Форум » » Обсуждение из темы "Подбор пары для вязки"(посты не вписывающиеся в формат темы) » Ответить
Обсуждение из темы "Подбор пары для вязки"(посты не вписывающиеся в формат темы)
Валерия: Сюда перенесены посты обсуждения из темы ПОДБОР ПАРЫ ДЛЯ ВЯЗКИ. Вопросы. Обмен мнениями не вписывающиеся в заданный формат. п.с. Внимание!!!!! Тема не модерируется, Администрация форума не несет ответственности за высказывания участников в этой теме.
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 All
Аврора: Закончилось мое забаненное состояние и наконец то я могу говорить . Много перечитала тем на форумах , очень понравилось яркое высказывание на одном из форумов , это и я хотела донести : Ну как до Вас не дойдет, что здесь, в этой теме правят Великие заводчики, и просто пообщаться - валитетуда(слитно), где детишки в песочнице играют. А Великие заводчики будут греться в лучах своей славы, бормотать несвязное и непонятное, но великое, и потому для Вас двоих вместе со мной недоступное С чем я очень согласна .
Аврора: Я это написала к тому , что говорят якобы "знатоки" много могут и учить , а на деле ....
заводчик): Аврора пишет: Закончилось мое забаненное состояние и наконец то я могу говорить . Много перечитала тем на форумах , очень понравилось яркое высказывание на одном из форумов , это и я хотела донести : Аврора Господи, ну все, второе пришествие Что бы вам еще отдохнуть. сил набраться Аврора пишет: Я это написала к тому , что говорят якобы "знатоки" много могут и учить , а на деле .... Аврора Вас учить бесполезно, вас лечить надо, стационарно! зачем здесь этот бессвязный лепет, всезнающая вы наша? Прошу модераторов простить мой флуд в теме, давно читаю ваш форум, но тут не могла удержаться (
Аврора: заводчик) Самое главное , Вы меня ждали ! И самое главное я свободно выказываю свое мнение , а не визжу до упаду и не лью слова лести гляда на потоки пометов , где заводчик особо и голову не ломал над подбором пары . Самый распространенный вариант , смотрю на форумах - когда в квартире живет несколько сук и один кобель и кобель окучивает сук по кругу , так сказать по очереди , причем кобель куплен по случаю и ассорти из сук
Аврора: Можно да же тему новую открыть - вязки эконом класса - без затрат и без отходов , так как вижу уже и по второму кругу окучивать начинают , якобы довольны прошлым пометом этих производителей Да собачки содержат целые семьи !!! А можно назвать "Леонид" такую тему или "по кругу" и примеров кучу ставить
макароха: Аврора,ну сколько можно злиться.Да. конечно сутки накладывают отпечаток(сама работаю в реанимации),но у Вас как-то уж через край......Сколько читаю Ваши комментарии,одна злость и негатив..... Будьте добрее и люди к Вам потянуться. Не нравятся собаки(щенки) не смотрите,Вас же никто не насилует...... А,что в другой сфере,за "красивые"глаза что-то дают или делают???Ну,хоть в роддомах(Вы кажется там работаете)бесплатно.... И потом тема называется"Подбор пары,для вязки",а "Ни как собаки содержат хозяев".....
владелец суки: Аврора пишет: Можно да же тему новую открыть - вязки эконом класса - без затрат и без отходов , так как вижу уже и по второму кругу окучивать начинают , якобы довольны прошлым пометом этих производителей Да собачки содержат целые семьи !!! макароха пишет: И потом тема называется"Подбор пары,для вязки",а "Ни как собаки содержат хозяев"..... Аврора макароха так понятно, вязки то разные бывают. Кто то занимается "народным разведением", а кто то "высоким" вот и все. Так что это две большие разницы
Рига: владелец суки , во многом Аврора права , и разведение - это прежде всего получение здорового и приближённого к стандарту породы щенков французского бульдога . А форумы превратились в птичьи рынки . Мало кто может показать содержание собак , и поэтому альбомы начинаются за здравие и кончаются за "упокой" , т е приобретение щенка и первые выставки в бебиках и все .... Первая разводная оценка и вязки .... Потоки щенков , вырастающих в отдаленно напоминающий милых французов . И часть из них перекочевывает в раздел сос . Посмотрите мало кто интересуется дальнейшей судьбой своих щенков , так безликая "вильямс" щенки разных порд рекой текут нескончаемой рекой . Племенной работы на форумах И Аврора здорово это показала . Приятно смотреть на любимых собак , а не лежащих у клетки свиноматок .
Рига: Про "вильямс" написала , что давно ищем щенка и не раз читала его объявления . Летом отдыхали в Новгороде у мамы и попали на местную выставку , я увидела двух собак из питомника этого , но это были такие чудовища , других слов не подбрешь , один тигровый кобель с огромной головой и туловищем плоским и тощим , что голова не держалась на этом позвоночнике и упиралась мордой в землю . Второй палевый без маски со светло рыжими глазами и необуздаемым темпераментом , он кидался на каждую собаку мимо проходящую ,этих двух собак ( их французами не назовешь) снял эксперт с выставки . Так хоть заводчик видел бы каких чудовищ производит . Дай бог , если владельцы так и будут тянуть эту лямку , а не вы пустят их в свободное плавание . И кто то не отловит и не будет в разделе сос еще одного горемыки , произведенного разведенцем .
vilmisolga: Рига, научитесь читать каталог выставки собак. «Второй палевый без маски со светло рыжими глазами и необуздаемым темпераментом , он кидался на каждую собаку мимо проходящую» не имеет никакого отношения к питомнику ВИЛЬЯМС. А вот этот «тигровый кобель с огромной головой и туловищем плоским и тощим , что голова не держалась на этом позвоночнике и упиралась мордой в землю» действительно моего разведения. Насколько мне известно, это «чудовище», которое «французом не назовешь», имеет сертификаты чемпиона. Эту собаку всегда показывали в ринге французских бульдогов, и никто из экспертов не дисквалифицировал это «чудовище», и никто из экспертов даже не отметил в описании, что это непородный французский бульдог. Рига, если вам не трудно, напишите, пожалуйста, - где, когда и какое кинологическое образование вы получили? Вы эксперт какой категории? Вам присвоено звание судьи CAC (CACIB)? Вам разрешено судейство только в пределах вашей страны или вы имеете право оценивать собак на зарубежных выставках? Напишите список (можно сокращенный) пород собак, судейство которых вам разрешено. Меня интересует, какой уровень развития, и какое кинологическое образование вы сможете противопоставить уровню развития и кинологическому образованию экспертов, которые оценивали это «чудовище» и пришли к выводу, что эта собака - французский бульдог достойный чемпионских сертификатов.
Рига: vilmisolga Я против Вас ничего не имею , рассматривая помёты - ваши объявления постоянно попадаются на досках объявлений России и на форуме поднимаются по ночам каждый день . Щенка мы ищем в России . И здесь я нашла эту тему и мой пост был как вопрос - при таком потоке возможно ли вообще каждый помет подбирать пару ? Просто как я понимаю никакого подборка нет ! В Новгороде провожу каждое лето и уровень французов удручает , и выставки проходят бывает и с одним представителем породы или двумя и получит ЧР никаких сложностей не представляет . Но поверьте у тигрового текли слюни и дыхание как у задыхающегося пса . Зрелище не для слабонервных .
