Взаимоотношения собак в стае. Общественная иерархия

Форум » Содержание французского бульдога, выращивание и воспитание щенка, уход за ним » Взаимоотношения собак в стае. Общественная иерархия » Ответить

Взаимоотношения собак в стае. Общественная иерархия

Nessi: В стае волков, группе упряжных собак и вообще при пребывании вместе хотя бы двух животных одно из них непременно занимает главенствующее положение. В повседневной жизни положение вожака среди других особей особо не проявляется, но становится заметным, если отношения между животными по какой-то причине стали напряженными или между ними возникло соперничество. Общественное положение взрослых собак определяется несколькими весьма простыми правилами. Безусловно, при этом имеется в виду, что у собак нормальный характер, так как животное с тяжелым характером или, наоборот, склонное к подчинению легко может занять в иерархической лестнице не подобающее ему место. Сука обычно занимает место выше кобеля, крупная собака - выше мелкой, сильная - выше слабой, обладающая сильным характером - выше слабохарактерной. Взрослая собака, как правило, стоит выше молодой, даже не уступающей ей в физическом развитии. Но это общие правила. Обычно заранее нельзя предсказать, какая из двух не знакомых друг с другом собак, в целом психически нормальных, займет более высокое положение в иерархии. Как правило, образовавшаяся иерархия долгое время сохраняется, пока какая-нибудь напряженная ситуация не приведет к новой пробе сил. Даже комнатная собака способна выполнять роль вожака среди знакомых собак, пока по возрасту в состоянии занимать это место. В большинстве случаев до конца жизни собака сохраняет свое главенствующее положение над теми, кого "в лучшие годы" ей удавалось сокрушить. Собаки с дурным характером, могут относиться друг к другу весьма агрессивно. Можно позволить двум собакам выяснить отношения в драке, и тогда побежденная всю жизнь будет бояться победительницы, а та затаит против нее некоторую злобу. Но почти всегда можно приучить двух собак друг к другу хотя бы настолько, что они не будут сразу затевать драку. Санкционированная хозяевами драка не решит вопроса о лидерстве, напротив, осложнит положение. Даже если началась драка, сдерживающие комплексы и отчасти связанные с ними движения и позы подчинения не допускают, чтобы дело приняло опасный оборот. Обычно более слабая собака вскоре демонстрирует свою покорность, но и в столкновении двух примерно равных по силе собак защитные комплексы играют весьма заметную роль. Животное, не имеющее отклонений в характере и поведении, обычно слабо реагирует на щенков или на молодых собак, не достигших половой зрелости. Те могут поворчать или даже проявить известную агрессивность, но старший пес не рассердится. Это свидетельствует о том, что у собаки сильны сдерживающие комплексы, не позволяющие ей относиться агрессивно к подрастающему поколению. Эти комплексы, безусловно, очень важны, в противном случае сильные или злобные собаки старшего возраста могли бы легко увечить молодых и неопытных. В то же время щенки и молодые собаки своим поведением очень ясно показывают "старикам", что не собираются на них нападать. Надо отметить, что среди старых собак встречаются и такие, которые попросту не любят щенков, хотя и не питают к ним злобы. И здесь пол не имеет решающего значения. Когда взрослая собака и щенок встречаются впервые, нужно внимательно следить за развитием событий. Заранее трудно предугадать, как старая сука встретит взятого в дом или пришедшего в гости щенка. Чтобы не случилось неприятности, необходимо знакомить между собой собак, которым предстоит проводить много времени вместе. Лучше всего это делать, пока одна из них щенок или совсем молодая собака. Взрослое животное может "выразить порицание" разыгравшемуся щенку, который ему мешает: укусит нежданного пришельца, да так сильно, что тот взвизгнет и заскулит. Такое случается и в тех случаях, когда взрослая собака проявляет к щенкам достаточное дружелюбие. "Уважение" щенков к родителям, чаще всего к матери, просматривается довольно четко. На иерархическое положение могут влиять отношение хозяев к своей собаке, а также их настроение. Многие проблемы в содержании двух однополых собак возникают в том случае, если мы пытаемся подойти к решению их взаимоотношений с человеческой точки зрения. Не нужно очеловечивать собак и пытать взывать к их совести: -Тарзанчик! Как тебе не совестно? Ведь Мухтарчик здесь прожил на пять лет больше тебя и ты должен относиться к нему уважительно? И рыкнувшего на старшего кобеля «юношу» хлопают по носу, хватают за ошейник и волокут в отдельную комнату, дожидаясь, пока ситуация «утрясется» сама собой. А она и не думает утрясаться. Если бы Вы не влезли в собачий конфликт, может быть, стареющий Мухтар с радостью бы сам переложил ответственность за все происходящее на его территории на более молодого и амбициозного Тарзана. Статус которого давно уже стал выше, чем статус Мухтара. Мы же своими «хорошими намерениями» искусственно пытаемся вернуть на роль вожака собачьей микро-стаи стареющего кобеля, и потом удивляемся, почему ото дня ко дню их отношения становятся все хуже и хуже, а драки случаются все чаще и чаще и отличаются особой ожесточенностью? Если хозяин поддержит агрессивность своей собаки по отношению к другой, то она, очевидно, будет "бахвалиться" больше, чем при отрицательном отношении к ее поступку. Так ей удается достичь несколько более высокого положения чем то, на которое она могла рассчитывать по своим силам без содействия хозяина. А для такого содействия достаточно, чтобы хозяин ни жестами, ни позой не выразил своего отрицательного отношения или неуверенности. Если же собака по поведению человека поймет, что ее поведение чревато опасностью, то она отнесется к слабой собаке по иному. Люди, взявшие собаку в дом, должны умело справляться с конфликтами между собаками, не допуская драк. Материал составлен из книги Ёрана Бергмана "Поведение собак" и Хельминых рассказов Е .Мычко. Главы из книги "Поведение собак"

