие стороны: приводят владельцы собаку на выставку, которая далеко не выставочный экземпляр, получают "оч.хор" или даже "хоря". А затем друзья, другие владельцы этой породы, заводчики начинают их (владельцев этих собак) успокаивать: "Не, переживайте! К следующей выставке откормитесь или наоборот похудеете, хендлера наймите, эксперт плохой - под другого сходить надо, сегодня просто не Ваш день - завтра повезет и пр.". А за глаза потом склоняют эту собаку кто во что горазд и со всех сторон. Владельцы продолжают ходить на выставки, тратить деньги, выше "оч.хор" получить так ничего и не удается, разве что за редким исключением и "отлично" проскочит. И получается: пустая трата сил, нервов, материальных средств. И так - пока владельцу самому не надоест такое хождение. Разве же не правильней ли было объяснить собаководу, что его собака не рождена для выставок? Только вот КТО должен это сделать? Может быть поэтому и не так плоха задуманная юнна26 эта тема? пенка пишет: Подобные темы существуют и на других ресурсах. Возможно, кому-то из участников захочется принять участие в этой "выставке", получить описание. Думаю, ничего страшного здесь нет.
maverick: Нола, вы с Арманом и онлайн отличились, Поздравляю!!! Может и нам такое шоу провести, п призом сделаем Россию или крупнейшую монку.
юнна26: Мне кажется что не нужно переносить некоторые посты,пусть остануться ведь вы для меня приводили примеры.У нас на выставке выставлялся один кобель он получил отлично и бест 1 место,а собака тоже на вид совсем не тянет на все это.
Альтес: Тата пишет: Может быть поэтому и не так плоха задуманная юнна26 эта тема? Таня, а я считаю, что "плоха" задумка...И обьясню почему. Если были бы приглашены эксерты, которые дали бы своё согласие и они давали описание собак по их фотографиям ( к фотографиям тоже должны быть оределённое требования), то с этим, конечно же можно было бы согласиться. Но выставлять свою собаку на форум и давать клич - Опишите её хоть кто -нибудь! это можно сравнить с тем, если бы родители поставили на площади своего ребёнка, заставили петь песни и просили всех прохожих оценить его способности и музыкальный слух! Думаю, что они бы много чего услышали, да толку было бы мало, а детё жалко. Кто проверял компетентность этих прохожих давать оценку ребёнку? Так и здесь! Конечно, хочется человеку получить "удовольствие", она его и получила! Услышала "комплименты" в адрес своей собаки! Что это ей дало? Ровным счётом - НИЧЕГО! Хочет выставлять собаку - пусть выставляет! По результатам будет видеть какого уровня её собака. Вот такой бы совет я дал этой девушке! А хочет заниматься садамазахизмом, пусть выставляет на описание свою собаку неизвестно кому и получает "по полной программе"!
Аврора: НОЛА пишет: Все участники получили дипломы разных наминаций и остались очень довольны. И не было ни одного обидного слова в сторону той или иной собаки,ведь они для своих хозяев САМЫЕ-САМЫЕ Вот опять мы вернулись с чего начали - или это действительно породная выставка с выбором достойных - что бы люди увидели и поняли или опять все хорошие ? Нужно отсеевать из разведения собак похожих на французов и собак с видимыми пороками и дефектами - это цель любой выставки !!!
Аврора: Альтес пишет: Если были бы приглашены эксерты, которые дали бы своё согласие и они давали описание собак по их фотографиям ( к фотографиям тоже должны быть оределённое требования), то с этим, конечно же можно было бы согласиться. Альтез - лично я описала , что видно невооружённым глазом или Вы не согласны ? Вы не видите этих недостатков ?
Альтес: Аврора пишет: Альтез - лично я описала , что видно невооружённым глазом или Вы не согласны ? НОЛА выше написала, как можно цивилизованно организовать этот процесс. Приглашается эксперт и т.д. В данном случае, одна девушка попросила, а другая её просбу частично удовлетворила! Вопросов нет! Но я придерживаюсь мнения, что "Сапоги должен шить сапожник...." И браться за описание собаки должен тот, кто имеет определённую компетенцию на это. Ну, а если уж взялись давать описание, то делайте это "по полной программе", а отдельные недостатки можно находить в каждой собаке. Это моё мнение. Я его высказываю. Но вообще-то каждый волен делать так, как считает нужным. Если честно, меня больше удивляют не те кто берётся описывать собаку, а те кто выставляет свою на это мероприятие. Их я вообще не могу понять!
Боняша: Аврора пишет: Альтез - лично я описала , что видно невооружённым глазом или Вы не согласны ? Вы не видите этих недостатков ? Вот и проблема в том, что вы ищите только недостатки
allen: пенка пишет: мне кажется, разговор несколько ушел в сторону...насколько я поняла, автор темы юнна26 задумал ее не как обсуждение отношения к собакам вообще и пет класса в частности, а для того, что бы обсудить ЭКСТЕРЬЕР конкретной собаки. Вполне согласна с Ольгой. Если инициатор открытия темы юнна26 действительно хотела услышать мнение о своей личной собаке, то она его услышала. Всё дальнейшее превратилось в эмоции и высказывание мнений о разведении. При этом открытая тема приобретает совсем иной смысл. Альтес пишет: этот рзговор тогда начал " уходить в сторону", когда вместо описания собаки, о котором просила владелец, в отношении собаки были допущены, я считаю, просто недопустимые слова "чудовище", "монстр". На это не реагировать нельз Сергей, полностью солидарна с Вами. Эти слова недопустимы и в отношении собак даже с явными пороками, тем более что их владельцы не обращались с просьбой дать описание. Вопрос участия в разведении таких производителей, либо их выставочных "достижений" целиком на совести владельцев и экспертов. maverick пишет: Елена Борисовна, немного с вами не соглашусь что малыша нужно показать породнику, по фото видно что это малыш пет класса и его нужно просто любить. Он заслуживает это и отплатит за любовь с полна. Костя, а в чём наши с Вами разногласия? allen пишет: Не знаю, какую цель Вы преследовали, выставляя фотографии мальчика на форум. Если ради интереса, то целесообразнее обратиться за описанием к эксперту-породнику, которому Вы доверяете. Могу сказать лично своё мнение: смысла в форумных описаниях по фото я не вижу и описывать не стала бы. Ваш мальчик - французский бульдог. Если Вы приобретали его для племенного разведения, то вряд ли это стоит делать, а тогда и выставки ни ему, ни Вам не нужны. Во всем остальном он милый, красивый парень с чистым окрасом и очень приятным выражением "лица". Любите его, развивайте всё хорошее, что в нём есть, и он отплатит Вам сторицей. Мне кажется, мы говорим об одном и том же. Однако всё-таки стоит иметь в виду, что породность и шоу - это не синонимы, как Вы и сами справедливо заметили выше. Меня очень порадовал пост Юнны: юнна26 пишет: .Он у меня действительно очень ухожанный мальчик,купаю каждые 3,4 недели,и после каждой прогулке в ваной мою с жидким мылом ножки,пордочку попку,и влажной рукой протираю спинку. Никогда и ни кому естественно не позволю его назвать монстром,да и не похож он у меня на такое. У Вас действительно породная собака, но не шоу-класса. Она заслуживает Вашей любви и Вашего отношения, о котором Вы пишете. На всё остальное можно не обращать никакого внимания. Главное - следить за здоровьем и не давать в обиду.
