Выбор и покупка щенка. Что следует знать потенциальному владельцу (продолжение)
пенка: По просьбе участников форума я открываю эту тему Эту тему мы открыли для тех, кто еще только собирается приобрести щенка. С чего начать, где искать, какие вопросы задавать, на что обратить внимание и к чему быть готовым - обо всем этом будем говорить в этой теме.Надеюсь, наши участники поделятся своим опытом приобретения щенка - положительным и отрицательным Наверное самый первый вопрос, который возникает, это пол щенка Мне кажется приведенная ниже статья Е.Сенашенко поможет потенциальному покупателю разобраться и сделать свой... [more] Важный выбор: Он или Она? Выбитаем пол животного Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного После того, как вы определились с породой, следующим вопросом, как правило, - выбор пола вашего будущего питомца. Это, действительно, важный момент, и, решая его, необходимо взвесить все «за» и «против». Необходимо принять во внимание различия в характере и поведении сук и кобелей, а также различия в их физиологии; и определиться, для чего вы берете собаку - в качестве домашнего любимца или собираетесь заниматься племенным разведением. Когда вы покупаете собаку, как часто говорят «для души», не задумываясь о выставках и племенном разведении, особую важность приобретают поведенческие и физиологические различия между кобелем и сукой. Новички, объясняя свой выбор, чаще говорят о течках и вязках, хотя гораздо большее значение для успешного взаимопонимания с собакой имеют ее характер, в некоторой степени зависящий от пола. Сразу оговоримся, что порода-породе рознь. Есть породы с очень ярко выраженным половым диморфизмом, как в экстерьере, так и в поведении, а есть и такие, где различия между суками и кобелями минимальны. Тем не менее, человеку, выбирающему кого взять - кобеля или суку, можно дать несколько советов, которые пригодятся ему в любой ситуации. ПРАВИЛО ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ Психологи признают так называемое «правило перекрещивания»: кобель больше всего подходит хозяйке, а сука - хозяину. Поэтому право выбора пола собаки следует предоставить члену семьи, на которого лягут основные обязанности по уходу за питомцем. СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОРТРЕТ КОБЕЛЬ В кобеле многое подкупает: смелость и самоотверженность, выносливость и неутомимость в работе. Многие люди предпочитают общество кобеля и получают больше радости от его активного отношения к жизни. Как правило, у кобелей породный тип выражен немного ярче, чем у представительниц слабого пола. Кобели, по большей, части немного крупнее сук, более ширококостные, более нарядные. Но! Беря в дом кобеля, вы почти наверняка столкнетесь с упрямством. Кобели более самостоятельны и требуют к себе довольно серьезного отношения. В человеческой «стае» кобель очень часто стремится занять как можно более высокую ступень на иерархической лестнице. Поэтому в отношениях с ним приходится проявлять твердость характера, а иногда и физическую силу, временами ставя его на место. СУКА Как правило, суки более нежные, дружелюбные и спокойные, более послушны и ласковы с хозяином. Они понятливее, легче приспосабливаются к условиям содержания, больше тяготеют к дому и хозяевам. Несомненно, интеллект сук выше, чем кобелей, их эмоциональное восприятие внешней среды тоньше и одновременно сложнее, что, конечно же, обогащает взаимоотношения человека и собаки. Но! Суки хитрее, более «себе на уме». Зачастую они не обладают столь эффектной внешностью и не столь безотказны в работе. ФИЗИОЛОГИЯ При выборе между сукой и кобелем очень важно учитывать разницу в физиологии собак. СУКА Выбор суки дает важное преимущество - она может производить себе подобных. Многие берут сук в расчете получать в дальнейшем от нее потомство и зарабатывать на щенках. Но перед тем как вязать свою собаку поинтересуйтесь, как идут дела в вашем городе с продажей щенков. Например, в Москве иногда можно увидеть в газете одновременно по восемь-девять объявлений о продаже щенков одной и той же породы. Приобретая суку, вам придется каждые полгода сталкиваться с так называемой течкой (пустов-кой), который длится 21-24 дня. В это время даже самая благонравная сука может поспорить с цирковым фокусником в