Ответов - 92, стр: 1 2 3 All

inky2: Тата пенка спаибо за ответы я сначала думала что может это из-за возраста-что Лерик молодой и вонючий молодой кобель да таксы очень нас обижают но и от других тоже достаётся а вот с себе подобными-всё нормально наш-то парень любопытно-активный но не злобный-ВОТ Я И УДИВЛЯЮСЬ Подрастёт и научится защищать себя

Бандит: ПОДСКАЖИТЕ,МОЖНО ЛИ ДЕРЖАТЬ СОБАК РАЗНЫХ ПОЛОВ,В ОДНОМ ДОМЕ,НО ТОЛЬКО ЧТОБ ОНИ НЕ СЛУЧАЛИСЬ,ИЛИ ЭТО БУДЕТ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД СОБАКАМИ?? ДЕЛО В ТОМ ЧТО ОЧЕНЬ ХОЧУ АНГЛИЙСКОГО БУЛЬДОЖКУ,бОНЯ ЕЩЕ МАЛЕНЬКИЙ,И ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ АКТИВНЫЙ,НАВЕРНОЕ НУЖНО ПОДОЖДАТЬ..........ВОТ ТОЛЬКО КАК ОПРЕДЕЛИТСЯ С ПОЛОМ БУДУЩЕЙ СОБАКИ,А ВДРУГ С МАЛЬЧИКОМ ,МОЙ МАЛЕНЬКИЙ ЭГОИСТ ЖИТЬ НЕ ЗАХОЧЕТ????И ЕЩЕ ТАКОЙ ВОПРОС,У ВАШИХ СОБАК МЕНЯЛСЯ С ВОЗРАСТОМ ХАРАКТЕР?????СЛИШКОМ УЖ БОНЯ АКТИВНЫЙ,МОЙ ПРОШЛЫЙ БУЛЬДОЖКА В ЕГО ВОЗРАСТЕ,ТОЛЬКО ЕЛ И СПАЛ!!!

Cubik: Бандит я человек по жизни ленивый, но на подъем очень легкая, а моя сестра как золушка, всегда чего то делает, медлено и напористо, зато вытащить ее в кино, например, это огромное терпение только уговорить ... Так и у Вас, один бульдог соня и обжорка, второй бульдог активный любопытный малыш - каждое живое существо это ЛИЧНОСТЬ в первую очередь, независимо от породы и пола. Держать разнополых собак в одном доме можно, но при двух условиях (основных) - отдавать мальчиша, на время течки, кому то из близких родственников или изолировать в доме своем. Но второй вариант менее травматичен. Или берите кобеля, но и здесь не факт, что кобели не будут постоянно выяснять отношения между собой. Если у Вас нет практики и знаний держать не одну собаку, то глубоко подумайте прежде чем заиметь вторую - все таки собаки не сапоги, и их "не сбросишь с ног" из-за ненадобности, минимум на 10-12 лет совместной жизни, комфортной и уютной для всех, надо расчитывать.