Аврора: юнна26 пишет: Поверьте я ничего хорошего там не увидела то есть францзев,мой по сравнению с ними лучше выглядит,там была только одна достойная девочка.И мне все говорят что одна выставка ничего не значит надо еще раз выстаить.Если судить по тому,что я видела то конечн,но ч все равно не богата денежками жалко еще раз получить оч/хор.На выставке нам дали описание мало массы-это понятно,прямое плече и чуть морда вытянутая.Вообщем компактный но мало всего.Вот я и думаю выставить еще раз или все точка на этом Речь шла об этом в теме . И это всё видно на фотографии . И А Вы Аллен просто всё обощили или размыли - как говорится - ни о чём не поведали ! Впрочем как и все Ваши посты .
maverick: Allen, уважаемая Елена Борисовна, я с вами не согласился в целесообразности показа щенка породнику, в этом нет смысла. Фото палевого привел как пример, что и не эксперт а просто любитель коим я и являюсь, может увидеть пороки и по фото, не находясь у ринга. Безусловно часть постов, нужно перекинуть в раздел разведение и при желание поговорить о российском разведение о российских линиях бульдогов, чем оно отлично от европейской племенной работы.
Альтес: maverick пишет: Фото палевого привел как пример, что и не эксперт а просто любитель коим я и являюсь, может увидеть пороки и по фото, не находясь у ринга. Если Вы вывесили фото палевого бульдога, как пример некомпетентности какого-то эксперта, то хотелось бы тогда увидеть и описание этой собаки и титулы, которая она получила. Для полной ясности. Мне, например, это действительно интересно.
allen: maverick Костя! Аврора пишет: А Вы Аллен просто всё обощили или размыли - как говорится - ни о чём не поведали ! Впрочем как и все Ваши посты . Извините, не нашла Вашего имени. Вы вполне можете не читать мои обобщенные посты, в которых, кстати, совершенно ясно указано моё мнение о собаке Юнны. Тема открыта не для "пролития" крови, не для рассуждений о разведении. На мой взгляд, неэтично выставлять в этой теме фото собак, владельцы которых не предлагали их для описания. Умение вести себя тактично, как мне всегда казалось, не минус, а плюс, чего и Вам желаю уже не в обобщенной форме.
Аврора: Альтес пишет: Если Вы вывесили фото палевого бульдога, как пример некомпетентности какого-то эксперта, то хотелось бы тогда увидеть и описание этой собаки и титулы, которая она получила. Для полной ясности. Мне, например, это действительно интересно. Отвечу за maverick - кличка кобеля - Дорсдорф Данила Золотой Медвежонок и он Интерчемпион!!!!!! один вот такого Данилу наплодил и продал как племенного , другой вот такого Данилу стал вязать во все лапатки , остальные дали ему САС!Вы и получили мы Интерчемпиона
Ефимова Светлана: allen
Альтес: Аврора пишет: кличка кобеля - Дорсдорф Данила Золотой Медвежонок и он Интерчемпион!!!!!!
Аврора: allen пишет: На мой взгляд, неэтично выставлять в этой теме фото собак, владельцы которых не предлагали их для описания. А кого тут описывают кто бы не хотел этого ? Фотографии были выставлены как отчёты о выставке в интернете и Юнне показан пример каким собакам дают ЛПП и всё ! И при желании она со своей собачкой может получить ЛПП вот и смысл этих фото
allen: Аврора пишет: Фотографии были выставлены как отчёты о выставке в интернете и Юнне показан пример каким собакам дают ЛПП и всё ! И при желании она со своей собачкой может получить ЛПП вот и смысл этих фото Может быть стоит назвать эту тему примерно так: "Посмотрите на меня и скажите, есть ли хуже?!" Вы считаете, что это достойный способ утешения?Уверены, что человек обратился именно за такими примерами? Во избежание дальнейшего непонимания, попытаюсь еще раз высказать свое мнение по собаке Юнны: На фото достаточно породный французский бульдог, имеющий ряд недостатков. Использовать в племенном разведении не рекомендую. Возраст молодой, кое-что можно улучшить. Водить или не водить на выставки - дело хозяйское. Собирать подобным способом мнения о собаке не советую. Очень понравился стиль общения Юнны в этой теме. Желаю ей и её мальчику счастья и здоровья.
Альтес: allen пишет: Водить или не водить на выставки - дело хозяйское. Собирать подобным способом мнения о собаке не советую. С огласен с Вами на 100 процентов!
maverick: Как я благодарен в этот раз Крафту, благодаря этой выставке я нашел такого чудесного палевого производителя, интерчемпиона. Любой кто следил за этим шоу, просматривал посты разных форумов, обязательно встретилсябы и с этим бульдогом. Я честно очень рад что встретил такую тему, она еще больше открыла мне глаза на то что творится в разведение. Уверен многим не нравится ЛПП, прошедшего Крафта, но увы порой мы не замечаем что творится у нас.