искусстве незаметно исчезнуть, изобретая любые трюки, чтобы найти себе партнера. Во время течки собаку ни в коем случае нельзя отпускать с поводка, дабы избежать нежелательной вязки. Продолжительность прогулок сокращается до 1 5-20 минут, а их количество увеличивается до трех раз в день. КОБЕЛЬ В то время как увлечение суки противоположным полом ограничено лишь периодами течки, кобель всегда готов «заняться» этим вопросом и смыться в поисках приключений. К тому же, выгуливать кобеля нужно дольше, так как он метит территорию и выбрызгивает мочу небольшими порциями на различные подходящие (и не очень) объекты: кусты, деревья, колеса стоящих машин. СТОИМОСТЬ ЩЕНКА Во многих породах (особенно маленьких декоративных собак) стоимость щенка-суки значительно выше, чем стоимость щенка-кобеля. Иногда разница в цене даже у одного заводчика может отличаться в несколько раз. ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ЧЕМПИОНА... Первое и самое главное - определитесь, какого пола должен быть ваш будущий чемпион. Надо сказать, что суку выбрать всегда проще. Как ни странно, конкурентная борьба за место лидера в ринге у сук не столь напряженная, нежели у кобелей. К выбору кобеля всегда подходят не только с точки зрения его будущих успехов в ринговой борьбе, но и с точки зрения племенного использования, а для этого необходимо знать приоритеты и предпочтительность каких-либо кровей для породы. Выбор кобеля-производителя - очень сложное и ответственное дело. Далеко не каждый кобель, имеющий родословную, отличный экстерьер и диплом по дрессировке может быть использован в разведении. Конечно, наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным производителем. В первую очередь, он должен обладать выдающимся экстерьером, во-вторых, иметь подходящую для данной популяции сук родословную, в-третьих, требуется наличие высоких выставочных титулов, в-четвертых, безупречное состояние психики, в-пятых, отсутствие брака в потомстве у ближайших родственников и т.д. Что касается суки, то если вы, недостаточно разбираясь в породе, приобрели собаку с незначительными отклонениями от стандарта, то есть вместо оценки «отлично» собака получила оценку «очень хорошо» или даже «хорошо», правильный подбор кобеля поможет вам получить полноценных щенков (кобелю с подобными оценками надеяться не на что). Екатерина Сенашенко Журнал "Собака и Я" Февраль 2006 [/more] ----------------------------------------------------------------------------------------------------- ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ Тема для тех, кто хочет купить щенка, но не имеет времени на поиск.
Аркадий: "Понимаете, я не интересуюсь качеством щенков в Москве или ещё где, я за собой слежу, а вот потенциальные покупатели моих щенков, высказывают своё негодование по тому или иному поводу, как то так, ничего личного" Все хорошо и щенки у Вас здоровские , давно любуемся , только вот какие они будут когда вырастут ? Для выставок или для дивана ? Какой Вы даете прогноз ?
Боняша: перенесено модератором из темы Подбор пары для вязки Аркадий пишет: Причем просто как бездомный пес живет в деревне . Таким владельцам и дворняжку нельзя доверять!
марчело: Боняша Согласна!
Аркадий: Боняша марчело Я образно сказал - собака живет у родителей жены соседа в деревни и просто бегает , гусей и козлов гоняет и ест мясо Почему при покупке , заводчица их обманывала , как они выразились "убедительным голосом" ? И плата за петщенка была заявлена немалая . И они проявили интерес в поиске этого питомника и у него такой же помет в наличии . С теми же производителями .
Tara: Аркадий пишет: Соседи очень хорошие культурные люди , но когда в этом году они повели кобеля на выставку , ему уже 3 года , и на него эксперт даже не взглянула - просто сняла с ринга . Сказала он очень очень большой больше на английского бульдога похож . Для соседей конечно это была большая моральная травма и большой шок , они возлагали надежды на поездки на выставки . очень странно что возлагали на него надежды на выставки, а повели только в 3 года )) как то не логично... тот кто берет для выставок начинает с Бэбиков ходить.. ну край щенки или юниоры.. а в три года обычно уже собака титулована и сидит себе спокойненько на диване в ус не дует )) или участвует в разведении..