Элеонора: Рига пишет: . А форумы превратились в птичьи рынки . Мало кто может показать содержание собак , и поэтому альбомы начинаются за здравие и кончаются за "упокой" , т е приобретение щенка и первые выставки в бебиках и все .... Первая разводная оценка и вязки .... Рига к сожалению, довольно точно подмечено
vilmisolga: Рига, ваша фраза «Я против Вас ничего не имею» не соответствует действительности: - вы написали название питомника на породном форуме и негативно отзываетесь о работе этого питомника, именно это свидетельствует, что «безликая "вильямс"» вас чем-то огорчает. - вы обсуждаете конкретную собаку моего разведения, оценивая экстерьерные данные и ее соответствие стандарту породы. Поскольку вы не ответили на поставленные мною вопросы, я могу сделать вывод, что вы не имеете какого-либо специального кинологического образования. Следовательно, вы не можете судить о породности или не породности обсуждаемой собаки. Поясните мне, почему не обладая никакими знаниями в данной области, вы оцениваете и обсуждаете чужую собаку на породном форуме? Рига, вы пишите крайне бессвязно. Но из двух ваших сообщений стало понятно, что вы были на выставке собак и вдруг у ринга французских бульдогов вы увидели «чудовище» из питомника «Вильямс». Это был «тигровый кобель с огромной головой и туловищем плоским и тощим , что голова не держалась на этом позвоночнике и упиралась мордой в землю», у которого «текли слюни и дыхание как у задыхающегося пса . Зрелище не для слабонервных .». И вы сразу же пришли к выводу - эта собака не породная, «французом не назовешь», такая собака не может быть французским бульдогом. Ваша фантазия разыгралась: «Так хоть заводчик видел бы каких чудовищ производит . Дай бог , если владельцы так и будут тянуть эту лямку , а не вы пустят их в свободное плавание . И кто то не отловит и не будет в разделе сос еще одного горемыки, произведенного разведенцем». В конце этого текста мне непонятно кое-что и это чрезвычайно раздражает меня. Уточните, пожалуйста, что вы подразумевали, когда писали «произведенного разведенцем». Это меня вы называете разведенцем? Я должна интерпретировать это как «произведенного Вильмис Ольгой»? Рига, каким образом, мои объявления, которые «постоянно попадаются на досках объявлений России и на форуме поднимаются по ночам каждый день» относятся к обсуждаемой теме «подбор пары для вязки» и влияют на ваше мнение обо мне, моем питомнике и собаках моего разведения. Означает ли это, что если мои объявления не будут «постоянно попадаться на досках объявлений России и на форуме подниматься по ночам каждый день», то ваше мнение обо мне изменится, и вы будете считать меня правильным и хорошим заводчиком, и вас удовлетворит мой подбор пары для вязки? Рига, меня удивляет, что вы настолько хорошо знакомы с деятельностью моего питомника. Но думаю, что другие посетители форума не владеют этой информацией. Выше вы писали «безликая "вильямс" щенки разных порд рекой текут нескончаемой рекой», затем вы писали «при таком потоке возможно ли вообще каждый помет подбирать пару ?». Рига, помогите нам разобраться с вашей терминологией «рекой текут нескончаемой рекой» и «поток». Объясните, о какой нескончаемой реке и о каком потоке идет речь, и в каких единицах измеряется нескончаемая река и поток. Для анализа вам будет достаточно опубликовать данные за один год (любой на ваше усмотрение), но можно использовать и среднестатистические данные. Напишите, какое количество собак находится у меня в питомнике, сколько кобелей и сколько сук, какое количество пометов ежегодно оформляется в ВЕРК РКФ, какое количество щенков ежегодно регистрируется в ВЕРК РКФ, какое количество щенков ежегодно выставляется на продажу. Я думаю, что для сравнения потоков и нескончаемых рек, вам необходимо исследовать работу других 2-3-4 известных питомников. Для наглядности составьте, пожалуйста, сравнительную таблицу и внесите в нее полученные результаты. Таким образом, вы сможете продемонстрировать, что в питомнике «Вильямс» действительно есть поток нескончаемой реки, а вот в питомниках Х, У, Z нет таких потоков. В питомниках Х, У, Z только небольшие речушки, слабенькие ручейки и тоненькие струйки. А пока вы планируете работу над сравнительной таблицей нескончаемых рек и потоков, поясните мне вот это предложение «Просто как я понимаю никакого подборка нет !». Признаюсь честно, я не представляю как вы, не имея соответствующего образования, можете что-то понимать в «подборках», но всякое в жизни бывает. Может быть, вы уникум и вам ни к чему науки скучные. Напишите, какое количество родословных собак моего питомника находится сейчас на вашем рабочем столе. Какие родословные собак моего разведения вы сейчас анализируете? А поскольку вы выбрали мой питомник объектом ваших исследований, напишите - что вы увидели хорошего в этих родословных, что вам не понравилось? Может быть, вы хотите дать какие-либо советы или рекомендации. Не стесняйтесь, пишите открыто. Нам всем интересно, как вы вот так запросто поняли что «никакого подборка нет !» И далее по вашему тексту. Вы написали «В Новгороде провожу каждое лето и уровень французов удручает , и выставки проходят бывает и с одним представителем породы или двумя и получит ЧР никаких сложностей не представляет .» Какое отношение ваш отпуск в Новгороде, качество французских бульдогов в Новгороде и количество собак на выставке в Новгороде имеет отношение к моему питомнику и к обсуждаемой собаке? У вас есть информация о некорректной выставочной карьере этого кобеля? Поделитесь этой информацией и напишите, пожалуйста, время и место проведения выставок, фамилии экспертов, количество собак в ринге, полученные оценки и титулы, приложите описание. Все желающие смогут ознакомиться с этой информацией, проанализировать ее и сделать соответствующие выводы самостоятельно. Рига, у меня к вам просьба и пожелание. Не могли бы вы перед написанием текстов предварительно думать о предмете обсуждения и более четко излагать ваши мысли. Дополнительная информация для всех сочувствующих несчастной судьбе «чудовищ», которых «французами не назовешь». Должна вас успокоить. Владельцы обсуждаемых кобелей полностью удовлетворены качеством своих собак, любят их и не планируют переустраивать их или выпускать «в свободное плавание» по разделам SOS.
Аврора: Рига , я Вам ответила в ЛС , чем могу помогу . vilmisolga Пишет : Рига, меня удивляет, что вы настолько хорошо знакомы с деятельностью моего питомника. Но думаю, что другие посетители форума не владеют этой информацией. Выше вы писали «безликая "вильямс" щенки разных порд рекой текут нескончаемой рекой», затем вы писали «при таком потоке возможно ли вообще каждый помет подбирать пару ?». Рига, помогите нам разобраться с вашей терминологией «рекой текут нескончаемой рекой» и «поток». Объясните, о какой нескончаемой реке и о каком потоке идет речь, и в каких единицах измеряется нескончаемая река и поток. Для анализа вам будет достаточно опубликовать данные за один год . vilmisolga , это форум для общения и Вам просто как я поняла задали вопрос при большом количестве пометов возможно и разных пород возможен ли подбор пар ? И качество этих щенков Вас саму интересует или нет . А Вы прямо захотели в этой теме , себе рекламу дать - статистику , это Вы сами должны вести племенную работу и нас ознакомить раз так хотите в своей теме А Вам как я поняла показать и рассказать нечего кроме раздела продаж
Профи: Интересно , а ведется в таком питомнике Журнал учета разведения собак для учета плановых вязок, полученных от каждой вязки щенков, и выданных на них родословных карточек.? Или действительно , это конвейеры ?
vilmisolga: Аврора, вы не правильно поняли… Этот вопрос был адресован не ко мне. Меня не интересует тема «подбор пары для вязки». У меня с этим не возникает никаких проблем. У меня даже нет таких знакомых, которые могли бы обратиться на форум в тему «подбор пары для вязки» за советом. Я пишу в этой теме, поскольку именно здесь Рига анализирует деятельность моего питомника. Мой диалог с Рига модераторы могут перенести в другой более подходящий раздел. Меня значительно больше интересует этическая сторона поведения Рига. Меня интересует, почему Рига, не имея специального кинологического образования и не обладая никакими знаниями в этой области, позволяет себе обсуждать чужую собаку и чужой питомник. А поскольку Рига уже начала публичное обсуждение моего питомника и искажает действительность. Я хотела бы, чтобы она так же публично обосновала то, что она написала. Все что меня заинтересовало в ее текстах перечислено выше по пунктам (абзацам).
Валерия: vilmisolga пишет: Мой диалог с Рига модераторы могут перенести в другой более подходящий раздел. vilmisolga Здравствуйте. Мы подумаем над этим.
владелец суки: Рига пишет: владелец суки , во многом Аврора права , и разведение - это прежде всего получение здорового и приближённого к стандарту породы щенков французского бульдога . А форумы превратились в птичьи рынки . Мало кто может показать содержание собак , и поэтому альбомы начинаются за здравие и кончаются за "упокой" , т е приобретение щенка и первые выставки в бебиках и все .... Первая разводная оценка и вязки .... Потоки щенков , вырастающих в отдаленно напоминающий милых французов . И часть из них перекочевывает в раздел сос . Посмотрите мало кто интересуется дальнейшей судьбой своих щенков , Рига мне кажется вы как то очень мрачную картину рисуете. Не все же в sos - просто в основном производится обычный пет класс но много.
Анжелика А: Рига У меня сука из этого питомника, я очень довольна приобретением. Девочка здорова и её экстерьерные данные меня устраивают.
Рыбинск: Анжелика А пишет: Девочка здорова и её экстерьерные данные меня устраивают. А родословная ? Кто ее родители и кого планируете подобрать ей в партнеры для вязки или Вы приобретали под кокого то кобеля или Вас устроила цена ?
dynus: Рыбинск пишет: А родословная ? Кто ее родители и кого планируете подобрать ей в партнеры для вязки или Вы приобретали под кокого то кобеля или Вас устроила цена ? Рыбинск,поделитесь уж и вы тогда родословной своего приобретения и кого планируете и т. д. и т. п.
dynus: vilmisolga пишет: Меня интересует, почему Рига, не имея специального кинологического образования и не обладая никакими знаниями в этой области, позволяет себе обсуждать чужую собаку и чужой питомник. Ольга,здесь так принято!В этой теме такие знатоки кучкуются С глазами у них что-то (одно говно видят)
vilmisolga: Рыбинск, вы сомневаетесь в способности владельца собаки самостоятельно, без вашей помощи, планировать вязки?
Анжелика А: Рыбинск Меня волновала родословная и тип бульдога, и вязку я планирую в одном питомнике, но свои планы я рассказывать никому не собираюсь. Вам это всёравно будет не понятно, я сомневаюсь что Вы в чем-то разбираетесь. vilmisolga Ольга, а Вам спасибо большое за собаку , она просто чудо, её обожают все, характер у неё что надо, весёлая и жизнерадостная девочка. А ещё хорошая нянька, возится с чужими щенками и никого не обижает. Мы её очень любим
Рига: Анжелика А пишет: Меня волновала родословная и тип бульдога, и вязку я планирую в одном питомнике, но свои планы я рассказывать никому не собираюсь. Вам это всёравно будет не понятно, я сомневаюсь что Вы в чем-то разбираетесь. Что бы Вы ответили на простой вопрос , столько народу вылило столько агрессии , у которого ничем и никто не интересовался . А раз Вы выставили фотографию собаки без клички и наверно возникли такие вопросы у Белоруссии . А просто фотография собаки ниочем не говорит , без клички и без выставочных оценок vilmisolga Вам я ответила , статистикой Вашего питомника не занимаюсь , просто , что видела на выставке про то и написала и про поток Ваших объявлений в интернете . пометы без кличек родителей и щенки просто кучами сфотографированы , скорее всего расчитаны для перекупщиков Вы нет , что бы принять это во внимание и ответить на поставленный вопрос - Вы подбираете пары ? Развели воду , как я понимаю отвъета нет А все кто влез - все ягоды одного поля dynus - особенно Вы И конечно у Вас щенка и не рассматриваю dynus Анжелика А vilmisolga
Анжелика А: Рига пишет: А раз Вы выставили фотографию собаки без клички и наверно возникли такие вопросы у Кличку собаки я не скрываю, Вильямс Чародейка. Мне нечего скрывать, собака заимбредирована на известного кобеля Августа, думаю Вам - это ничего не говорит. И когда я искала щенка, прежде всего я смотрела родословную, купила то что хотела. Рига пишет: поток Ваших объявлений в интернете а другие питомники объявления в инете не выкладывают? Рига пишет: ответить на поставленный вопрос - Вы подбираете пары ? Я думаю не один владелец питомника и заводчики не стали бы с Вами делиться своими планами и подбором пар. Для вязки своей суки я созвонилась с двумя питомниками и двумя владельцами кобелей, но каких кобелей я подобрала и к кому хочу поехать на вязку, сообщать не обязана.