Аврора: allen пишет: На фото достаточно породный французский бульдог, имеющий ряд недостатков. Вы как владелец питомника должны знать - Породность – соответствие данного экземпляра идеалу породы. Идеал породы, как правило, охарактеризован стандартом, и запечатлен в памяти каждого опытного собаковода, а тем более эксперта. Обычно на выставке в одном ринге находятся, безусловно, породистые собаки, но среди них эксперт выделяет высокопородных, породных, типичных и даже простоватых представителей породы. Данный экземпляр простоватая посредственность породы . Породистые собаки, это собаки соответствующие стандарту породы и обладающие всеми характерными для этой породы качествами (в том числе и темпераментом), и передающие эти качества, закрепленные в поколениях, своему потомству. В питомниках в разведении только четырехколенная родословная может служить подтверждением породистости животного. В Вашем питомнике ведётся такая работа ?
Baksi: maverick пишет: Безусловно часть постов, нужно перекинуть в раздел разведение и при желание поговорить о российском разведение о российских линиях бульдогов, чем оно отлично от европейской племенной работы. Вот эту тему я бы с удоволствием проокомпаниировала Хозяйка Мартеля открыла эту тему женшина простодушная простая без завихов тщестлавия и ростков нарцисизма и эта тема имеет места быть На форуме Юнаа почти год и многие из вас заходили в ее альбом хвалили Мартельчика видели как он рос как развивался . Посетив выставку и увидев ве в таком плочевном состаянии и получив ту оценку которую она получила.Естественно что она обратилась к своим виртуальным друзьям с породника чтобы после ложки дегтя полученном на выставки может ктото и подсластит . Неужели вы думаете что она за год на форуме не знает стандарта и не видет разницы между Мартелям и ........ Именно из за разницы на выставки в описании и присуждении титула она и взбунтовалась Недостатки сразу режут глаз и из за них не видят достоинств. Юнна а вы и ваш ребятенок достоны уважения. Желаю счастья и здоровья. Это лично мое мнение и никому я его не навязываю. У людей есть такая тенденция сравнивать с худшими и говорить а мы лутше. Но какой кайф быть лутшим из худших . Полезней будет сравниыать с лутшими и быть Лутшим из лутших.
Альтес: Baksi пишет: Неужели вы думаете что она за год на форуме не знает стандарта и не видет разницы между Мартелям и ........ Именно из за разницы на выставки в описании и присуждении титула она и взбунтовалась Есть только один надёжный способ доказать самому себе и другим высокопродность и высокий шоу-класс своей собаки - выставлять свою собаку на самые престижные выставки под разных экспертов. По совокупности полученых оценок и описаний можно делать вывод. Всё остальное - форумы, личные беседы с подругами и т.д. просто развлечение, пустословие. Взбунтовалась девушка, ка Вы пишите, пусть идёт смотрит расписание выставок и вперёд, доказывай свою правоту. А так, это просто болтовня.
Альтес: Baksi пишет: Но какой кайф быть лутшим из худших . Полезней будет сравниыать с лутшими и быть Лутшим из лутших. Прямо "крылатая" фраза получилась у Вас! Как с этим не согласиться?! Вот для этого и нужны выставки, с большой конкуренцией! Пусть записывается и постарается стать "Лучшей из лучших"!
Baksi: Альтес пишет: Всё остальное - форумы, личные беседы с подругами и т.д. просто развлечение, пустословие. Все правилно. Развлечение или времяпровождение . Называйте как хотите .Никаких законов мы здесь не принимаем мы играем в конкурсы заходим в гости в альбомчики общаемся . Хвалим других и хвастаемся сами. Говорим о набрлевшем и выслушиваем наболневшее других .А еще ищим подержку в трудные минуты и также пытаемся поддержать других в трудные минуты Ну и конечно благодаря хозяйке форума мы знакомимся с очень полезной инфой и статьями. И это прекрасно. Я здесь за этим .
юнна26: Baksi пишет: Юнна а вы и ваш ребятенок достоны уважения. Желаю счастья и здоровья. Это лично мое мнение и никому я его не навязываю allen пишет: Меня очень порадовал пост Юнны: Читаю посты и вижу,что многие не понимают почему я выставила фото своего пацана на обозрение,критику.Постораюсь обьяснить и думаю,что уже можно и закрыть тему. Побывав на первой выставке со своей собакой мы получили оч/хор.Это понятно там собаки были лучше,ну я смирилась.Когда поехала на выставку к друзьям,да по снимать любительские снимки.Очень так серьезно про наблюдала за французами,что выставлялись в этот раз,меня это поразило,собаки не айс, худющие,просто жалко собачек а получили оценки отличные.Девочку с ушком я не собираюсь брать особо в расчет она в не ринга выставлялась и оч/хор получила, ну суки для разведения это нормально.Мое мнение что таких собак не нужно вообще выставлять не кобелей не сучек,,а уж вязать их тем более.Ведь щенки же потом будут страдать.Поэтому я решила услышать ваше мнение о своей собаке.У верена что у вас они давно и не по одной живут значит вы лучше в них разбираетесь и собаки у вас в россии тоже лучше.НЕ вязать, не выставлять во второй раз я не буду.У нас вообще нет в горде хороших французев если тока привозные с россии. P.S Обидеть или оскорблять других наших френчиков я не собираюсь.Все собачки по своему хороши и их я не в коем разе критиковать не буду.Могу говорить тока за свою собаку!