пенка: Аркадий я согласна с Tara Tara пишет: очень странно что возлагали на него надежды на выставки, а повели только в 3 года )) как то не логично... тот кто берет для выставок начинает с Бэбиков ходить.. ну край щенки или юниоры.. а в три года обычно уже собака титулована и сидит себе спокойненько на диване в ус не дует )) или участвует в разведении.. Поэтому, думаю, тут нельзя все сваливать на заводчика. Думаю, Вам покупателям, надо и самим отчетливо понимать для какой цели Вы приобретаете собаку и четко формулировать свои пожелания, внимательно просматривать не только темы продаж, но и наш раздел о Племенной работе и странички в Фотогалерее питомников. Там представлены собаки питомников и заводчиков, их дети и выставочные достижения. Так же можно посмотреть в каких условиях содержатся собаки, как выращиваются щенки. На основании этой информации Вы сможете сделать выводы о том, какой тип собак Вам нравится и где Вы планируете приобрести щенка. Покупатель должен быть таким же ответственным, как и продавец. Ведь не секрет, что часто покупатель покупает собачку "на диван", а потом вдруг решает заняться кинологической работой К приобретению щенка надо относится серьезно и не просто покупать по принципу: "потому что день рождения" или "еду на дачу", а изучить вопрос досконально.
Аркадий: Tara , насколько я знаю , с их рассказов , они посещали выставки и все мимо , это мы приехали на выставку и увидели все своими глазами и я увидел их очень неприятную реакцию и разговор с экспертом , поверьте очень тяжело на это все смотреть и неприятно . Это я к тому рассказал - Не надо вводить покупателей в заблуждение насчет больших выставочных побед щенков , коли таковых нет и не будет .
пенка: Боняша пишет: милочка, на хороших фото и олени будут хороши! dynus пишет: Абсолютно разные щенки могут родится даже в дубль -пометах.Или вы серьезно считаете,что мама и все дочки будут рожать одинаковых щенков ? Боняша пишет: А моя, кстати, не от двух год блессов, а только от одного и совсем другого! ТРИША пишет: Боняша , да,я видела родословную. На прямой вопрос даю прямой ответ. Всё остальное Ваши домыслы. Надёрганные из разных постов фразы, перемешанные без всякого смысла. Боняша Алена вот наглядный пример что получается, если начать задавать вопросы, как Вы предложили в теме Для чего нужны породные форумы? Считаю эту тему не менее важной, когда человек ищет щенка, породный форум просто обязан в этом помочь! Я с этим столкнулась на другом породном форуме, и мне очень помогло то, что там были жесткие условия продажи щенков, нет ни каких сюси пуси, какие все замечательные и т.д. Жесткие вопросы для чего, почему именно эта пара, тесты на здоровье, фотографии прикусов родителей и щенков, все промеры, кучу вопросов заводчику, и собственно сразу видно профессионала и делетанта который повязал что было! на жесткие вопросы, последуют ответы и контр вопросы Пользуясь случаем, приглашаю всех участников разговора и читателей посетить тему Для чего нужны породные форумы? ответить на вопросы, высказать свое мнение, предложить варианты решения.
koldynya: Аркадий пишет: Соседи очень хорошие культурные люди , но когда в этом году они повели кобеля на выставку , ему уже 3 года ...Для соседей конечно это была большая моральная травма и большой шок , они возлагали надежды на поездки на выставки Аркадий пишет: я знаю , с их рассказов , они посещали выставки и все мимо Вы определитесь все- таки водили его на выставки или нет. Если и раньше все было "мимо", то с чего в этот раз был шок? И что могло так шокировать людей, что собаку, прожившую вместе с ними 3 года, спихнули в деревню ??? Рос- рос, значит, ребенок, родители думали, что будет гениальным музыкантом, а ему, оказывается, медведь на ухо наступил. Все. В детдом его. Что бы глаза не мозолил, бездарь. Заводчик, значит, плохой, а владельцы- "очень хорошие культурные люди ". Аркадий пишет: Так почему заводчики не прослеживают , что производят А как заводчик может что- то отследить, если владельцы просыпаются, когда собаке исполняется 3 года? пенка пишет: Покупатель должен быть таким же ответственным, как и продавец. Ведь не секрет, что часто покупатель покупает собачку "на диван", а потом вдруг решает заняться кинологической работой Золотые слова. А то заводчик и то должен, и это. А у владельца одни права. И заводчику претензии предъявлять, и собаку выпнуть за ненадобностью. (Жаль нет рычащего смайлика. А то очень зарычать хочется на таких "культурных" людей. Или завыть на Луну от страха за своих щенков. А то вдруг такие же "хорошие культурные" владельцы попадутся.)
марчело: koldynya Как Вы правильно всё написали!!!!!!!!!!!!