пенка: Бандит У нас есть еще полезная тема: Об особенностях содержания разнополых собак Думаю, Вы найдете там полезные сведения

Бандит: Cubik ПРАКТИКИ В СОДЕРЖАНИИ ДВУХ СОБАК НЕТ((((ВРЕМЕНИ СМОТРЕТЬ ЗА ДВУМЯ У МЕНЯ МНОГО,НО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ МЕНЯ ВОЛНУЕТ НЕ МОЕ ЖЕЛАНИЕ,А КАК БОНЬКА ОТРЕАГИРУЕТ ,МНЕ КАЖЕТСЯ ДЛЯ СОБАКИ БЫЛО БЫ ПОЛЕЗНО ОБЩЕНИЕ С КЕМ ТО КРОМЕ МЕНЯ И МУЖА,А СОСЕДЕЙ С СОБАКАМИ У НАС НЕТ,В ТОМ ЧТО НУЖНО ХОРОШО ПОДУМАТЬ ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ,СОБАКА ЭТО ВЕДЬ НЕ ИГРУШКА,ПОЭТОМУ И СОВЕТУЮСЬ .

Тата: Бандит В одном доме можно держать и однополых и разнополых собак. Но спрогнозировать заранее какие будут между ними отношения - НЕВОЗМОЖНО! Все будет зависеть от многих факторов: и от характера (доминантности) каждой собаки, и от воспитания, и от опыта хозяина. И даже человек, у которого богатый опыт в собаководстве может столкнуться с трудностями. (Приведу пример. У одной моей знакомой две собаки - два кобеля. Один старше, другой младше. Между ними, приблизительно в течение 8-ми лет совместной жизни, никогда не было стычек, драк, выяснения отношений. Казалось бы все прекрасно, полная гармония, мир и дружба... Пока старшего не кастрировали (была проведена операция из-за болезни предстательной железы). После этого - все! Младший старшего не признает, нападает. Драки и выяснения отношений постоянно. Собаки заперты по разным комнатам.) Бандит Каким бы ни было Ваше решение - принимать его Вам. И Cubik Вам написала ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО - Если у Вас нет практики и знаний держать не одну собаку, то глубоко подумайте прежде чем заиметь вторую - все таки собаки не сапоги, и их "не сбросишь с ног" из-за ненадобности, минимум на 10-12 лет совместной жизни, комфортной и уютной для всех, надо расчитывать. Еще у нас есть тема Хочу завести вторую собаку................ Посмотрите, может какие советы Вам пригодятся.

пенка: Тата Таня, Вы подметили очень важный нюанс: взаимоотношения собак в стае, это не раз сложившаяся ситуация, а ситуация, постоянно развивающаяся. И по мере роста, становления личности младших собак происходит переоценка ценностей, отношения меняются, иногда кардинально!! Все это необходимо учитывать при содержании нескольких собак

Бандит: СПАСИБО ВСЕМ ЗА СОВЕТЫ,ПОКА БУДУ ДУМАТЬ,ОСЕНЬЮ СОБИРАЕМСЯ ПЕРЕЕХАТЬ В ЧАСНЫЙ ДОМ,ТОГДА И ПРИЙМУ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ,А ПОКА БУДУ НАБЛЮДАТЬ ЗА БОНЬКОЙ,МОЖЕТ НАЙДУТСЯ РЯДОМ С ДОМОМ ЛЮДИ С СОБАКОЙ,ЧТОБ Я ПОСМОТРЕЛА КАК ОН ВОБЩЕ ОТНОСИТСЯ К ДРУГИМ.ЕСЛИ БУДЕТ АГРЕССИЯ С БОНИНОЙ СТОРОНЫ,ТО КОНЕЧНО НИ О КАКОЙ ВТОРОЙ СОБАКЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ.

Оли: Всё хотела рассказать, как же складывались в итоге отношения Мокши и Мальты. Итак, имелись две собаки: флегматичная (на тот момент) и дружелюбная Мокша и склонная к трусливой агрессии, но в целом добродушная Мальта 7 лет. Поначалу Мокша вела себя тихо и скромно, памятуя, что она находится на чужой территории. Мальта же немного задиралась к ней, постоянно делала на Мокшу садки. Дня три Мокша это терпела, а на четвёртый не выдержала: после очередной садки загнала Мальту в угол и положила на неё лапу. С этого дня их отношения в корне изменились. Мальта стала вести себя заискивающе, Мокша - выраженно агрессивно. Мы максимально разделяли собак, так что вместе они были только на даче. На участке, как и предполагалось, проблем не возникало. Они даже могли спокойно лежать на одной подстилке. Но в доме начиналась война - за стул, за право первой подбежать к хозяину, за внимание. За это время мы отпраздновали два дня рождения, посиделки за праздничным столом в обоих случаях заканчивались наказанием Мокши - она просто терроризировала Мальту, не давая ей даже подойти к столу. На том девочки и расстались. Вот вам пример взаимоотношения собак...

Тата: Оли На том девочки и расстались. Вот вам пример взаимоотношения собак... Да, уж! Хорошо, что до серьезных драк не дошло дело!