Альтес: юнна26 пишет: Побывав на первой выставке со своей собакой мы получили оч/хор.Это понятно там собаки были лучше,ну я смирилась. Вы, всё-таки, должны немного разобраться как проходит выставка. Оценка, в данном случае "очень хорошо" эксперт поставил Вашей собаке не потому, что там были или лучшие представители, или худшие. Собака оценивается вне зависимости от других, представленных на выставке. Теоретически, может быть сто собак оценено "отл", сто - " оч. хор.", и т.д. Может так случится, что ни одна представленная собака не получит, например, оценку "отлично", или, наоборот, все десять, представленных получат оценку "отлично". И только тогда будет сравнение, в котором определится победитель. Поэтому присутствие других собак, хороших или плохих, на оценку Вашей собаки никак не влияет. А чем руководствуется эксперт, определяя оценку собаке, Вы можете узнать, почитав, соответствующую литературу. И ещё добавлю, хотя и не хотел сначала. Вам на эксперта обижаться нечего, нет повода. Скоре, надо сказать ему спасибо. Это моё мнение.
юнна26: Альтес пишет: Вам на эксперта обижаться нечего, нет повода. Скоре, надо сказать ему спасибо. Это моё мнение. Я и не думала обижаться!
Боняша: Альтес пишет: Скоре, надо сказать ему спасибо. Это моё мнение. А спасибо за что сказать? За то что он изволил посмотреть на собаку? Так это его прямая обязанность вроде как!
Боняша: maverick пишет: Только в продаже таких щенков не встретить, если кобеля еще могут отпустить с питомника то сука останется в питомнике 100%. Поэтому чтоб в доме появился щенок брид класса нужно самому создавать линию, темболее еще больше копаться в родословных. Ни кто не принесет щенка брид класса на тарелочки с золотой коемочкой, ни будущему владельцу и темболее в питомник. maverick Костя, зачем тогда суетиться и что-то искать, если все равно не купить? Значит все что продается это либо отбраковка либо пет на диван? А как тогда начинать разведение? А питомник не лопнет если всех сук хороших оставлять себе? И зачем тогда такой питомник нужен, если там невозможно купить перспективного щенка?
Альтес: Боняша пишет: А спасибо за что сказать? Я думаю, юнна26 поняла, что я имел ввиду. Для Вас расшифрую - эксперт поставил довольно высокую оценку этой собаке. Выше никак нельзя, ниже можно. Эксперт подошёл к этому вопросу довольно лояльно. Вот, что я имел ввиду.
пенка: юнна26 пишет: Читаю посты и вижу,что многие не понимают почему я выставила фото своего пацана на обозрение,критику.Постораюсь обьяснить и думаю,что уже можно и закрыть тему. юнна26 Открытая Вами тема - пользуется вниманием участников и гостей. Думаю, разговор Вы начали интересный и не побоявшись критики пытались найти ответы на свои вопросы. Это логично. Возможно, этот разговор продолжит еще кто то. Ведь не секрет, что оценки экспертов и описания собак не всегда понятны экспонентам и зрителям. Поэтому, мне кажется, тему закрывать не стоит, быть может, немного изменить название,например так: "Описание фр. бульдога по фото. Обсуждение непонятных результатов выставок и решений экспертов." Альтес пишет: Я думаю, юнна26 поняла, что я имел ввиду. Для Вас расшифрую - эксперт поставил довольно высокую оценку этой собаке. Выше никак нельзя, ниже можно. Эксперт подошёл к этому вопросу довольно лояльно. Вот, что я имел ввиду. Альтес Сергей Дмитриевич, полностью с Вами согласна
olesia_001: Мне кажется вообще для начала стоит понимать, что оценка эксперта субъективна. И эксперт может не знать стандарт(и такие бывает)/любить другой тип/быть в плохом настроении и.т.д. И поставить оценку оч. хор или хор. У меня вот имеется сука (не бульдог)))),вывезенная из Японии, от оооочень хороших родителей и с отличным экстерьером, но вот наши эксперты привыкли видеть других сиб и поэтому очень часто приходя на выставки я слышу, что собака ну очень маленькая и ловлю оч.хор)))
Альтес: olesia_001 пишет: Мне кажется вообще для начала стоит понимать, что оценка эксперта субъективна. Естественно субъективна. Каждый эксерт фактически выражает своё мнение о собаке, давая ей оценку, хотя должен руководствоваться, всё-таки, объективными показателями и опираться на стандарт породы. Поэтому, как я уже писал, объективную оценку собаки можно определить по совокупности оценок, полученных на различных выставках, желательно высокого уровня. Чем больше этих выставок и, соответственно оценок, тем объективнее будет общий показатель. Есть виды спорта, где отбрасывается самая высокая и самая низкая оценки, а по всех остальных определяют результат.
юнна26: пенка пишет: "Описание фр. бульдога по фото. Обсуждение непонятных результатов выставок и решений экспертов." Я не возражаю. пенка пишет: Я думаю, юнна26 поняла, что я имел ввиду. Для Вас расшифрую - эксперт поставил довольно высокую оценку этой собаке. Выше никак нельзя, ниже можно. Эксперт подошёл к этому вопросу довольно лояльно. Вот, что я имел ввиду. Я поняла.
пенка: юнна26 пишет: Я не возражаю. юнна26 ну и славно, название темы я изменила Надеюсь, разговор продолжится в корректной форме. юнна26 пишет: пенка пишет: цитата: Я думаю, юнна26 поняла, что я имел ввиду. Для Вас расшифрую - эксперт поставил довольно высокую оценку этой собаке. Выше никак нельзя, ниже можно. Эксперт подошёл к этому вопросу довольно лояльно. Вот, что я имел ввиду. Я поняла. юнна26 Это фраза Сергея Дмитриевича( Альтес), с которой я лишь выразила согласие
юнна26: пенка, извиняюсь просто не там с цетировала эту фразу. Это фраза Сергея Дмитриевича( Альтес) -я знаю.
AFFEN ELF: Боняша пишет: А спасибо за что сказать? За то что он изволил посмотреть на собаку? Альтес пишет: Выше никак нельзя, ниже можно. В этом случае даже было нужно.
юнна26: AFFEN ELF пишет: В этом случае даже было нужно. Что еще ниже???