ванька: koldynya пишет: А то заводчик и то должен, и это. А у владельца одни права. И заводчику претензии предъявлять, и собаку выпнуть за ненадобностью. (Жаль нет рычащего смайлика. А то очень зарычать хочется на таких "культурных" людей. Или завыть на Луну от страха за своих щенков. А то вдруг такие же "хорошие культурные" владельцы попадутся.) +10000
CHESTA: Аркадий пишет: Все хорошо и щенки у Вас здоровские , давно любуемся , только вот какие они будут когда вырастут ? Для выставок или для дивана ? Какой Вы даете прогноз ? Спасибо за лестный отзыв о моих щенках! Прогнозов никаких не даю щеночкам в 1,5-3 месяца (а именно в этом возрасте дети покидают родной дом) Вот к году мы с Вами можем уже обсудить которого из щенков не пускать дальше перины на диване, а у которого есть выставочная перспектива. Конечно хочется чтоб всё детки были звёздами, но поверьте, такого не бывает!!!
Боняша: CHESTA пишет: Прогнозов никаких не даю щеночкам в 1,5-3 месяца (а именно в этом возрасте дети покидают родной дом) Вот к году мы с Вами можем уже обсудить которого из щенков не пускать дальше перины на диване, а у которого есть выставочная перспектива. А как же разница в цене? В 8-12 недель вполне уже можно разглядеть общий баланс, голова, углы, движения и темперамент!
koldynya: Боняша пишет: В 8-12 недель вполне уже можно разглядеть общий баланс, голова, углы, движения и темперамент! Можно. Только совершенно спокойно это все может изменится в процессе роста. Поэтому, продавая щенка в этом возрасте, обещать покупателю, что он будет победителем всего и вся, на мой взгляд, авантюризм.
CHESTA: Боняша пишет: А как же разница в цене? Какая разница?
Еремка: CHESTA пишет: Вот к году мы с Вами можем уже обсудить которого из щенков не пускать дальше перины на диване, а у которого есть выставочная перспектива. что же вы всех до года держать будете? Боняша пишет: А как же разница в цене? В 8-12 недель вполне уже можно разглядеть общий баланс, голова, углы, движения и темперамент! куда звоним - все говорят, что цена разная если щенок переспективный, получается это мы что ли к авантюристам попадали
koldynya: Еремка пишет: что цена разная если щенок переспективный, получается это мы что ли к авантюристам попадали Нет. В щенках оценивается ПЕРСПЕКТИВА. С определенной долей вероятности. Эта доля зависит от очень многих факторов. И иногда эта перспектива не оправдывается. И иногда бывает наоборот. Щенок, который в маленьком возрасте не впечатлял, вырастает в очень красивое животное. Мы же о живых существах говорим. А вот если Вам, покупающему щенка в 2 мес., говорят , что он обязательно будет победителям на выставках, то тогда это- авантюризм. Хотя иногда он потом и оправдывается. Это когда у заводчика большой опыт и он может правильно таки оценить перспективы.
CHESTA: Еремка пишет: что же вы всех до года держать будете? Да Боже упаси! Читайте внимательней CHESTA пишет: Прогнозов никаких не даю щеночкам в 1,5-3 месяца (а именно в этом возрасте дети покидают родной дом)
Рыбинск: CHESTA , а когда вяжите собак хоть смотрите родословные и подбираете пары ? Или просто вяжите всех сук одним кобелем в Рыбинске и никаких прогнозов . стыдились бы своих произведений !
Валерия: Рыбинск не стоит начинать общение на форуме с таких заявлений Заполните профиль и соблюдайте корректность в разговоре. Иначе ваши сообщения будут удаляться. Уважаемые участники из г.Рыбинска - постарайтесь свои личные проблемы решать вне форума. Такое привлечение внимания к определенным пометам ущемляет интересы остальных заводчиков и может быть расценено как активная реклама
CHESTA: Валерия пишет: Такое привлечение внимания к определенным пометам ущемляет интересы остальных заводчиков и может быть расценено как активная реклама Действительно, рейтинг моих тем о продаже щенков за последние 4 дня резко возрос, зарезервировано 2 малыша, спасибо злопыхателям! Всем пока!