Оли: Тата пишет: Хорошо, что до серьезных драк не дошло дело И не дошло бы, потому что Мальта явно подчинилась Мокше. Могли, конечно, покричать друг на друга, но не более. Смешно, что в самом начале я переживала именно за Мокшу - думала, Мальта станет её обижать. Но Мокша оказалась дамой с норовом... Ещё одно подтверждение тому, что точно спрогнозировать отношения собак невозможно. Они частенько преподносят нам сюрпризы.

пенка: Оли пишет: И не дошло бы, потому что Мальта явно подчинилась Мокше. Могли, конечно, покричать друг на друга, но не более. Смешно, что в самом начале я переживала именно за Мокшу - думала, Мальта станет её обижать. Но Мокша оказалась дамой с норовом... Ещё одно подтверждение тому, что точно спрогнозировать отношения собак невозможно. Они частенько преподносят нам сюрпризы. Оли Забавно!! Вот что значит - нахальство - второе счастье Наши рыжепесцы - тоже, как правило, везде чувствуют себя как дома

Тата: Я сегодня задала этот же вопрос в нашем фотоальбоме. А теперь хочу вынести на "всеобщее обсуждение". На улице, когда девочки начинают играть с другими собаками, Ася не дает Золотинке играть. Она оттаскивает Золотинку за задние лапы от собак. Но происходит это безо всякой злобы и агрессии. Просто хватает Золотинку за лапу и тащит. Вот я и хочу узнать ВАШЕ мнение по этому вопросу. Что ЭТО значит? Поступают ли таким образом ВАШИ собаки (у кого их больше одной)? Что за чувство таким образом выражается? Дома девочки существуют вполне мирно и дружелюбно, никаких потасовок и драк между ними нет. Ревность у Аси проявляется по-другому. Она просто отталкивает Золотинку, выдвигаясь на передний план. Кстати, Золотинка поступает точно также, но более нахально отталкивает Асю.

пенка: Тата Я думаю, это своего рода ревность!! Ася считает Золотинку своей собственностью!! Я так и представляю эту картину: Ася тащит маленькую и упитанную Золотинку

Тата: Сегодня на прогулке знакомая рассказала (она любит смотреть передачу "Живые истории" на Домашнем - передача идет в 9:00 по субботам), что 31.10.2009 в передаче "Живые истории" на Домашнем был сюжет: у дяденьки французский бульдог (старший) и доги. Бульдог также хватает догов за лапы, не позволяет им играть. Дяденька обратился к специалистам на предмет "все ли в порядке с головой у французского бульдога". Спецы ответили, что все нормально, отклонений нет никаких. Это черта характерная для французских бульдогов и имеет отношение к воспитательному процессу, т.е. таким образом старшие воспитывают младших. Вроде бы сегодня в 11:30 (по Московскому времени) должен быть повтор этой передачи. Если получится посмотреть, то напишу подробнее.

Оли: пенка пишет: Я думаю, это своего рода ревность!! Согласна. Тата пишет: .е. таким образом старшие воспитывают младших. А чему учат? Не разговаривать с незнакомцами?

Тата: Оли А чему учат? Не разговаривать с незнакомцами? Может быть...может быть... Честно отсмотрела сегодня "Живые истории", но похоже, что повтор другого выпуска. Про дядю с французским бульдогом и догами в этой передаче не было.

пенка: Тата пишет: Это черта характерная для французских бульдогов и имеет отношение к воспитательному процессу, т.е. таким образом старшие воспитывают младших. Тата Совершенно верно!! Я заметила, что наши всегда так играют.. Мне кажется, это больше прием такой. Как у борцов. Английские бульдоги это практикуют и как нападение на врага: перекусил ноги, таким образом уронил и потом набрасываешься на поверженного соперника. Французы поступают так же, ну и используют это в игре, для обучения. Хотя не всегда старшие учат младших, чаще - наоборот Например Глаша таким приемом старается остановить Хабанеру, а то та слишком быстро бегает Мысль у Глаши не хитрая "ножки переломать и поговорить "

Оли: пенка пишет: Например Глаша таким приемом старается остановить Хабанеру, а то та слишком быстро бегает Мысль у Глаши не хитрая "ножки переломать и поговорить Ох уже эта бесхитростная Глафира!

Тата: Вот ОН - исторический момент воспитательного процесса. (Извиняюсь за качество фото - все и вся в движении, а как снимать в движении - я не знаю и не умею.) Золотинка пытается поиграть с Тошей. Ася пытается помешать...

Оли: Тата, о, Таня, у Вас теперь и фотодоказательства есть! Теперь Ася не открутится - состав преступления на лицо.