Альтес: юнна26 пишет: Что еще ниже??? Не волнуйтесь, вашу оценку уже никто не заберёт! Записывайтесь на выставки, участвуйте в них и со временем у Вас уже будет своё мнение на этот счёт.
Baksi: Альтес пишет: Записывайтесь на выставки, участвуйте в них и со временем у Вас уже будет своё мнение на этот счёт. Собаке это точно не нужно. Выставки нужны хозяевам, чтобы потешить своё самолюбие или влдельцам питомников чтоб заработать титулы показать свои достижения и посмотреть достижения других Ведь людям намного приятней покупать щенков титулованых родителей, победителей выставок, с сертификатами итд. Иметь выставочную собаку это очень и очень накладно. Далеко не каждый может себе позволить посещать все Рашин выставки и зарубеж выставки.
Альтес: Baksi пишет: Собаке это точно не нужно. Выставки нужны хозяевам, Совершенно верно! Собаке и оценка никакая не нужна! Ей абсолютно всё-равно, "отлично" у неё или "оч.хор.", лишь бы владельцы любили и кормили хорошо. Но девушку, в данном случае, интересует именно оценка своей собаки, её шоу-класс. А для этого надо почитать стандарт, поводить своего питомца по выставкам, себя показать и на других посмотреть. И всё станет понятно и она сможет определиться сама, стоит ли ей дальше этим заниматься или нет.
юнна26: Baksi пишет: Собаке это точно не нужно. Выставки нужны хозяевам, чтобы потешить своё самолюбие или влдельцам питомников чтоб заработать титулы показать свои достижения и посмотреть достижения других Ведь людям намного приятней покупать щенков титулованых родителей, победителей выставок, с сертификатами итд. Иметь выставочную собаку это очень и очень накладно. Далеко не каждый может себе позволить посещать все Рашин выставки и зарубеж выставки. Полностью с этим соглассна. Альтес пишет: Записывайтесь на выставки, участвуйте в них и со временем у Вас уже будет своё мнение на этот счёт. Невижу смысла снова выставляться.За чем тратить деньги в пустую?!... лучше на эти деньги я его вкусняшками по балую.
Baksi: юнна26 пишет: Невижу смысла снова выставляться.За чем тратить деньги. Вот . Смысл и цель. Какую цель себе ставит покупатель перед покупкой собаки. Покажу на моем примере.Без документов покупать француза не хотели хоть и на много дешевле . Что подтверждает порду собаки документ. Нет документа нет породы. Вы же не купите за 400евро дворнягу ? Француз без документов таже самая дворняга. Поэтому порыскали по питомникам сравнили цены. Нашли устраивавший нас вариант. И там нам дали всю информацию сколько приблизительно денег нужно на выращивание одной суки производителя. Тогда сын говорит давайте возмем пацана . И тут нам всю статью расходов по содержанию племенного кобеля. Сколько выставок цены на все. Надо титулы зарабатывать себя везде показывать чтоб хотели с ним везать . Ведь кабелей много и надо пробиватся. То есть обьяснили что это как биснес требует вложения и как в любом бизнесе есть удачные и неудачные. Есть форс мажоры независещие от тебя и даже не от твоей собаке. Влаживать и открывать биснес . Нет увольте. Итог взяли Бакси. будем стерилизовать. На выставки ходить не надо . Титулов добиваться не надо. Любима обожаема зацелована затискана наша Басюня . И наше самолюбие и наше тщеславие с нами дышит в унисон так как собака с хорошей родословной + с хорошей психикой. Пусть выставками занимаются люди которые выращивают собак ведут племенную работу изучают уйму литературы и влаживают кучу денег в это .Выставочноя оценка их собаки это как бы оценка их труда и результата их труда. Кто как не они разбераются что и где надо подправить в следующем помете . Какую суку с каким кабелем вязать. Это ведь тоже наука. А нам Юнна лутше лишнию денежку на отпуск потратить или на вкусняшки. Так что незаморачивайся. Если не там написала не в той теме .Перенесите куда нужно. Плиз
Альтес: юнна26 пишет: Невижу смысла снова выставляться.За чем тратить деньги в пустую?!... лучше на эти деньги я его вкусняшками по балую. Тоже правильное решение! И к нему Вы пришли не сразу, но всё-таки пришли, и правильно сделали!
юнна26: Baksi пишет: А нам Юнна лутше лишнию денежку на отпуск потратить или на вкусняшки. Так что незаморачивайся. Альтес пишет: Тоже правильное решение! И к нему Вы пришли не сразу, но всё-таки пришли, и правильно сделали! Если бы мне раньше обьяснили,что да как было бы все подругому.
Baksi: юнна26 пишет: Если бы мне раньше обьяснили,что да как было бы все подругому. От незнания получили плочевный результат. Но и плохой результат это тоже результат. Так накпливается его величество ОПЫТ. Мартельчик помог вам разобратся во многом.Можно сказать был пионером в вашем начинании и стал вам прекрасным другом за этот год . Не нужно желеть. Если есть цель начните заново . И Мартельчик будед вам прекрасным помошником. Когда несколько собак они и кушают лутше и играть есть с кем и дома велеколепно остаются. У вас еще все впереди.
юнна26: Baksi пишет: Когда несколько собак они и кушают лутше и играть есть с кем и дома велеколепно остаются. У вас еще все впереди. С огромным бы удовольствием взяла еще одну собу, но на покупку второго щенка мне непозволят финансы.Так как если взять выставочного он стоит намного дороже.
ушастик: юнна26 пишет: Невижу смысла снова выставляться.За чем тратить деньги в пустую?!... лучше на эти деньги я его вкусняшками по балую. вот и мы получили "очень хорошо" (написали - что то про пясти) и теперь думаем ходить ли на выставки
Тата: ушастик пишет: вот и мы получили "очень хорошо" (написали - что то про пясти) и теперь думаем ходить ли на выставки ушастик Если пясти слабые, то можно попробовать их укрепить - click here. И посмотрите тему "Конечности французского бульдога.........."