Анжелика А: Рига пишет: А все кто влез - все ягоды одного поля dynus - особенно Вы А вы какая ягода? Какого поля? Рига пишет: dynus - особенно Вы У Нины Петровны, бульдоги живут в разных странах и успешно выставляются, и не Вам её осуждать. Всех щенков, которые вышли из её дома, можно по пальцам пересчитать, и у многих успешная выставочная карьера.
dynus: Рига пишет: И конечно у Вас щенка и не рассматриваю dynus Рига,я так расстроилась,что просто не усну сегодня А своего щенка хорошему человеку я могу просто подарить!Как вот этого ,например,я не жадная URL=http://www.radikal.ru][/URL]
vilmisolga: Рига, я рада, что вы снова в теме. Не пропадайте, у меня еще есть к вам вопросы. С тем, что вы увидели на выставке, мы уже разобрались. Вы увидели «чудовище», которого «французом не назовешь». А в действительности, это титулованный французский бульдог с «красной» родословной. Предлагаю прекратить обсуждение этой собаки (это не прилично, поскольку мы не являемся владельцами), и пожелать ему крепкого здоровья. Давайте лучше продолжим обсуждение ваших высказываний в мой адрес. Я вижу, вы еще что-то добавили к вашим предыдущим сообщениям. И даже угрожаете мне в конце текста! Выше я написала для вас пост, включающий некоторые вопросы. Очень сложный? Я вам помогу, будем обсуждать по частям. Я никуда не спешу. Но сначала вот это, из новенького - «пометы без кличек родителей и щенки просто кучами сфотографированы , скорее всего расчитаны для перекупщиков». Наступаете на те же грабли. Вы снова смотрите не там и видите не то, поэтому снова размещаете недостоверную информацию. На мой взгляд, мои пометы для продажи всегда представлены хорошо: общая информация о помете, фото родителей, схема родословной с указанием окраса и страны происхождения предков. Обычно, всем достаточно этой информации. Дополнительно можно получить консультацию по телефону или самостоятельно найти недостающие сведения. Никто не жаловался, вы первая. О перекупщиках. Вы снова пишите о том, о чем понятия не имеете. Мне не нужно пользоваться услугами перекупщиков. Я могу самостоятельно все сделать или воспользоваться услугами брокера. Далее из новенького - «Вы нет , что бы принять это во внимание и ответить на поставленный вопрос - Вы подбираете пары ? Развели воду , как я понимаю отвъета нет». Да, это сложно комментировать. Сделаем таким образом. Блиц- вопрос и блиц-ответ. «Вы нет , что бы принять это во внимание» - я должна размещать две схемы родословной? «ответить на поставленный вопрос» - вопрос вы задавали не мне, см. хронологию событий. Ответили вы на него самостоятельно, в соответствии с уровнем ваших знаний. «как я понимаю отвъета нет» - вы не правильно понимаете. Рига, чем больше вы будете писать новенького, аналогичного сегодняшнему сообщению, тем дольше мы будем разбираться со стареньким. Я хотела бы вернуться к обсуждению взаимосвязи моих потоков объявлений и щенков, которые «рекой текут нескончаемой рекой».
Рига: http://s43.radikal.ru/i099/1209/77/38925522c15b.jpg vilmisolga , весь интернет закидан этими объявлениями и поэтому возник вопрос : при таком количестве вязок собак разных пород "возможен ли подбор пары" ? А Вы меня спрашиваете о статистке вашего питомника - вы это сами себе задайте
Рига: dynus пишет : своего щенка хорошему человеку я могу просто подарить!Как вот этого ,например,я не жадная При таком количестве пометов , как у Вас, и такого качества скоро будете просто дарить и навязывать . И сидеть они у Вас будут до года И эта собачка даром не нужна ! Оставьте себе
Рига: http://pets.strana-ru.ru/mb-2120-2121-5912.html
vilmisolga: Рига, сегодня мы будем обсуждать ваше следующее обвинение в мой адрес. Вы пишите, что «поток» моих объявлений в Интернете, означает, что в моем питомнике несчастные щенки с трудной судьбой «рекой текут нескончаемой рекой .». Я предлагала вам подумать об этом, но вы с удивительным упорством пишите одно и тоже. И в очередной раз я докажу, что вы пишите о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Простой пример специально для вас. В питомнике есть владелец, который вяжет суку один раз в два года. В тот период времени, когда происходит продажа щенков, она размещает информацию на большое количество досок объявлений. Последний помет от ее суки был два года назад, а я и сейчас вижу ее объявления на досках. Причем количество ее объявлений в сети постоянно увеличивается по мере появления новых пометов. Другой владелец вяжет, принадлежащую ей суку, ежегодно. Она продает щенков только в социальных сетях. Я никогда не видела ее пометов на досках объявлений. Каким образом, вы сможете сделать выводы о количестве вязок этих сук и количестве щенков рожденных от этих сук? Позвольте ответить вместо вас – не имея племенной документации, никаким. Надеюсь, что этот пример доступен для вашего понимания, и вы сможете провести дальнейшие аналогии самостоятельно. Непозволительно, не имея достоверной информации о количестве пометов и щенков, публично сокрушаться о том, что в моем питомнике несчастные щенки дальнейшей судьбой которых никто не интересуется «рекой текут нескончаемой рекой .» Для того, чтобы предъявлять мне такие обвинения, вы должны приводить более весомые, чем количество объявлений в сети, доказательства. А завтра будут ваши перлы: «Просто как я понимаю никакого подборка нет !» «Вы подбираете пары ?» "возможен ли подбор пары"
Аврора: На цену влияют экстерьер самого щенка, его родителей, происхождение, наличие чемпионских титулов у родителей и их детей от предыдущих помётов - на такие показатели при выборе покупателю стоит обратить внимание или при продаже опытный заводчик или владелец питомника должен показать . И как видно с объявлений Вашего питомника просто перечислены породы или безликие помёты , скорее всего это имела ввиду Рига . И Вы , как заводчик и владелец питомника должны знать , а так складывается впечатление , что никаким племенным разведением Вы не занимаетесь , а просто работаете по программе увеличения численности щенков .
Аврора: Анжелика А пишет : У Нины Петровны, бульдоги живут в разных странах и успешно выставляются, и не Вам её осуждать. Всех щенков, которые вышли из её дома, можно по пальцам пересчитать, и у многих успешная выставочная карьера Только , что увидела Ваш пост , мне Вас жаль и Ваши познания в мире разведения французских бульдогов узки .Анжелика , там нет ни одной хоть немного интересной собаки , я имею ввиду родословную , а о подборе пары вообще не задумывается и не знают .
Анжелика А: Аврора Пожалеть нужно Вас, вы несчастный больной и одинокий человек, который вообще ничего в бульдогах не смыслит и не понимает, да у Вас и бульдожки нет. Вы не кинолог, не эксперт, будите учить людей каких собак им приобретать и как пары подбирать. Вы сами ничего не знаете и не вникаете, Вы как пустомеля, нахватались "верхушек" да смысла не понимаете. Общение с Вами мне вообще не интересно. Когда приобретёте бульдога, тогда и побеседуем. Я вот привезла себе бульдожика собираюсь выставить его на националке, Державе.
Аврора: Анжелика А , вот опять - а родословную его можно посмотреть ? По фотографии ничего не скажешь Совсем другое дело , голова красивая .
Анжелика А: Аврора Анжелика А пишет: Когда приобретёте бульдога, тогда и побеседуем А то Вы можете только собак критиковать, да родословные обсуждать. Что Вам его родословная? В его родословной собаки известных европейских питомников. Он уже показал себя на выставках и эксперты породники дали описание "исключительно породный". Он будет закрыт для вязок.
Аврора: Анжелика А пишет : Он уже показал себя на выставках и эксперты породники дали описание "исключительно породный". Он будет закрыт для вязок Поздравляю с описаниями ! Но кто к нему напарашивается на вязки ?