Юля (Ульяна): здравствуйте девочки))помогите и нам пожалуйста.сейчас расскажу нашу историю... когда Улька была еще щенком мы взяли ее посмотреть на тренировку собак.(в симферополе Тобби ходи на такую,а т.к. у нас нет в поселке ничего такого,то хотелось посмотреть как воспитывать собаку).тогда Улька впервый раз увидила много собак и немного импугалась.второй раз,когда она уже была старше мы пошли в парк.они с Тобби хорошо игрались,пока не стали приходить другие собаководы со своими питомцами..Тобби стал играть с ними,а моя очень испугалась,все время дрожала,сидя у меня на руках,а когда собы пробегали рядом-кидалась на них и быстро возвращалась ко мне.на выставках тоже самое происходит.Улька очень нервничает,кидается на собак проявляющих к ней интерес(т.е.которые стоят в непосредственной близости со мной и с ней или рычат на нее(она сначала обиженно на них смотрит,а потом кидается)).недавно приехали в Симферополь опять в гости к Тобби.пошли гулять,встретили лабрадора-реакция та же..+еще подошел тойчик -вот с ним хотела бы играть(типа-ее размер ),а он приставать начал-чем поверг мою даму в бешенство.дома кидалась на Тобби,ревновала к нему.причем в поселке она ведет себя совсем по другому-пытается играть со всеми собаками(они от нее убегают )дома пит буль-его не боится и играет.но всеравно-всем собакам предпочитает игры со мной.как же сделать ее менее агрессивной(мне кажется она ведет себя так-потому что боится их)

пенка: Юля (Ульяна) Мне кажется, это особенность характера... мои собаки тоже не любят играть с чужими, все, кроме Хабанеры, она тусовщица.

Юля (Ульяна): ну может быть....

olesia_001: А первый раз, когда собака испугалась, брали ли вы ее на руки? Успокаивали ли как то? Как сейчас реагируете, когда собака рычит на другую?

сова: Поделюсь своим опытом.Когда нашему ротвейлеру исполнилось полгода,мы купили француженку 2 месяца.Он её воспринял очень хорошо,был ей как мамка.Каждое утро вылизывал её,приносил за шкирку в зубах,когда она пряталась где-то в квартире.Когда ротвейлер заболел воспаление лёгких,француженка очень переживала за него,даже не ела ничего,приносила к нему кусочки своего мяса,хотя прожили они на тот момент очень недолго,всего 2 недели.Потом француженка стала занимать лидирующее положение.Отбирала игрушки у ротвейлера,кусая его за нос.Так его запугала,что он боялся даже в комнату войти,когда она что-то грызла или играла с игрушками.Да и на улице она вела себя очень агрессивно по отношению к другим собакам.Сама затевала потасовки.Я решила положить этому конец.Сначала я начала приучать ротвейлера к тому,что бы он не боялся входить к комнату,где бульдожка играла.Подходить к ней и пытаться тоже взять игрушку находившуюся у бульдожки в зубах.При этом,если бульдожка кусала ротвейлера,я забирала у неё игрушку и отдавала ему.Так постепенно они начали играть вместе.Но стычки с собаками на улице не прекращались,но теперь затеев драку,бульдожка бежала к ротвейлеру и пряталась за ним,мол я начала,а ты продолжай.Я её наказывала за это.Постепенно,глядя на это и ротвейлер стал её наказывать,если она что-то натворит,он открывал пасть и несильно бил её зубами.Так совместными усилиями,мы отучили бульдожку задираться,но всё равно за помощью она бежала к ротвейлеру.Парадокс,когда бульдожка перестала задираться к собакам,ротвейлер начал её защищать.До этого даже попытки не делал.Когда ротвейлеру было 3,5 года,а бульдожке 3, муж увидел на птичьем рынке почти годовалого ротвейлера,он ему очень понравился и муж решил его выкупить.Я была против,почитала разную литературу,которой располагала на тот момент.Везде было сказано,что двух кобелей ротвейлеров держать противопоказано,у них даже в ринге разрешается агрессия друг к другу.Но муж настоял и мы поехали знакомится.Взяли своего ротвейлера,приехали к владельцам.Знакомство проходило во дворе их дома.Наш ротвейлер принял его благодушно,даже палочку вместе погрызли.Взяли мы кобелька себе.Первая стычка произошла с бульдожкой за косточку.Причём бульдожка первая напала.Я наказала их обоих.Через год,когда младший ротвейлер стал взрослеть,он попытался подчинить старшего.Я их разняла,надела намордники и очень сильно наказала обоих,причём сразу вместе,не разводила по углам.Они даже вместе спрятались от меня под стол.Потом были ещё потасовки 3-4,пока младший взрослел.Но наказание получали оба,хоть младший первый нападал.Я сразу решила,что лидер в их стае - это я,старший ротвейлер за мной,потом бульдожка и уже потом младший ротвейлер.Что бы сбить пыл младшего,я всегда его наказывала за стычки на улице с другими собаками,если конечно дело не доходила до покусов,даже если он и защищался просто.Через 2 года младший ротвейлер окончательно повзрослел и стал таким,каким я его хотела воспитать.В драки никогда не лез,пока в него зубы не вцепятся.Маленьких вообще не обижал,жаде если маленькая собачка висела у него на носу,а такие случаи были.Кошек не трогал,Даже стаи бездомных собак разгонял не трогая их.Так они и прожили всю жизнь вместе,даже за течьную бульдожку не споря. Я считаю,что лидером всегда должен быть человек(хозяин).Как хозяин построит стаю,так тому и быть.Не знаю,может уж очень подробно написала,но в общих фразах не получилось.Может мой опыт и пригодится кому.