NASTYUSHA: перенесено модератором Всем привет! Посмотрите пожалуйсто фото моего французика,ему 4 месяца. Дело в том что мы участвовали в выставке и судья нам сказала что он не подходит для выставок,но оценку поставила БП.Напишите свое мнение о малыше http://s018.radikal.ru/i525/1211/fe/36395319ef17.jpg
Тата: NASTYUSHA Здравствуйте. Вы разместили свой пост в альбоме в фотогалерее одного из участников нашего форума. Поэтому Ваш пост перенесен сюда, в соответствующую тему. Но обратите внимание на то, что написано в первом посте темы: Некоторые рекомендации от Администрации к этой теме, предложенной участницей юнна26: предлагая для описания фото собаки следует: - обязательно указать возраст и пол собаки; - желательно представлять фото в анфас и в профиль, стойка слева и справа, чтобы можно было получить более четкое представление о собаке - учитывать, что собака оценивается не в живую, а по фото и описания могут не оправдать Ваши ожидания
Настюша: NASTYUSHA пишет: ему 4 месяца,кобельВсем привет! Посмотрите пожалуйсто фото моего французика,ему 4 месяца. Дело в том что мы участвовали в выставке и судья нам сказала что он не подходит для выставок,но оценку поставила БП.Напишите свое мнение о малыше
Тата: Настюша Еще раз - здравствуйте. Во-первых, определитесь под каким ником Вы будете общаться на форуме NASTYUSHA или nastya или Настюша. Выбирайте, а два других администратор удалит. Двойная регистрация на форуме запрещена (читайте внимательно ПРАВИЛА ФОРУМА). Во-вторых, вопрос по теме. Несмотря на то, что в первом посте темы Администрация просит: тем, кто будет давать описание: - свои впечатления выражать корректно и аргументированно Администрация ответы участников форума могут быть и не вполне корректными, а также могут просто показаться Вам обидными. Готовы Вы к этому?
Настюша: я просто немогла правильно зарегестрироватся.я буду под ником Настюша.я готова услышать любые комментарии.
Тата: Настюша пишет: я просто немогла правильно зарегестрироватся.я буду под ником Настюша.я готова услышать любые комментарии. ок Посмотрите, пожалуйста, в разделе Выставки темы с фотоотчетами. Обратите там на собак в стойке, а затем постарайтесь по-новому сфотографировать своего мальчика и поставить в тему эти фото. Т.е. постарайтесь своего мальчика получше поставить в стойку. Наши участники обязательно прокомментирует фото.
Альтес: Тата пишет: тем, кто будет давать описание: - свои впечатления выражать корректно и аргументированно Таня, в этой связи мне пришёл в голову один анекдот. Пришли гусары во главе со своим полковником в гости к дамам. Сели за стол. Начали светскую беседу. Вот одна дама и говорит - Господа, давеча я купила двадцать свечей, а у нас всего девятнадцать подсвечников. Не посоветуете куда вставить двадцатую? Незначительная пауза. Рот открывает поручик Ржевский, но полковник, опережая его, вскакивает с места, бьёт кулаком по столу и кричит - "Молчать!"
CHESTA: Альтес
Боняша: Настюша, просто не ходите больше под этого эксперта!
Тина: Ну ваши фото не очем , по ним видно только что несколько длинновата морда и не очень заполнена , высоковато поставлен хвост, дальше по вашим фото сказать не чего. Нужно сделать нормальные фотографии.
Настюша: фото на днях сделаю)))а хвостик у него маленький всего 1 хрящик в нем и высоковато поставлен.У меня еще сучка есть ей 6 месяцев она чисто палевая на выставки в бест прошла
Тина: Но если честно сказать я бы не стала делать на него ставку (в смысле разведения и выставок). Конечно все щенки развиваются по разному, но .......
Тина: На ваших фото не видно размер самого хвоста, видно только что он несколько высоко поставлен.
пенка: Альтес пишет: Таня, в этой связи мне пришёл в голову один анекдот. Пришли гусары во главе со своим полковником в гости к дамам. Сели за стол. Начали светскую беседу. Вот одна дама и говорит - Господа, давеча я купила двадцать свечей, а у нас всего девятнадцать подсвечников. Не посоветуете куда вставить двадцатую? Незначительная пауза. Рот открывает поручик Ржевский, но полковник, опережая его, вскакивает с места, бьёт кулаком по столу и кричит - "Молчать!" Альтес Сергей Дмитриевич, Вы неподражаемы Это, по всей видимости, настоящий суровый, мужской юмор
Тина: По мне так это слишком грубо и если бы это касалось моей собаки я бы мягко сказать обиделась, считаю такого рода намеки неприемлемы и недостойными . Чувство юмора это конечно не плохо но не в данной ситуации. И не в конкретном случаи.
Аврора: Мне не нравятся его задние ноги , они как костыли и из - за этого спина горбом смотрится . Морда узкая и длинная .
irinra: Настюша - к сожалению, дать описание по фото очень сложно, это если и могут сделать, то только эксперты по породе и заводчики с очень большим стажем, которые видели много щенков, юниоров и взрослых собак, знают особенности развитя собак различных линий, да и эти описания без оценки собаки в движении - не совсем полные. Но, к сожалению, такие специалисты очень заняты, и не всегда готовы давать описания по фото на форумах. А все остальные высказывания - ни о чем! Сходите на выставку под эксперта - породника, и расспросите его о статях Вашего щенка - это будет лучше, чем собирать отзывы по фото.
Тина: Ноги смотрятся как костыли от того что собака не правильно стоит, только и всего , спина горбом не смотрится и не может смотреться так как прямая линия верха, морда не узкая а не наполненная и несколько длинновата , не надо приписывать щенку того чего нет.