Анжелика А: Аврора пишет: Но кто к нему напарашивается на вязки ? Это я к тому, что вязать всё подряд не собираюсь.
dynus: Аврора пишет: там нет ни одной хоть немного интересной собаки , я имею ввиду родословную , а о подборе пары вообще не задумывается и не знают . Да шо вы говорите??????Вот только эксперты так не считают. Рига пишет: И эта собачка даром не нужна ! Оставьте себе Где это вы увидели,что я вам ее предлагаю,смешная вы,однако...
irinra: dynus - когда Аврора в своих фантазиях приобретет своего щенка мечты, мы все поразимся его породным качествам, выставочными результатами и успехами в разведении его владелицы..... Но что-то мне подсказывает что мы ждать будем ооооочень долго, и врядли дождемся.... Но уж если дождемся - то это будет не просто щенок - ЩЕНИЩЕ! Он победит на всех крупных выставках Вселенной и ее окрестностях, даст невероятной красоты и качества поголовье, а родословную этого невероятного щенка нужно в рамочке повесить в уголок тщеславия..... Куда уж нам уж, до такого гуру как АВРОРА.... Она всех-превсех заткнет за свой широкий пояс!
vilmisolga: Аврора, я вам отвечу, поскольку вы обращаетесь ко мне, но в последний раз. Я не располагаю временем для длительного общения на форуме. Я здесь нахожусь только благодаря Рига. И меня интересует диалог с ней, и то исключительно в качестве наглядного пособия. Я планирую закончить этот диалог в ближайшие два-три дня и заняться другими делами. Первый абзац свидетельствует о том, вы не вяжете ваших собак, не выращиваете пометы и не продаете щенков. Вы идеализируете процесс продажи, в действительности он выглядит иначе. Вам не хватает знаний, практики и опыта. Как только вы займетесь продажей щенков, ваше мнение об этом процессе кардинально изменится. Второй абзац. Мои объявления, это обычный шаблон текста. По сути своей все объявления это шаблоны, которые различаются только контактными данными. У вас мышление, не доступное моему пониманию. Я удивляюсь, как вы умудряетесь шаблону текста придавать такое большое значение, и всерьез описывать какое неизгладимое впечатление на вас произвел этот шаблон. В моем объявлении содержится необходимый минимум информации. Но этой информации не достаточно для того, чтобы сделать выводы о племенном разведении или о программе увеличения численности щенков. Как вы приходите к таким умозаключениям? Как по шаблону текста, не вступая в контакты с продавцом, можно делать какие-то выводы? Допустим, вы видите такой шаблон «Холодильники. Стиральные машины. Пылесосы. Выгодные цены! Скидки! Доставка!» И какие выводы вы будете делать после прочтения этого текста? Какое у вас может сложиться впечатление о продавцах этой техники и о самой технике? Можно сделать только единственный вывод – эта техника есть в наличии и она продается. Рига, сожалею, но время, которое было выделено для нашего диалога, было потрачено на ответ Аврора. Поэтому сообщение для вас появится завтра.
dynus: irinra пишет: когда Аврора в своих фантазиях Ира,у нее все так и останется пустыми фантазиями Легче всего нести ПУСТОЕ.Есть множество людей, не умеющих тратить время в одиночку: они сущее бедствие для тех, кто занят делом.
Кубаночка: dynus пишет: они сущее бедствие для тех, кто занят делом. dynus Господи, ну уж каким таким делом вы заняты? посмотрела пишете только в скандалах и в щенках. Аврора вон врачь, работает, да и пишет много правильно как говорится "не в бровь, а в глаз" потому и ополчились все на нее - правда глаза колет вот что
Анжелика А: Кубаночка
Аврора: irinra пишет : dynus - когда Аврора в своих фантазиях приобретет своего щенка мечты, мы все поразимся его породным качествам, выставочными результатами и успехами в разведении его владелицы..... Но что-то мне подсказывает что мы ждать будем ооооочень долго, и врядли дождемся.... Но уж если дождемся - то это будет не просто щенок - ЩЕНИЩЕ! Он победит на всех крупных выставках Вселенной и ее окрестностях, даст невероятной красоты и качества поголовье, а родословную этого невероятного щенка нужно в рамочке повесить в уголок тщеславия..... Куда уж нам уж, до такого гуру как АВРОРА.... Она всех-превсех заткнет за свой широкий пояс! Жаль , отчень Вас жаль ... Я уже писала , что жду помет в котором куплю щенка , в питомнике , в Европе , не в Польше , не пишу о типе собак , на котом я остановили свой выбор и не озвучиваю родословную - это мой выбор и я его не навязываю , помётов в этом питомнике в год - один , два и над каждой вязкой думают и подтирают пару , щенки желанны и любимы . Вильямс права , я слишком возвышенно отношусь к выбору щенка - в реальности здесь помёты штампуются круглого дично и произведенные щенки их здоровье , судьба , карьера не интересна самим заводчикам Да , я работаю , имею стаж и практику и слушать насмешки от рыночных торговок , уборщиц , лиц не имеющих образование и воспитание , конечно , больше не буду , тем более что получила приглашение на другой форум
dynus: Кубаночка пишет: dynus Господи, ну уж каким таким делом вы заняты? Да вот сижу,думаю,как бороться с кoppупциeй в стрaнe, гдe даже кoнвepты cдeлaны пo ширинe купюp Кубаночка пишет: Аврора вон врачь, работает, да и пишет много правильно Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже насчет глубины своего заблуждения
dynus: Аврора пишет: Жаль , отчень Вас жаль ... Я уже писала , что жду помет в котором куплю щенка , в питомнике , в Европе , не в Польше , не пишу о типе собак , на котом я остановили свой выбор и не озвучиваю родословную - это мой выбор и я его не навязываю , помётов в этом питомнике в год - один , два и над каждой вязкой думают и подтирают пару , щенки желанны и любимы . Вильямс права , я слишком возвышенно отношусь к выбору щенка - в реальности здесь помёты штампуются круглого дично и произведенные щенки их здоровье , судьба , карьера не интересна самим заводчикам Да , я работаю , имею стаж и практику и слушать насмешки от рыночных торговок , уборщиц , лиц не имеющих образование и воспитание , конечно , больше не буду , тем более что получила приглашение на другой форум Ограниченный ум вмещает в себя неограниченное количество чуши
vilmisolga: О подборе пар. Для Рига. «Прежде чем задать вопрос подумай готов ли ты получить на него ответ». Рига, вы задаете вопрос ответом на который является объективный факт – я занимаюсь разведением французских бульдогов с 1993 г. На мой взгляд, ваши вопросы ко мне относятся к категории глупых. Вы слышали или читали о таких понятиях как знание, практика, опыт? Вы понимаете, что знания можно приобретать, накапливать и делиться ими? Если я получила специальное кинологическое образование, значит, мне передали знания, которые были накоплены предыдущими поколениями. Меня научили разводить собак. Я применяю эти знания на практике, пополняю эти знания и накапливаю опыт. Для того, чтобы оценить качество и результаты моей работы, вы должны получить аналогичное образование и накопить свой опыт. Зачем задавать вопрос, если вы не способны оценить мой ответ. На каком уровне я должна общаться с вами? На уровне «да» или «нет»? Когда вы задавали эти вопросы, какой ответ вы хотели услышать? Есть только два варианта: глупый вопрос – умный ответ и глупый вопрос – глупый ответ. Если вы хотите на глупый вопрос получить умный ответ, то «да». Если вы хотите на глупый вопрос получить глупый ответ, то «нет».
Cubik: Аврора пишет: Я уже писала , что жду помет в котором куплю щенка , в питомнике , в Европе , не в Польше , не пишу о типе собак , на котом я остановили свой выбор и не озвучиваю родословную - это мой выбор и я его не навязываю , помётов в этом питомнике в год - один , два и над каждой вязкой думают и подтирают пару , щенки желанны и любимы Почему же Вы тогда позволяете осуждать и обсуждать типы собак разводимых в других питомниках? Почему не озвучиваете родословную? Зато запросто говорите о других? И почему Вы считаете что в наших питомниках не подбирают пару и щенки не желанны и не любимы? Видимо ответ однозначен - потому то выбрали Вы?! Европа, и Польша в том числе тоже, очень даже с удовольствием покупают в России щенков. И сказать что в Европе все лучше чем у нас неправильно, все тоже самое - есть размноженцы, есть разведенцы, есть профессионалы, а есть любители. Удачи Вам, Аврора! И пусть Ваш щенок будет самым самым лучшим, а главное оправдает все ожидания.
марчело: Cubik
irinra: Аврора - чеж так жалко-то, на жалоствую как-то не сильно тянете... А образование с воспитанием из вас так и прууут..... Да, и насчет образований, воспитаний и торговок с уборщицами - вы бы полегче, а то может у меня образований-то поболее чем у мнимого врача будет И, кстати, вы можете ждать хоть новогвинейского кенгуру, и относиться к этому не просто возвышенно, а вообще заоблачно, но причем тогда мы все? Будьте, пожалуйста конкретнее: Кто из нас, присутствующих на этом форуме, штампует пометы круглогодично, факты? Кого конкретно судьба и здоровье щенков не интересует и факты такого отношения? А то много тут всяких с лозунгами, а как до фактов доходит куда-то пропадают правдолюбы... И, да, удачи, уверена - вы повеселите любой форум!
Марина1: - вильямс и Бушер мелкие оптовики , кубик сидит под подолом у Кожевниковой уже 10 лет . Жаль Заброде не хватило ума и денег убрать Оптовика Бушер .
irinra: Марина1 - Вильямс и Бушер не являются активными участниками этого форума, а Татьяна вам ответит сама, если сочтет нужным.
vilmisolga: Аврора, вы ошибаетесь. Я никогда не писала, что вы «слишком возвышенно» относитесь к выбору щенка. Я писала «Вы идеализируете процесс продажи». Выбор и продажа это разные понятия.