пенка: сова Вера, спасибо! Вы так подробно и интересно описали этот сложный воспитательный процесс, который в Вашем случае прошел блестяще. Все, что Вы пишете правильно, конечно, человек должен быть главным в стае, но не у каждого это получится. Поэтому нужно реально оценивать свои силы. Я бы точно не решилась поселить у себя двух ротвейлеров и форанцуженку поэтому восхищаюсь Вашим самообладанием и настойчивостью

сова: пенка Да,Вы правы.Нужно реально оценивать свои силы и ответственность,которая ложится на человека,когда он берёт собаку в дом.Но часто встречаются и такие ситуации,когда один в семье наказывает собаку,воспитывая её,а другие начинают жалеть.Мол маленький ещё или смотрит жалобными глазками.Считаю это вообще недопустимо.Ведь собаки вообще не понимают,что хорошо,а что плохо.Они понимают только то,что можно и нельзя.Собакам нужна не только дрессировка,но и воспитание.Иначе даже очень выдрессированный пёс может вести себя совсем не корректно.Особенно по отношению к младшим и слабым.Когда мы брали своих собак,я даже не задумывалась,а хватит ли у меня сил.Я просто была уверена,что хватит.

Оли: сова, спасибо за такой интересный рассказ! Для того, чтобы справиться с тремя такими собаками, нужно проявить силу и упорство - гнуть свою линию, что называется. Даже не знаю, получилось ли бы у меня так.

сова: Я считаю,если научишься управлять одной серьёзной собакой,дальше порода и количество особо не имеют значения.И я с Вами полностью согдасна Оли пишет: нужно проявить силу и упорство - гнуть свою линию, что называется. Иначе может ничего не получиться даже с одной диванной собачкой.