Аврора: Альтес пишет: Пришли гусары во главе со своим полковником в гости к дамам. Сели за стол. Начали светскую беседу. Вот одна дама и говорит - Господа, давеча я купила двадцать свечей, а у нас всего девятнадцать подсвечников. Не посоветуете куда вставить двадцатую? Незначительная пауза. Рот открывает поручик Ржевский, но полковник, опережая его, вскакивает с места, бьёт кулаком по столу и кричит - "Молчать! Здорово !!! Как в жизни - светская беседа
Персик: Настюша пишет: ему 4 месяца,кобельВсем привет! Посмотрите пожалуйсто фото моего французика,ему 4 месяца. Дело в том что мы участвовали в выставке и судья нам сказала что он не подходит для выставок,но оценку поставила БП.Напишите свое мнение о малыше Эксперт не объяснила, почему не подходит? Ведь если по её мнению не подходит, значит должен быть какой- то порок. Бывают эксперты прикус увидят не правильный, или семенники не найдут у щенка, и делают подобные выводы. По вашим не очень удачным фото, мне лично бросается в глаза, что у щенка плоский лоб.
Аврора: irinra , щенок длинноносый и смотрите не хватает объема ребер , посмотрите фронт
Аврора: Персик , Вы знаете , не Вам в этой теме писать , посмотрите на свой помет и тогда раздавайте советы Настюша , а можно родословную щенка посмотреть , когда видишь родителей , то поймешь , что можно ожидать .
irinra: Аврора - сначала обычно принято указывать достоинства собаки, и лишь потом недостатки.
Аврора: irinra , тут спрашивают о недостатках . И Вам не кажется , что достоинств нет и щенок любимец домашний .
Тина: Аврора вот вам действительно не стоит писать, допустим как вы выразились щенок длинноносый , но где вы увидели на этих фото недостаточный обьем ребер?, по вашему предыдущему посту понятно что вы не видите собаку.
Персик: Аврора пишет: Чему завидовать ? Вашей свиноферме , Персик , или Вашему срачнику в квартире ? С колготками Вашими - завязанными на текущих суках ? Посмотрите на свои фотографии с выставки с поросятами Надо же как от зависти, у человека желчь со всех щелей льётся! Смотрите не захлебнитесь!!! С нездоровым человеком, не вижу смысла вести дальнейший разговор.
irinra: Люди, имейте совесть! Это еще бебик!
Тина: Аврора вы все говорите о том что вы интилигентный и высокообразованный человек , но от ваших высказываний воротит, как от кучи нечистот.
Аврора: Персик , причем тут моя внешность , я могла поставить на аватаре не себя . Вы же не ставите свою внешность на аватаре , боясь обсуждения . Речь шла о щенке , а не о обмне . Я знаю много женщин с внешность гораздо страшней моей - и они счастливы и живут в замках , а не сидят в захламащенных квартирах с шарпеями в колготках и бульдогах .
Аврора: irinra пишет: Люди, имейте совесть! Это еще бебик! irinra , не партесь так . Вы же сами реально видите все сами .
irinra: И вообще, если перекус вышел и яйки в наличии, еще не встречала эксперта, который бы бебику дал неперспективу - что то очень круто!
irinra: NASTYUSHA - хотя вы пишете БП, вообще-то это - Большая Перспектива! Высшая оценка в классе беби на выставке. Так что зря вы расстроились.
irinra: Аврора - да я как-то не особенно переживаю, "парюсь", как вы изволите выражаться, посмотрим на него в год!
CHESTA: Настюша не слушайте никого, особенно Аврора! ваш малыш в развитии периода "гадкого утёнка", поймите правильно, это когда разные части тела растут с разной переодичностью. Пересидите этот возраст дома, пусть ребёнок сформируется, стянутся кости и нарастёт мышечная масса, и в возрасте юниора 9-15 месяцев сходите под хорошего эксперта. Некоторые щенки быстро формируются, а некоторые затягиваются с "взрослением" . Удачи и терпения вам и вашему малышу!
Настюша: CHESTA пишет: Спасибо.Нам эксперт сказала что бы я его еще выставила юниором ну и что скажет другой судья.Просто мы покупали его для выставок и разведения. в интернете искала его маму но к сожалению так и ненашла а вот ссылка на папу click here
Elenka: Бэбик как бэбик.Мордаха длинновата по фото и опущена.Нет породной закурношенности и объёма.По корпусу мало что можно сказать.Фото очень неинформативно.Было бы интересно увидеть описание.Что эксперт -то сказал.Бэбиков обычно на выставках не обижают,но недостатки всё же указывают.
Аврора: Настюша пишет: в интернете искала его маму но к сожалению так и ненашла а вот ссылка на папу click here очень большую роль , и наверно главную - в потомстве имеет мама и какие собаки стоят за ней и как они сочитаются с папиными предками !
Elenka: Настюша У папы хорошие предки,а мама как-то неизвестна.Вы можете озвучить как она записана в родословной.Согласна с предыдущим оратором,что мама имеет огромное значение.Было бы интересно на неё посмотреть.Сейчас действительно возраст гадкого утёнка,хотя это очень относительное понятие на мой взгляд,но длина морды вряд ли изменится и мочка носа к уголкам глаз не поднимется.ИМХО.
Настюша: Elenka, маму звать Ракель Де Рошь владелец Иланбеков Ж. больше в щенячки никаких данных нет(((
Elenka: Настюша Понятно.Когда вы будете делать родословную,то там должны будут быть указаны до пра ...Вообще- то очень странно.Вы брали собаку для выставок и разведения,правильно понимаю?А связи с владельцем мамы у Вас нет?Щен алиментный?Владелица папащки должна быть в курсе родословной.Вы -то почему не знаете?
Настюша: у меня есть телефон заводчика,но я незнаю позвоню и что говорить?! щенок не алементный
Elenka: Настюша Да что говорить.Спросите где можно увидеть родословную мамы,если Вам интересно.Вы брали щенка у заводчицы?Обычно вся информация заводчиками щенков озвучивается.Пусть Вам заводчица Вашего щенка расскажет о маме,о её предках.Это логично вообще- то.Заводчица то знает,что Вы приобретали щена для выставок и разведения?Вы удивили ,мягко сказать,тем,что родители мамы Вашего парня Вам неизвестны.