Cubik: Отвечать очередному безликому нику нет желания. Но мне очень приятно! Что есть некий Марина 1 (а может быть и два и три) который считает сколько лет я и с кем и под каким подолом.
СПб: Cubik пишет : Почему же Вы тогда позволяете осуждать и обсуждать типы собак разводимых в других питомниках? Почему не озвучиваете родословную? Зато запросто говорите о других? И почему Вы считаете что в наших питомниках не подбирают пару и щенки не желанны и не любимы? Видимо ответ однозначен - потому то выбрали Вы?! Европа, и Польша в том числе тоже, очень даже с удовольствием покупают в России щенков. И сказать что в Европе все лучше чем у нас неправильно, все тоже самое - есть размноженцы, есть разведенцы, есть профессионалы, а есть любители. Удачи Вам, Аврора! И пусть Ваш щенок будет самым самым лучшим, а главное оправдает все ожидания. Почему , почему .... А почему Вы продаете щенков французского бульдога с 4 резцами ? или вашему питомнику можно ? Вот потому в России и не покупают ! Так и есть столько лет отсидеть под подолом с лицом знатока .
Cubik: СПб вам отвечу т.к. вы давно просите, хотя никогда не имела желания общаться с ... А почему вы интересуетесь? Да еще о том к кому не имеете никакого отношения и всего лишь сборщик сплетен? Ну во первых у щенков по 6 резцов снизу и по 7 или 8 сверху, а во вторых - прежде чем собирать словесный мусор и выносить его на форум почитайте стандарт и покажите где в стандарте сказано о колличестве зубов и резцов в частности? Если вы не в курсе, то мы сейчас на породном форуме французских бульдогов, а не немецкой овчарки. И ваша безграмотность и не знания элементарных вещей характерирует вас исключительно как дилетанта - тогда зачем вам знать о прекрасном т.е. породном?! Просто что бы помусолить сплетни? СПб пишет: Вот потому в России и не покупают ! Снова ошибка - проданы щенки в Россию, дышите ровнее СПб пишет: Так и есть столько лет отсидеть под подолом с лицом знатока . а вы рядом что ли сидели? Я вас не видела и не знаю, а вот вы даже лицо мое запомнили
СПб: Cubik пишет: где в стандарте сказано о колличестве зубов и резцов в частности? и хвосты не нужны и зубы не нужны - девиз Вашего разведения ! Кто то много говорит о чужих собаках на выставках , вот и о его кобеле заговорили , как нравится ?
Cubik: СПб пишет: девиз Вашего разведения ! Спасибо большое за тем, что следите за моим разведением и даже знаете девиз - очень приятно! СПб пишет: вот и о его кобеле заговорили , как нравится ? вам снова не те сплетни рассказали
Cubik: СПбперсонально для вас даю ссылку, пища для сплетен, которые вы с таким удовольствием собираете и мусолите, а тут хоть в теме будете: Подскажите, насколько принципиально отсутствие резцов у собаки-юниора и каковы ее шансы на выставке? Если по правилам и по стандарту? Я всегда считала, что это серьезный недостаток! click here реваз - читайте внимательно стандарт, отсутствие резцов не указано как недостаток а тем более порок, если челюсть широкая. так что если у той собаки не хватает резцов это не проблема для получения титула, это не овчарка а бульдог, компаньон декоративная порода. с аномальной анатомией и по этому составители стандарта не акцентируют внимание на количество зубов,главное ширина челюсти. Так если вы так хорошо изучали стандарт где там указано 42 зуба или 6 на 6 количество резцом такого не было ни в одном стандарте. click here Вот вам еще один питомник работающий с таким же девизом как и я!
Baksi: Cubik Таня извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор. Но считаю , не стоит оправдываться перед подобными, как бы мягче сказать, ну не очень воспитанными людьми. И тем более что-то им доказывать. Cubik пишет: Отвечать очередному безликому нику нет желания.
Марина1: Cubik . неужели не признать - да более желательно и полное количество зубов и хвост - как написано в стандарте , но бывает и безхвостость и беззубость и я , Cubik , считаю это ничего страшного и использую в разведении таких собак
Elenka: Cubik Татьяна и все,кто давно сидят под юбками и брюками и вообще чего то имеете,да уже признайтесь вы в своих грехах Аврорам и прочим.Пусть уже им будет хорошо!Признайте уже наконец- то своё поражение и уступите дорогу, пытающимся осилить её,проклятущую
Elenka: Но так же хорошо понимаю "страждующих правды".До соплей обидно,когда заводчик известный гнёт пальцы веером и клянётся соседним поросёнком ,что у него всё зашибись и вообще всё самое лучшее ,и генетика его щенков не оставляет сомнения и имеет 100% гарантию.А 10,20,..-ти летний стаж сам по себе является гарантией здорового и экстерьерного щенка,по-этому не требуются никакие письменные договорённости.А в результате-собака за немалую сумму садящаяся на диван,потому как не хватает "здорового цинизма" отдать любимого щена обратно по причине ,выбирайте сами, - крап,крипторхизм,недостаток зубов,безхвостость,торчащий и висящий язык,косолапость,растянутость,...много чего.Не мне рассказывать.Вот это отвратительно просто.Когда уважаемый эксперт говорит о том,что перкос,перекус,пере...-норма, потому как...всё это звучит смешно и несущественно для нас простых смертных ,тупо хотящим просто хорошую стандартную собаку за свои немалые кровные денюжки.Все объяснения просто в "пользу нищих"А хороших собак разводить слабо?Деньги на ..-ое место поставить,слабо?Выводить из разведения всё что не соответствует,а не плодить всё что шевелится,слабо?Не вопрос.Не всем нужны чИмпеЁны и племенные собаки.Ну и обозначайте,что собака продаётся для диванно-подушечно-лизально-целовального обихода.Определите соответственную цену и уберите пальцы в чехлы.И не хамите оскорблённым с высоты с воего "птичьего полёта".Возьмите на себя полностью ответственность за своё ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ и материальную,в том числе.И будет вам и нам,дилетантам,счастье.
Cubik: Elenka Алина, признаваться не в чем да и, собственно, не перед кем. Elenka пишет: Не всем нужны чИмпеЁны и племенные собаки. Да, не всем, особенно когда желающие ищут себе собачку, то %90 берут всегда "для себя", лишь бы подешевле. Elenka пишет: Ну и обозначайте,что собака продаётся для диванно-подушечно-лизально-целовального обихода. Обозначить легко, только вот на практике продать щенка на диван, с дальнейшей гарантией, что его никогда не повяжут - очень сложно! Все обещания забываются как раз на вторую течку у суки или первую садку у кобеля на ногу (игрушку, подушку и т.д.). Тут владельцы вспоминают, что собака у них с документами и она настолько прекрасна и хороша (сказали "специалисты", соседи, друзья), что непременно должна оставить свой след в породе, да еще и здоровья надо добавить и чувство материнства-отцовства, и большая очередь желающих на их щенков. Стоит только напомнить людям, что покупали они собаку с браком и обещали просто любить, целовать и собака "для себя"....Выслушиваешь такое! - и конкуренции боимся, и желаем только плохое, и завидуем и даже обманули их при продаже, и что они проконсультировались с крутым спецом и он им сказал, что 12 тысяч это цена супер собаки! И вяжутся! В лучшем случае (для такого варианта) без документов, в худшем такую вязку оформит клуб т.к. клубу эта вязка в плюсе из-за колличества пометов, которые в дальнейшем "дают" клубу и выставку и ранг выставки. И плевать работникам клуба, на то что они оформили вязку суке с повисшим языком. И на вопрос - зачем? Собака продана как пэт! ответ таков - ну не всем же нужны Чемпионы! А еще подаренные щенки (совсем без денег!) оказываются в гараже на цепи!
Elenka: Cubik Татьяна,к счастью есть очень ответственные заводчики,к счастью есть вполне адекватные покупатели-владельцы,есть надежда,что всё для всех будет если не АЙС,то вполне приемлемо.Мы все реальные люди,и,надеюсь, все понимаем,что под одну гребёнку дело разведения нельзя грести.Нюансов столько,что предположить трудно.Единственно чего бы очень хотелось,так чтобы заводчики и потенциальные владельцы наконец между собой приобрели некий негласный договор,или гласный,так даже много лучше.Верите,я понимаю,что это наверняка УТОПИЧЕСКАЯ идея.Не бывает всё идеально.Я прекрасно понимаю весь идиотизм своего положения в данный момент."Ишь ты,кака правдолюбка оказалася тута!"Татьяна,на сегодняшний день единственный выход,далеко не выход на самом деле,но всё таки.Возвращаемся на круги своя. Девочки и мальчики,обозначайте свои требования,прошения,желания и обещания на БУМАГЕ!Начнём с этого и желательно ВСЕ!!! Таня (простите за фамильярность), у Вас замечательные собаки,я не понимаю реплики "сидела 10 лет под..."Я не понимаю претензии.Я вообще не понимаю НЕОБОСНОВАННЫХ претензий.Желаю,что бы каждый из нас желающих производить,а не клепать "сидели под",а потом начинали и выходили из- под без амбиций и с благодарностями.Но здесь нужна полная адекватность и профессионализм патрона. Что же делать чтобы собаньки,щеники наши любимые не оказывались в... Найдите определение сами все.Чтобы те, кто с великим ожиданием и любовью приобретающими щеника не оказались "у разбитого корыта"?Неужели никогда не будет тандема,хорошего тандема -заводчик-владелец?