allen: Какая интересная и нужная тема, особенно сейчас, когда у многих в доме живёт по две, три и больше собак одного или разных полов! Я давно убедилась в том, что сколько не читай литературы, в которой много полезных и правильных советов, однако на практике всё может быть по-другому! И тут почти всегда определяющим фактором взаимоотношений в стае является поведение хозяина, его умение распределить свое внимание к членам стаи и способность рассмотреть особенности характера каждого питомца. Безусловно, заводя вторую, третью и т.д. собаку следует очень хорошо подумать об условиях содержания стаи, продумать целесообразность такого шага, рассчитать свои возможности. Здесь совершенно правильно говорилось о том, что вожаком стаи должен быть всё-таки человек, которому и первая по иерархии собака будет подчиняться. Если этого не произойдёт, то финал будет очень печальным - управлять стаей будет невозможно! В моей семье, сколько я себя помню, всегда были собаки-кобели (шпиц, овчарки, боксёр, французские бульдоги). Последние 20 лет это только французы. Поэтому о них я и расскажу. Возможно кому-то это пригодится. Мой первый француз Юджин был, как и положено, очень ласковым, умным, но неисправимым драчуном! На улице подходил к любой собаке, ставил на неё лапу и смотрел на ее реакцию. Если собака вела себя мирно, начинал играть; если проявляла агрессию, немедленно вцеплялся в неё, невзирая на размер (при этом маленьких - никогда не трогал). Чем больше, тем лучше. Мог и меня куснуть в пылу битвы за то, что не даю ему хорошенько подраться! Потом всегда извинялся - дескать, прости, был неправ! Когда Юджину исполнилось 4 года, мы взяли в дом его внука - Кристофера, которому старший стал заботливой и любящей матерью. Через два года Китя впервые "показал зубы" старшему - решил утвердиться. Вначале мы дружно кидались разнимать кобелей, наказывали, разводили по разным комнатам. Когда выпускали, то видели, что они смотрят друг на друга "волками" и готовы вновь начать драку. Однажды решили сдержаться и рассмотреть процесс битвы. Оказалось, что Юджин не кусает Китю, а валит его на спину и стоит над ним с видом победителя, а Китюшка ничего сделать не может. После этого случая иерархия старшего была восстановлена! Иногда младший пытался начать потасовку, но мы спокойно говорили: "Юджинька, не обращай внимания, Китя маленький, глупенький". Даже мой трехлетний внук Никита научился этому способу успокоения и успешно применял его. Наверное, это был не совсем правильный воспитательный прием, но серьезных столкновений мы избегали. Конечно, мне было совершенно ясно, что основной причиной столкновений бульдогов была их борьба за место в моем сердце и ревность, поэтому основной задачей было не иметь любимчика и никогда не унижать собачьего достоинства. Китя пережил Юджина на 4 года и было видно, что он очень без него скучает. В моей теперешней троице каждый бульдог старше другого на два года. С одной стороны такая разница лучше - новый член стаи приходил, когда предыдущий был еще не очень опытным и не считал себя явным лидером. С другой - у всех разные характеры, ко всем приходят невесты, все матереют. И опять все ревнуют меня друг к другу. Приходится быть большим дипломатом и, конечно же, вожаком! Вот несколько непреложных правил, которые мы неуклонно соблюдаем. Собаки находятся всегда вместе, мы их изолируем только от того, к кому приходит дама. После вязки счастливчика хорошо моем, чтобы ликвидировать запах. "Вязальную комнату" опрыскиваем каким-нибудь ароматом. Затем всех троих ведем гулять, чтобы отвлечь от ненужных мыслей. Конечно, конфликтов между тремя кобелями избежать невозможно, приходится иногда и разнимать драчунов, но и в этих случаях мы всех троих "закидываем" в одну комнату, где они быстро становятся любящими братьями и сообщают нам об этом, дружно просясь на выход! Необходимо постоянное внимание, позволяющее очень часто просто предотвратить конфликты, возникающие, например, при приходе гостей, когда каждый бульдог требует к себе особого отношения, а другому это не нравится. Поэтому мы никогда не кормим собак со стола, а если приходится это делать, то только всех троих одновременно. Ну и,наконец, мы хорошо знаем характеры наших питомцев, знаем, кто на что способен и как на кого воздействовать. Например, Василий считает себя лидером, и мы не разрушаем у него эту иллюзию, хотя лидером является спокойный Кузьма, который никогда не даст себя в обиду. Зато Вася умеет "брать себя в лапы" и это очень помогает нам проводить с ним разъяснительную работу. Ванюшка избалован старшими бульдогами и знает, что ему простят всё. Но он очень послушный и призвать его к порядку можно просто строгим голосом. В общем, психологические особенности наших подопечных, если их изучить, можно хорошо использовать на их же благо. Прошу простить меня за такой большой рассказ, хотя он - лишь малая доля того, что происходит в жизни. Буду рада, если кому-то пригодятся мои наблюдения и опыт.

пенка: allen пишет: Прошу простить меня за такой большой рассказ, хотя он - лишь малая доля того, что происходит в жизни. Буду рада, если кому-то пригодятся мои наблюдения и опыт. allen Елена Борисовна, спасибо за то, что поделились своим опытом в этой теме! Думаю, наши участники воспользуются Вашими советами, а Вы еще не раз напишете в этой теме, отвечая на вопросы или комментируя сложную ситуацию

Тата: allen Елена Борисовна, мне кажется, Вы очень правильно сказали - Я давно убедилась в том, что сколько не читай литературы, в которой много полезных и правильных советов, однако на практике всё может быть по-другому! И тут почти всегда определяющим фактором взаимоотношений в стае является поведение хозяина, его умение распределить свое внимание к членам стаи и способность рассмотреть особенности характера каждого питомца. И это просто здорово, что Вы делитесь своими "наработками"!!!

Оли: allen, с большим интересом прочитала Ваш рассказ. Спасибо, что нашли время поделиться своим опытом. Я всерьёз подумываю о второй собаке и, имея норовливую чудо-девочку, должна быть готова к разного рода сюрпризам.

allen: пенка Тата Думаю, у каждого, кто держит хотя бы двух собак, найдется чем поделиться, рассказать о своих секретах и приёмах в их воспитании и обеспечении мира и согласия. Этим стоит поделиться, чтобы свой собственный взгляд "не замыливался". Оли Олечка, конечно же заводите Мокшуне младшую подружку, а мы все поможем, чем сможем!