Валерия: Уважаемые участники! Посты, не вписывающиеся в формат темы "Описание фр/бульдога по фото" перенесены в ПОДВАЛ п.с. СПб Аврора Персик обсуждение выставочных успехов и собак конкретного питомника и взаимные обвинения не уместны в этой теме. СПб и Аврора Вы получаете замечания. Настоятельно рекомендую вам сохранять корректность или покинуть тему
irinra: Аврора пишет: Вы же сами реально видите все сами . , да, но очень полезно владельцам 2-3 раза сходить на выставку, поскольку описания на форуме никогда еще никого не убеждали.
Кубаночка: irinra пишет: да, но очень полезно владельцам 2-3 раза сходить на выставку, поскольку описания на форуме никогда еще никого не убеждали. irinra конечно, мнение эксперта нужно, но мне не понятно вот что: Настюша пишет: Просто мы покупали его для выставок и разведения. в интернете искала его маму но к сожалению так и ненашла а вот ссылка на папу click here как это? А с кем вы его собирались разводить, не зная родителей даже
Альтес: Настюша пишет: у меня есть телефон заводчика,но я незнаю позвоню и что говорить?! щенок не алементный Я выше приводил анекдот по этому поводу. Но, если говорить серьёзно, то просто удивляет, как можно покупать щенка для выставочной деятельности и племенной работы, даже не зная, кто его родители и не зная их родословной? Это всё равно, что желая купить автомобиль "Мерседес" идти на рынок, где продают велосипеды! И какой смысл теперь показывать щенка на форуме и ждать его описания? Ведите на выставки и всё узнаете. И хоть сейчас посмотрите на его родословную.
юнна26: Настюша можно я тоже вставлю словечко. Вы ведь наша казахстанская. Суда по фото да мордачка чуть вытянутая у малыша. А почему вы не поинтересовались при покупки собаки родословной родителей,вы видели обоих родителей? вашу мать я не знаю, кличку слышала,а кобель Реджинальд Фром Зе Беф кобель хороший, владелица Кравченко А. Хотелось бы увидеть родословную матери.
юнна26: Настюша пишет: у меня есть телефон заводчика,но я незнаю позвоню и что говорить?! Прикольно блин. Как,что говорить?... вы щенка покупали у них.Заводчик,владелец если он нормальный человек всегда будет вас курировать,давать информацию,помогать советами по выращиванию и т д. Так,что смело звоните.
MiroKapone: Privet vsem!!! pozdravliau spraznikom. udachi i shastia vsem. umenia kvam prozba. otsenite frantsuza. "chipsi" budte kritichni (ia ne ostanus v obide ) vsio ravno moi luchshe vsex :)))). p.s. svai sinovia luche drugix!!!. budte chestnimi. sudovolstviem budu uslichat kriticheskie otsenki. vozrast skora unas budet 11 mesec. za ranee vsxex blogadariu za spravedlivie otsenki!!!
MiroKapone: ia prochital ves VASH PEREPIS...zachem vi stolka energii tratite i obsujdaite drug druga. niujeli trudna.. opisivat dvux slavax te nedostaki kotorie vi zamechaite na fotografiax. nikto ne trebuet profesionalnogo ocenki. prosta ocenite po drujeski + i -... nikogda ti sam ne zamechaesh to chto drugie zamechaiut, vot poetamu i interesno, i esli chelovek pokazivaet fotki i prosit ocenit svaiu sabaku on i gotov uslishas samie kritichnie zametki, no eta ne znachit chto ia, ili drugoi za eti acenki perestanet lubit svaevo detishe, vsio ravno ani LUCHE VSEX. potomuchto ani nashi, i nashimi budut do kanca jizni. PROSTO OCENITE TO CHTO VI VIDITE, bez vsiakix obesnenii i napriagi ;)))))
Тата: MiroKapone Немного сложно Вас читать. Может Вы попробуете общаться через кнопочку "русская клавиатура"? В теме Обозначение значков написано как это делается.
MiroKapone: Тата За ранее извиняюсь по грамматике. Просто оцените собаку по фотографиям. Интересно может Я не замечаю недостатки моему собаке, когда сильно любишь, вот тогда и нефыга не замечаешь по етаму интересно ваши мнении,,,,, да! цветочки конечна мило Но! лучше предпочитаю бокал пиво. Цветочки с удовольствием буду дарит Вам
Tara: у вас хороший домашний бульдог.. но не для выставок.. без обид..
CHESTA: MiroKapone пишет: может Я не замечаю недостатки моему собаке На форуме очень много предсталено фото разных французиков. К примеру, обратите внимание на фото титулованных собак, которые часто посещают выставки и попробуйте сравнить вашего любимца с ними. Можно это обыграть, как "найди 10 отличий". MiroKapone пишет: когда сильно любишь, вот тогда и нефыга не замечаешь Это самое главное! Любите его таким, какой он есть! MiroKapone пишет: по етаму интересно ваши мнении,,,,, Умный не скажет...дурак не поймет...
AFFEN ELF: MiroKapone Честно и от меня ,как просили. В целом чуть плосковатый и худоватый , достаточного костяка ,чуть вздёрнут на ногах.Желательно больше мыщечной массы. Длинновата морда , скошен лоб , светловаты гдаза. Желаптельно более глубокую и обьёмную грудь. Свободные локти. Чуть слабые пясти , небольшой размёт.
MiroKapone: AFFEN ELF Спасибо за честную оценку Ему пока 11 месяц, до 1,5 г. Ани ещё формируются. Да он худоватый (он у меня на диете ) будет набирать мышечной массы и вес после формирования тело.
MiroKapone: Tara да!!! Вы правы. Я не покупал для выставки. Я искал миниатюрного бультерьера не смог найти у нас их просто не оказалась. И купил француза, Я не мог представит, что француз такой прикольный и умный, просто супер!!!
Tara: вот тут вы правы! они очень умные и необыкновенно человечные!
Tuli: Полностью согласна , не важно какая внешность у собаки , у ней есть душа и намного добрее ,чем человека обзывающего его -монстр !! Стыдитесь !!
полная версия страницы