Cubik: Алина, есть, к счастью, адекватные покупатели-владельцы, но на фоне обманщиков их очень мало. Бумага, с желаниями и обещаниями т.е. договор всего ли шь бумага, не имеющая никакой силы! если нет совести! Одну суку с договором вязали три раза и все три раза оформляли пометы в другом городе. И ходили и звонили и натыкаешься на наглое мурло (извините, но по другому никак) хозяйки...Еще одну суку с бумагой, а точнее с родословной и пометкой "без права племенного разведения" тоже повязали, через "Добрый мир"! И уже сосем никак не работают договора при вязках в соседнем доме. Бумажка не имеет никакой силы! Будущие владельцы подпишут что угодно...только вот бумажка она и есть бумажка. Договор не спасает и не гарантирует и не работает должным образом, как хотелось бы. В этом плане кошководы немноrо впереди нас, собаководов. Наш голыш был куплен в питомнике в Новосибирске, в возрасте 6 месяцев, с родословной, и уже кастрированный за то что у него изломчик на хвосте. В собаководстве же даже слова кастрация-стерелизация приводит людей в шок, ступор и осуждения. Найти достойные ручки кастрированному кобельку почти подвиг! Вот и сидят щенки пэт класса у заводчика до 8 месяцев и ждут именно адекватных владельцев. Спасибо за хорошие слова о моих собаках! А реплика "сидела 10 лет..." действительно необоснованная, просто человек пишет о поверхности, не зная меня обсуждает и выносит на форум свои личные умозаключения.
Elenka: Cubik Мдя,мне тоже уже предлагали заниматься кошками.Там действительно больше порядка.Что же делать?Вечный вопрос в Росии.
irinra: Elenka - кто же мешает покупателю требовать от продавца заключения договора на бумаге? Продавцов - море! Люди же щенка не под гипнозом покупают! А уж тем более, если планируют в дальнейшем его выставлять и вязать... Elenka пишет: До соплей обидно,когда заводчик известный гнёт пальцы веером и клянётся соседним поросёнком ,что у него всё зашибись и вообще всё самое лучшее ,и генетика его щенков не оставляет сомнения и имеет 100% гарантию - это конкретно кто так делает? Назовите имя пож-ста и мы все будем таких знать! И причем здесь Татьяна, вообще не понятно!
Elenka: irinra Никто не мешает.Но как если это необязательный процесс,то и мало кто заостряет на этом внимание,а иные покупатели попадают под гипноз авторитета заводчика с большим стажем и заслуженными собаками.Я сама такая,что не стала никаких бумажек оформлять,потому как где-к то понимала,что они,бумажки,силы большой не имеют,потому как на авось,потому как много чего ещё не понимала.И знаю об ответе заводчика известного питомника,который говорит о том,что не имеет смысла писать какие- то там договора.Огромный стаж в породе является сам по себе гарантией.Мне лично так отвечали,когда я искала себе щенка.А так же было письмо на мою просьбу о девочке для разведения и выставок.Прошел год с чем-то и я получила письмо "...пошли девочки шоу класса...". Это ответ тоже от известного заводчика с большим стажем.Вот только родились и уже шоу класса.Я не доверяю таким заявлениям.Хотя прекрасно знаю,что опытный заводчик может это предположить -шоу класс ,исходя из родителей.Попросила имена родителей.Не поняла совсем,на чём основано утверждение и не стала брать щенка. Вы что всерьёз думаете,что я стану называть какие -то там имена?А если это имена не только в породе фр.бульдог.У меня ещё кане-корсо две девки.Тоже назвать? А действительно,причём здесь Татьяна?Я не знаю.
Tara: все таки на родословных щенков которые имеют дефекты или не устраивают заводчика анатомически, нужно ставить отметку "Не для разведения".. да ее могут повязать в добром мире или вообще без доков.. но в фцишных пометах станет всеже меньше ненужного.. у меня был такой щенок который в щенячьем возрасте перенес операцию, и я продала щенка на диван с пометкой в родословной.. наш БКО уже не примет такую родословную дл оформления помета.. это можно сделать самой на обычном принтере..
Боняша: Cubik пишет: Обозначить легко, только вот на практике продать щенка на диван, с дальнейшей гарантией, что его никогда не повяжут - очень сложно! Все обещания забываются как раз на вторую течку у суки или первую садку у кобеля на ногу (игрушку, подушку и т.д.). Тут владельцы вспоминают, что собака у них с документами и она настолько прекрасна и хороша (сказали "специалисты", соседи, друзья), что непременно должна оставить свой след в породе, да еще и здоровья надо добавить и чувство материнства-отцовства, и большая очередь желающих на их щенков. Стоит только напомнить людям, что покупали они собаку с браком и обещали просто любить, целовать и собака "для себя"....Выслушиваешь такое! - и конкуренции боимся, и желаем только плохое, и завидуем и даже обманули их при продаже, и что они проконсультировались с крутым спецом и он им сказал, что 12 тысяч это цена супер собаки! И вяжутся! В лучшем случае (для такого варианта) без документов, в худшем такую вязку оформит клуб т.к. клубу эта вязка в плюсе из-за колличества пометов, которые в дальнейшем "дают" клубу и выставку и ранг выставки. И плевать работникам клуба, на то что они оформили вязку суке с повисшим языком. И на вопрос - зачем? Собака продана как пэт! ответ таков - ну не всем же нужны Чемпионы! А еще подаренные щенки (совсем без денег!) оказываются в гараже на цепи! Если есть договор, что собака продавалась не для разведения, почему не подать в суд? А продавать собашку без договора, да еще на каких-то условиях...
Cubik: Алина, мы говорим о собачках пэт класса, и как спасаться от нечестности владельцев в будущем. Договор не помогает, проверено. И на сегодняшний день более-менее действенно - пометка в родословной - без права племенного разведения. "Спасение" только в одном - в клубах ФЦИ (не важно где - Россия, Украина, Беларусь) помет не будет оформлен. Только Миры всякие добрые или СКОРы или вообще без доков. Владельцы, из серии "не всем нужны Чемпионы" не заморачиваются документами, они вяжут ради здоровья и продолжения рода своей красивой собачки, и продают щенков с "документами" - ветеринарным паспортом и спят себе спокойно... Светлана, не поняла - что можно сделать на принтере? Пометку? Нет, родословные РКФ защищены, они заламинированные. Алена, в суд подать - а основания? Договор не расписка финансово-долговая...Консультировались с юристом, сказали открытым текстом - "да кому вы нужны с собаками своими? Издеваетесь?!". Вот если бы жестоко мучили собаку - статья есть, но это если докажите.
Baksi: Elenka пишет: .Вот только родились и уже шоу класса. Elenka я допускаю такое в тех знаменитых питомниках где выстраивают годами свою линию где каждая вязка продумана как шахматная партия где каждый предок до 4-5-6 колена как минимум интерчемпион. И в помете родились 1 два или 3 щенка Питомники которые ценят свой генофонд и свою репутацию.И таких щенков как правило покупают профессионалаы. В повседневной, жизни на русских просторах, все просто. Он может ,а я что не смогу? И вот для таких всегда есть предложения. Искала в поисковике одно а наткнулась на другое. Смотрю, ба знакомые собаки . Это оказался сайт нашей форумчанки. Предупреждаю сразу, мне не интересно обсуждать ее собак и я не буду этого делать .Но я хотела бы понять ,как человек находясь на породном форуме ,, читая весь материал на форуме читая все дебаты об этике заводчиков , мог написать такое? Красным цветом я обозначило то что меня возмутило , так как мои уши ну как то не предназначены для вешания лапшы. Все 3 помета с разницой в 1 месяц и все ШОУ!!!!! родились шикарные французики шоу класса! Щенки шоу класса, выставочные, с породной головой,широким корпусом, ярких и не загрязненных окрасов.- похожи на папу! даем гарантию на здоровье и породность щенков.,дальнейшее курирование по всем вопросам! весь пакет док-ов, -РКФ.,вет.паспорт и памятка по уходу и содержанию. ШИКАРНАЯ ПОРОДНАЯ ТИГРОВАЯ ДЕВОЧКА БУДУЩАЯ ЧЕМПИОНКА И ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦА! МАЛЬЧИК ТИГРОВЫЙ КОМПАКТНЫЙ, С ШИРОКИМ КОСТЯКОМ, ДЛЯ ВЫСТАВОК И ДЛЯ ДУШИ РОДИЛИСЬ КРАСНЫЕ И РЫЖИЕ ЩЕНКИ ФР.БУЛЬДОГА ДЕВОЧКИ И МАЛЬЧИКА КРАСНОГО ОКРАСА! - ИДЕТ ЗАПИСЬ !! ВСЕ ЩЕНКИ ШОУ КЛАССА, ВСЕ МОРДАСТЫЕ, ШИРОКИЕ, КОРЕНАСТЫЕ, !! МАЛЬЧИКИ КРАСНЫЕ ДЕВОЧКИ КРАСНЫЕ ВСЕ КРАСНОГО (КИРПИЧНОГО) и РЫЖЕГО ОКРАСОВ С БЕЛЫМИ ГРУДКАМИ, МОРДАСТЫЕ,ШИРОКИЕ- ОЧЕНЬ ПОХОЖИ НА ПАПУ! Elenka вот пока будут такие заводчики которые вешают лапшу покупателю , вот до тех пор будет и недоверия. Как профессиональный заводчик может использовать в своем лексиконе такие слова . Как человек который пишет этот бред , который на форуме ,,не участвовал ни в одной породной теме где мог бы, своими знаниями если таковые есть , помочь найти истину. Как ,такой человек ,может КУРИРОВАТЬ и при чем по всем вопросам и обещать чемпионство всем щенкам а их 10 полученных от кобеля которому на момент вязки было 1год и полтора месяца. Я даже себе представлять не хочу ,что она может накурировать. Как говорят «Меньше знаешь -лучше спишь?» Ну надо же, мне было, попасть на ее страничку
Боняша: Baksi пишет: Ну надо же, мне было, попасть на ее страничку Жана, реклама щенков этого заводчика помню тут уже обсуждалась!