Рыбинск: CHESTA пишет: Действительно, рейтинг моих тем о продаже щенков за последние 4 дня резко возрос, зарезервировано 2 малыша, спасибо злопыхателям! фотографии сделаны хорошо , но по мере роста щенков уже видны недостатки - нет костяка и вислоухость . И покупателей с Москвы и Питера надо предупредить о диване
dynus: Рыбинск пишет: фотографии сделаны хорошо , но по мере роста щенков уже видны недостатки - нет костяка и вислоухость . И покупателей с Москвы и Питера надо предупредить о диване Рыбинск,посещать выставки может любой щенок.от породистых родителей.Все зависит от желания владельца. А проиграть можно и с очень красивой собакой,ведь это шоу,а не спортивное состязание по бегу,где выигрывает тот,кто быстрее пробежит. А если у вас есть желание приобрести будущего чемпиона мира,мой вам совет:чемоданчик с евро и дуйте в лучший питомник,очень скрупулезно составте договор и ( если вас не пошлет и продаст лучшего щенка заводчик)становитесь счастливым обладателем будущей звезды.Но и это не даст вам гарантии,что вы всегда будете первыми.
Baksi: Рыбинск пишет: но по мере роста щенков уже видны недостатки - нет костяка и вислоухость Таких недостатков в стандарте породы нет.Ознакомтесь с стандартом Недостатки: Губы, не смыкающиеся впереди. Светлые глаза. Подвес. Расставленные локти. Скакательный сустав - прямой или передвинутый к переду. Хвост - приподнятый, слишком длинный или ненормально короткий. Окрас - крап. Слишком длинная шерсть. Депигментация губ. Неправильный аллюр (ход). Значительные недостатки: Видны резцы, когда рот закрыт. Виден язык, когда рот закрыт. Собака, “бьющая в барабан” - напряженность в передних конечностях. dynus пишет: А если у вас есть желание приобрести будущего чемпиона мира,мой вам совет:чемоданчик с евро и дуйте в лучший питомник, а лутше 2 чемоданчика
Еремка: dynus пишет: А если у вас есть желание приобрести будущего чемпиона мира,мой вам совет:чемоданчик с евро и дуйте в лучший питомник,очень скрупулезно составте договор и ( если вас не пошлет и продаст лучшего щенка заводчик)становитесь счастливым обладателем будущей звезды.Но и это не даст вам гарантии,что вы всегда будете первыми. хороший совет! А какой это питомник лучший? Baksi пишет: а лутше 2 чемоданчика во как ! наверно на эти деньги два чемодана щенков можно в Рыбинске купить
Рыбинск: Еремка , два чемодана г-на Рыбинского !!! Вы бы видели наши выставки !!! Чудовищ !!!
irinra: Еремка - лучший - это тот, где Вам нравятся собаки - и чем более нравятся, тем лучше! А если Вам нужны 2 (два) чемодана щенков - это не сюда, это к псхиатру....
ТРИША: Рыбинск пишет: Еремка , два чемодана г-на Рыбинского !!! Вы бы видели наши выставки !!! Чудовищ !!! Если Вы в родном городе видите только чудовищ и г-но, то у вас фобия. Вы не пробовали обратиться к доктору?
dynus: irinra пишет: [qusolid manote]А если Вам нужны 2 (два) чемодана щенков - это не сюда, это к псхиатру.... irinra вот прямо с языка сняли!В палату номер 6 пора с такими обострениями Рыбинск пишет: Вы бы видели наши выставки !!! Чудовищ !!! Поделитесь фотографиями
Рыбинск: irinra пишет: Еремка - лучший - это тот, где Вам нравятся собаки - и чем более нравятся, тем лучше! А если Вам нужны 2 (два) чемодана щенков - это не сюда, это к псхиатру.... Вы как то непонятно выразили свою мысль и не поняли о чем речь в теме , совсем не о чемоданах , а может задумываться о каждой вязке - кого вяжешь и что хочешь получить , а не конвеерами стряпать собачек ? По мере их роста щенки превращаются в малопривлекательных бульдогов - отсюда и вязки пятнистые и палевые (востребованные) окрасы .
Кекс: Рыбинск , можно поинтересоваться , у Вас ,вероятно, так же , как и у нас , живут французские бульдоги? Вы гордитесь своими и негодуете на рыбинское разведение, сравнивая своё с местным или Вы купили г-но местного разведения и раздражены, что не вырос Чемпион? Хотя, какая разница))) я с Вами во-многом соглашусь.