Тата: allen пишет: Думаю, у каждого, кто держит хотя бы двух собак, найдется чем поделиться, рассказать о своих секретах и приёмах в их воспитании и обеспечении мира и согласия. Этим стоит поделиться, чтобы свой собственный взгляд "не замыливался". У меня поделиться особо нечем. Секретов нет. Все само собой как-то складывается. Хочется просто порассуждать и провести параллель - когда у хозяина больше одной собаки, это также как и в семье больше одного ребенка. Очень часто, когда в семье рождается новый ребенок, родители совершают ошибку: все внимание младшему, старшему меньше достается любви и ласки; младшего во всем поощряют, потому что он маленький; старшего всегда ругают, потому что он "взрослый", даже если виноват младший и т.п. И в таких семьях дети не дружные, постоянные стычки, даже если не явно, то втихоря пытаются друг-друга ущипнуть, дать подзатыльник и тому подобное. А в тех семьях, где не совершили подобной ошибки, где нет деления на старший-младший, где с рождением нового ребенка старшему достается внимание, любовь и ласка наравне с младшим; где все ровно - хвалят одновременно, ругают одновременно и одного и другого, то в таких семьях дети дружные; если уж и случаются раздоры, то крайне редко. Так вот, мое мнение, что и с собаками точно так.

Julia: Ну очень полезная и познавательная тема! Моей Молли через месяц исполнится 2 года, и я подумываю о приобретении второй собаки. Молли, не агрессивная к другим собакам девочка, даже равнодушная. Если я пытаюсь погладить чужую собаку, то она пытается ее срочно оттолкнуть от меня, поставить (если достает) на холку собаки лапы, но при этом не рычит и не огрызается. Дома позволяет себе рыкнуть на старшего сына и ооочень редко на мужа и младшего сына. В основном это касается ее миски с едой, к которой она подпускает только меня. А на сына может ощетиниться и просто так, потому что ей просто хочется. Ругаем ее за каждый такой поступок, не пропуская ни одного. Помогает лишь на какое-то время! Вообще всех моих мальчиков очень любит и слушается.(выполняет все команды с первого раза). Уважаемые жители Дома Рыжего Пса у меня такой вопрос. Когда появится второй член стаи, не усвоит ли он такие же нормы поведения по отношению к моим мальчикам?

пенка: Julia пишет: Уважаемые жители Дома Рыжего Пса у меня такой вопрос. Когда появится второй член стаи, не усвоит ли он такие же нормы поведения по отношению к моим мальчикам? Julia Юлия, из своего опыта могу сказать - что каждая последующая собака в доме - почерпывает свои знания о нас и поведенческие черты у тех собак или собаки, которые уже живут в доме. То есть достаточно, что бы первая собака уважала и почитала Вас как хозяина и это мнение будет передано каждой следующей собаке.. как правило, новый щенок становится "собакой собак"

Julia: Ольга, в том -то и дело, что щенка будет воспитывать Молли! На самом деле о второй собаке я думаю уже год, меня останавливало лишь ее поведение . Ее выпады в адрес мужского населения дома начались в год после первой течки, которая закончилась ложной беременностью. До этого была ну просто идеальной собакой! С тех пор и боремся! .За последнии несколько месяцев наметились улучшения, так как случается это все реже и реже, чему мы все рады безмерно! Мы ее безумно любим и не сдаемся!

allen: Julia пишет: Дома позволяет себе рыкнуть на старшего сына и ооочень редко на мужа и младшего сына. В основном это касается ее миски с едой, к которой она подпускает только меня. А на сына может ощетиниться и просто так, потому что ей просто хочется. Юлия! Прочитала Ваш рассказ о поведении Молли - очень интересная ситуация. Обычно собаки-девочки к мужчинам-хозяевам относятся очень ласково и всё им позволяют! Видимо, Ваша девочка чувствует вожака именно в Вас. Попробуйте "очень на неё обидеться", когда она позволит себе рыкнуть на кого-либо из мужчин, какое-то время с ней демонстративно не пообщаться, а "обиженного" мужчину на её глазах пожалеть и приласкать. Кроме того, мой совет: пусть миску с едой по возможности ей ставят разные члены семьи, Ваши мужчины пусть дают Молли дополнительно какое-нибудь лакомство, а Вы не давайте. А самое главное, она должна чётко понимать, что её никто не боится! Вы совершенно правильно обеспокоены поведением Молли. Если, пока не поздно, не преодолеть некоторую её агрессивность по отношению к кому-либо из членов Вашей семьи, то вторая собака обязательно будет действовать с ней заодно! Да, вот ещё что. Можно подавать Молли капельки "Антистресс" - это настой трав (ветпрепарат), не дающий никаких отрицательных последствий. Я давала их своему Василию, когда он возвращался из "загранкомандировок" на выставки, чтобы он спокойно адаптировался в собачьей стае после разлуки.

полная версия страницы