CHESTA: Те же формулировки я читала и на АВИТО и тоже знаю, кто это пишет. На породном форуме американских бульдогов есть темы по таким перлам, куда с разных досок объявлений копируются подобные объявы и все знают героев в лицо. Помоему очень удобно и наглядно!
Элеонора: Боняша пишет: Жана, реклама щенков этого заводчика помню тут уже обсуждалась! Baksi пишет: Как ,такой человек ,может КУРИРОВАТЬ и при чем по всем вопросам и обещать чемпионство всем щенкам а их 10 полученных от кобеля которому на момент вязки было 1год и полтора месяца. Я даже себе представлять не хочу ,что она может накурировать. Baksi Кажется и я знаю о ком речь и что это за "производитель" шоу щенков http://reddogfoto.forum24.ru/?1-5-0-00000475-000-0-0-1349297559
Baksi: Боняша пишет: реклама щенков этого заводчика помню тут уже обсуждалась Боняша Алена слишком много чести обсуждать ее бред. А вот какие последствия несет этот бред для многих порядочных заводчиков , вот что меня волнует . И так как мы находимся в теме " Подбор пары для вязки' Хочется задать такой вопрос. Это нормальная практика подбирать пару то есть вязять 10 летнего француза? И также это нормально подбирать пару и вязать кобелька француза в 1год и 2 месяца? С какого возраста подбирается пара и до какого?
allen: Baksi пишет: Это нормальная практика подбирать пару то есть вязять 10 летнего француза? И также это нормально подбирать пару и вязать кобелька француза в 1год и 2 месяца? Жана, должна сказать,опираясь на Племенное Положение РКФ, что использовать в разведении можно и того и другого кобеля, если первый достиг хорошего физического развития, а второй не утратил хорошей физической формы и здоров.Верхних ограничений кобелям для вязки по возрасту нет. Основанием для вязки может являться заинтересованность заводчика в использовании кровей этих производителей. Пара же и в том и в другом случае должна подбираться максимально грамотно. Что касается приведённых Вами выдержек из рекламно-пиарных предложений щенков, то они не только не этичны, но и безграмотны в смысле "нарисованных" перспектив малышей. Избранный стиль рекламы неоднократно обсуждался здесь на форуме, но запретить человеку продолжать продавать "будущих мордастых чемпионов и производительниц КРАСНОГО (КИРПИЧНОГО) и РЫЖЕГО ОКРАСОВ" невозможно. Хорошо хоть, что "гламурный окрас красного дерева" пока что не появился вновь... Разумного покупателя все эти "эпитеты" должны бы заставить задуматься.
Elenka: Мдя,вопросов много,ответов ,боюсь,мы не услышим.10-ти летний француз,если только он необыкновенно хорош и ценен.Ну может быть.Ну...Здесь хоть можно с уверенность сказать-отменный производитель,если его дети показали это своими достижениями.И если его здоровье позволяет.Чтобы бедолага на суке не умер только.Я не знаю на сколько это МОЖНО и ЦЕЛЕСООБРАЗНО с человеческой точки зркния.Не берусь судить.1г. и 2 м-тоже.Тут заводчики сами решают.По положению РКФ сука допускается к племенному использованию не ранее 2-ой течки 6 раз,интервал между рождениями щенков не может быть менее 6 месяцев.Если менее,щенки МОГУТ остаться без документов.Могут!Что предполагает,что а могут и нет.Так выходит.Предельный возраст не более 8 лет.Кобель средних размеров с 15-ти месяцев и без ограничений по возрасту.Всё это носит рекомендательный характер всего лишь.Дальше заводчик решает сам.Своя рука-владыка.
Elenka: allen Елена Борисовна,не прочла Ваш ответ,так что получился дубль.Извините .
Tara: Cubik Таня у нас внутренняя родословная не в ламинате.. сама делала на принтере надпись этому щенку.. у вас если ламинат, значит нужно в общепометке отписывать.. или если выявилось что то после актировки, как то специально калечить ламинированную родословную, чтобы ксерокс такой родословной не приняли в РКФ.. вижу только такой выход.. отметка в родухе "не для разведения"
allen: Elenka Алина, не страшно! Elenka пишет: Чтобы бедолага на суке не умер только. Кобелю любого возраста не стоит "умирать на суке", если с вязкой у него возникают проблемы перевозбуждения, например. Уже давно применяется бесконтактный способ осеменения, независимо от возраста производителей. Надо сказать, что он только увеличивает вероятность получения потомства и имеет ещё ряд преимуществ.
Elenka: allen Елена Борисовна.А этот способ сейчас вполне доступен?В том числе и по цене.И охотно ли владельцы кобелей идут на это?
Валерия: Elenka пишет: А этот способ сейчас вполне доступен?В том числе и по цене.И охотно ли владельцы кобелей идут на это? Искусственное оплодотворение собак
Elenka: Валерия Спасибо,что то я пропустила эту тему здесь.
Валерия: Elenka пишет: Валерия Спасибо,что то я пропустила эту тему здесь. Elenka у нас есть все, ну а если нет - можно открыть
Elena O.: Cubik Татьяна, полностью поддерживаю идею кастрации/стерицизации, ноо народ (покупатели) упирается всеми руками и ногами, хотят подешевле, как бы на диван, а потом на выставки и вязаться. Не давно позвонили просили найти кобеля повязатся, оказалось сука без родословной вопрос зачем, ответ для здоровья, я им беременность, кесарево, куча щенков, которых надо уметь вырастить - здоровья не прибавляют, оказалось хотят оставить еще девочку, вопрос - а если драться будут, они очень удивились что так может быть, и таких очень много. Tara Света в Беларуси наверно с год, каждому председателю клуба выдана печать для штамповки в республиканской родословной "Не для племенного разведения", ставится на основании актировки за явные дефекты: прикус, окрас, крипторхизм. В Беларуси по плем.положению кобели французких бульдогов могут вязаться с 12-ти месяцев и если очень классный кобель до 10-ти лет.
Tara: Elena O. Лена моему щенку пришлось делать операцию в 2 месяца.. актировка уже прошла и родословные были заказаны.. тогда да этого штампа не было.. сейчас слышала что появились.. считаю что правильно!!!
maverick: Baksi, это не бред обсуждать заводчика. Вы как и я, являетесь просто владельцем, уверен на 100% что у вас есть свое мнение у меня свое, мы можем поговорить об этом. Но на 99% я уверен что мне не смогут дать возможность высказать свое мнение на этом ресурсе.
Baksi: maverick пишет: Baksi, это не бред обсуждать заводчика. maverick Константин а где вы видели что я пишу это?? Боняша пишет: Жана, реклама щенков этого заводчика помню тут уже обсуждалась Baksi пишет: Боняша Алена слишком много чести обсуждать ее бред. Я охарактеризовала бредом ее рекламу про сказки щенят чемпионов. Во истину говорят. Что человек видит то что хочет увидеть. Или вы считаете что это не бред??
макароха: Baksi,очень не корректно себя ведёте.....Не разжигайте конфликт... Baksi пишет: Это нормальная практика подбирать пару то есть вязять 10 летнего француза? И также это нормально подбирать пару и вязать кобелька француза в 1год и 2 месяца? Е.Махонько"Кобель французского бульдога ИМЕЕТ ПРАВО НА ВЯЗКУ,после того как ему исполнится год.....", И если это заводчик о котором я думаю.....,то мне очень нравятся её собаки
Baksi: макароха пишет: если это заводчик о котором я думаю.....,то мне очень нравятся её собаки Опять же , если , это те же собаки . Baksi пишет Предупреждаю сразу, мне не интересно обсуждать ее собак и я не буду этого делать макароха пишет: очень не корректно себя ведёте.....Не разжигайте конфликт.. В чем моя некоректность? Ах да ,мне ее имя нужно было назвать , сылку на сайт ее дать чтоб помочь еще больше рекламе, и ее будущим победительницам междунородного уровня . Вот так было бы корректно , отрекламировать. А не отрекламировала так разожгла конфликт. Сорри
maverick: Baksi пишет: Боняша Алена слишком много чести обсуждать ее бред. Baksi Жанна,мне кажется этими словами вы пишите именно о бреде. Именно вы пишите что не стоит обсуждать бред заводчика, или я заблуждаюсь???
Baksi: maverick пишет: мне кажется этими словами вы пишите именно о бреде. О рекламном бреде., maverick пишет: Именно вы пишите что не стоит обсуждать бред заводчика, или я заблуждаюсь??? Заблуждаетесь. Потому как я имела виду саму себя . .Baksi пишет: Боняша Алена слишком много чести обсуждать ее бред. Ей слишком много чести будет чтоб я обсуждала ее бред. А вы это вы и как позволит Вам воспитание так и поступайте. НЕ пойму зачем Вы к этому цепляетесь.
ванька: макароха пишет: Baksi,очень не корректно себя ведёте.....Не разжигайте конфликт... Baksi пишет: В чем моя некоректность? Два раза перечитала тему,не могу найти где Baksi разжигает конфликт?!макароха,пальцем ткните!