Рыбинск: Кекс пишет: Вы гордитесь своими и негодуете на рыбинское разведение, сравнивая своё с местным или Вы купили г-но местного разведения и раздражены, что не вырос Чемпион? Вы правы своего ЧЕМПИОНА мы купили на выставке у нас в городе , на показали Чемпионистых родителей и будующего ЧЕМПИОНА , по мере вырастания у меня любопытные интересовались "что за порода" на мои вопросы завочик говорил , растет и меняется - жди ! На выставке нас сняли с юниоров за бедность костяка и длинную морду вот и вся наша история Заводчик говорит - ждите , раздаться
dynus: Рыбинск пишет: своего ЧЕМПИОНА мы купили на выставке у нас в городе Рыбинск,это была Chesta??? Еще один вопрос:забирая щенка у заводчика вы,хотя бы одним глазом глянули родословную мамы и чемпионские сертификаты?Ну и если не секрет,озвучьте цену за которую приобрели свой шедевр.
CHESTA: Рыбинск пишет: Вы правы своего ЧЕМПИОНА мы купили на выставке у нас в городе , на показали Чемпионистых родителей и будующего ЧЕМПИОНА , по мере вырастания у меня любопытные интересовались "что за порода" на мои вопросы завочик говорил , растет и меняется - жди ! На выставке нас сняли с юниоров за бедность костяка и длинную морду вот и вся наша история Заводчик говорит - ждите , раздаться Дак вот оно в чём дело! По сути, вы ужасно обижены и держите зло на заводчика вашей собаки, дак по какому праву вы осуждаете других собак и щенков, абсолютно не в зуб ногой в стандарте и вообще во французах? Покажите своего тигрового кобеля, вы действительно считаете, что он может называться французом? Только без обид!
CHESTA: Рыбинск пишет: CHESTA , а когда вяжите собак хоть смотрите родословные и подбираете пары ? Или просто вяжите всех сук одним кобелем в Рыбинске и никаких прогнозов . стыдились бы своих произведений ! Это очень сильное заявление! Да, я своих двух сук вяжу одним и тем же кобелём, причём, очень хорошим кобелём, возможно и третью и четвёртую свою суку повяжу с ним же (все секреты вам поведала...) У наших собак хорошие и полные родословные и мне в них смотреть не надо, я их наизусть знаю, а вот как вы оплошались, купив заветного щенка от "чемпионистых" родителей не увидев у одного из них пустую, регистровую родословную? Розовые очки уже сняли? А своими собаками или щенками мне стыдиться не надо, я ими только горжусь! Все мои девчёнки самые красивые на свете, я их просто обожаю и люблю!
Кекс: Рыбинск , мне очень жаль, что Вы "напоролись" на не совсем породного щенка, но к нашим собакам он не имеет никакого отношения, зря Вы конечно обобщили и всех рыбинских французов "причесали" под одну гребёнку.
Аврора: Боняша а кто такая Медведева , модератор переносит посты и ничего не понятно ! Прочитала про Рыбинск , как раньше его не замечала с его разведением , так после такого чемодана и тем более А Кекс это кто вяжет француза с кокером и с шарпеем ?
Кекс: Аврора , нет, Кекс не вяжет французов с шар-пеями!!! Кекс это Пети Льевр ин Лав Эгейн. А то, что модератор удалила очень важный пост, а остальные перенесла в эту тему - прикольно конечно, но весь смысл пропал, в этом Вы правы!
Валерия: Кекс пишет: А то, что модератор удалила очень важный пост, а остальные перенесла в эту тему - прикольно конечно, но весь смысл пропал, в этом Вы правы! Кекс Ваш пост № 0 на 6 странице темы, как вам и было отвечено в л.с. У нас на форуме действия модераторов НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ учтите это на будущее
Elisey: Почитала посты и не пойму, из - за чего ссора? В Рыбинске не плохие собаки, хотя в Ярославле имеет место слух, что в Рыбинске собаки , так была участником ооооочень неприятного диалога с подростком: " У вас палевый, и у нас, у вас наверное с Рыбинска , ха-ха!!! А почему не нравится Рыбинские? Оооо, только не их разведения, мы себе кобеля с Белорусии привезли, а к Новому Году девочку оттуда возьмем и будут у нас свои щенки, а не эти Рыбинские. Обидно... В Череповце ситуация так же, если местные, то г..но , непонятно