макароха: Ванька,Ольга разжигание конфликта заключается в том,что уже нашлось сразу несколько участников.которые сразу подхватили и тут же попытались подцепить человека......Если Baksi не понравилось как написаны объявления и она знает название питомника,для начала нужно было написать в Л.С.,а так "за глаза",шу-шу-шу....смотрите какая я "глазастая". Это не красиво...(я так считаю,Вы считаете по другому,это Ваше право....)Здесь все друг,друга знают(по форуму),поэтому понять кто стоит за этим объявлением не сложно...... Элеонора,даже уже ссылку написала.....Дальше последует ответ человека из этого питомника....и понеслось.... Или Вы считаете,что это не разжигание конфликта? Baksi пишет: Как человек который пишет этот бред , который на форуме ,,не участвовал ни в одной породной теме где мог бы, своими знаниями если таковые есть , помочь найти истину. Как ,такой человек ,может КУРИРОВАТЬ и при чем по всем вопросам и обещать чемпионство всем щенкам а их 10 полученных от кобеля которому на момент вязки было 1год и полтора месяца. Я даже себе представлять не хочу ,что она может накурировать. А вот то,что я отметила это не корректно.Не зная человека лично,так писать нельзя..... Что страшного в словах(мордастые,шикарные и.т.д......),Вы посмотрите в объявления других заводчиков-продавцов(не на форуме),а в интернете.Я и на Авито видела объявления участников форума(не одного),хотя здесь Авито не очень жалуют....Но люди должны показывать и писать о своих собаках...ну а как привлечь покупателя.....обычно это простые люди(не профессионалы.не заводчики).для которых слова(мордастый,шикарный,шоу-класс,да ещё и помощь...)очень важно.. Baksi, Вы пришли на форум только в этом году и по началу были добрым человеком,которому всё и все нравились.что стало сейчас???Вы почувствовали себя профи? Ну,да конечно Вы же теперь"ЖИТЕЛЬ ДОМА РЫЖЕГО ПСА",т.е. местный,теперь можно и "зубки "показать.....Но я считаю,что "зубки" это не самое лучшее,что есть у собак....
ванька: макарохаК Авито отношусь абсолютно нормально,сама там продавала щенков и ничего постыдного в том не вижу! По поводу этих объявлений.......ну если людям нравится,что им ездиют по ушам и платить за это деньги,так ради бога! Я оочень сомневаюсь,что данный заводчик заморачивается подбором пар для вязок,ну и это уже обсуждалось...... Так что каждый останется при своем! Я например,хотела суку определенных кровей,я ее купила,когда пришло время вязать,точнее говоря,за долго до этого,стала подбирать ей кобеля,что бы получить то,что бы мне хотелось.И речь шла не о модных окрасах(впринцыпе не понимаю этого выражения),а об определенном типе собак
владелец суки: ванька точно! макароха пишет: Ну,да конечно Вы же теперь"ЖИТЕЛЬ ДОМА РЫЖЕГО ПСА",т.е. местный,теперь можно и "зубки "показать..... макароха а вы тоже житель, тут все жители макароха пишет: Не зная человека лично,так писать нельзя..... макароха не факт может лучше и не знать, когда такое прочитаешь а потом, в подвале можно.! она и здесь про гламурные окрасы писала - пока модеры замечания не сделали, форум то породный - неприлично "красных" продавать
Baksi: макароха пишет: Если Baksi не понравилось как написаны объявления макароха сказать что не понравилась это ничего не сказать. Я возмущена, потому как знаю значения каждого написаного слова. А вот человек который писал это если бы был просто с Авито мог написать такое по незнанию и мне было бы фиолетово. Так нет же, он с форума и знает значение каждого слова .И знает что ни одно из них не подходят для ее щенков. Но она пишет именно так. Вывод , преднамеренный обман . И еще дает ссылку на наш породный форум как бы подтверждающий ее обман. Чтоб было более доступно , давайте погуглим. И узнаем обозначение слов. Элитные французы международного уровня, вязки Элитные-1) Отборные, лучшие , растения или животные, полученные в результате долгой селекции и предназначенные для дальнейшего размножения или разведения. международного уровня -Значение слова Международный по Ефремовой: Международный - 1. Связанный с отношениями между народами, странами. 2. Существующий, происходящий, действующий и т.п. между народами, странами; распространяющийся на многие народы, страны. 3. Имеющий самый высокий уровень; мировой. Значение слова Международный по Ожегову: Международный - Относящийся к внешней политике к сношениям между народами, государствами все щенки шоу-класса- ШОУ (от англ. show- показ, зрелище) Это, как правило, высокопородные собаки, предназначенные для выставок и разведения, имеющие отличную анатомию и темперамент. Они могут иметь ряд незначительных недостатков (как известно, собак без недостатков не бывает) и целый ряд достоинств, с лихвой перекрывающих недостатки. Собаки этого класса стабильно занимают призовые места на монопородных и крупных выставках, а также принимают активное участие в разведении и являются гордостью питомника. Это самые престижные и дорогие щенки независимо от того, кобель это или сука. И как правило всегда остаются в питомнике. Вот что пишет Ярославна Стоит сказать, что ни один заводчик не даст вам 100% гарантии, на то что из этой собаки вырастет мультичемпион. Щенки растут и меняются. Даже самый опытный заводчик может лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ с наибольшей вероятностью, что из такого малыша ( при правильном уходе, кормлениии и т.д.) может вырасти звезда рингов. Гарантии ни один опытный заводчик не дает А у нее все шоу-класса и все продаются на все она дает гарантии. Хорошо что она не знает что есть еще щенки ТОП-ШОУ класса( top - вершина, макушка, наивысший). Иначе все были бы этого наивысшего класса. Теперь разобрав значение каждого слова , скажите ни относятся к ее щенкам? макароха пишет: то,что я отметила это не корректно. Но уж извините, что у меня сложилось такое мнение после всего этого вранья. А вы как поступаете, корректно,пытаясь оправдать ложь? макароха пишет: Но люди должны показывать и писать о своих собаках...ну а как привлечь покупателя... макароха ну поверьте, что не ложью привлекают покупателя . макароха пишет: Вы почувствовали себя профи? Ах, если бы это было так . Взял и почувствовал себя профи. Так не же, надо читать и перечитовать горы книг ,километры печатной мат части .И потратить на это пару лет .Вот тогда может и почувствуешь себя профи. владелец суки пишет: не факт может лучше и не знать, когда такое прочитаешь Совершенно с вами согласна.
Elenka: Baksi Вы знаете,если обсуждаемые Вами щенки от тех собак,на которые была дана ссылка,то несмотря на раздражающие Вас формулировки,можно предположить,что щенки вполне достойные могут быть,смотря на тех,кто за ними стоит-Готик(очень интересная собака),в дедах с этой стороны дед и прадед,если не ошибаюсь Труссарди,Супер Булли Ла Монархия Мирабелла(красивая сука),за которой стоят тоже ничего себе так собаки-это за мамой.Что очень немаловажно для щенков.За папашкой тоже-Глинли Найт Хавк,Твин Лекс Грегор,Аугуст.
Baksi: Elenka пишет: Baksi Вы знаете,если обсуждаемые Вами щенки Elenka плиз ткните пальцем где я обсуждаю щенков Baksi пишет: Предупреждаю сразу, мне не интересно обсуждать ее собак и я не буду этого делать И повторюсь я ее собак обсуждать не буду.
Elenka: Можно действительно возмущаться,когда видишь Шоу-рекламу на щенков,которые от производителей,несущих явные недостатки,закрепляющиеся инбридингом,но прикрытые заслугами на выставках.Но это возможно,когда ты точно знаешь,что такое имеет место быть.
Baksi: Elenka я повторяю мой вопрос, пожалуйста Baksi пишет: Elenka плиз ткните пальцем где я обсуждаю щенков ????????????????????????? Закончив с этим можно будет поговорить и о другом.
Elenka: Baksi Вы ставите под сомнение заявленное качество щенков.Ну хорошо,не обсуждаете,как угодно.Вас возмущает реклама.Хотя мне лично не очень понятно чем именно.Думается мне,что каждый заводчик имеет право на какую угодно ему рекламу.Вы не заводчик,щенков не предлагаете,и возможно по-этому,не понимаете и возмущаетесь.Мне бы было понятно,если бы Вы "попали",поведясь на громкую рекламу.Но вроде нет.Ваш щенок Вас вполне устраивает. Хотелось бы тона немного мягче с Вашей стороны.Мы просто общаемся,а не ссоримся.Если я Вас чем обидела,то невольно,поверьте.Бывает,что я невнимательна к словам,а интернет общение делает своё "гнусное" дело".Лица то не видно.
Baksi: Elenka пишет: Baksi Вы ставите под сомнение заявленное качество щенков. Elenka сорри но достала , мне до лампочки ее щенки.А раз мне до лампочки, значит и под сомнение их качества я не ставлю. Я ставлю под сомнения ее совесть и честность.Хотя уже в их отсуствие ,я уже не сомневаюсь. Приведу пример. В феврале списались с Ревазом Ревазовичем по поводу щенка. Приведу слово в слово 100% гарантию на щенка дает либо аферист либо недалекий человек Такой авторитетный человек в кинологии с такими заслугами в мире собак, собаки с такими кровями которые ценятся во всем мире и не дает 100% гарантии. А у вашей протеже все шоу все международного уровня. Смешно и плакать хочется одновремено. Когда видишь что люди ищут оправдание афе.......... На этом давайте закончим , а то уже потташнивать начинает ( граматику помните?) от ее прилагательных в превосходной степени.
ванька: Baksi пишет: цитата: 100% гарантию на щенка дает либо аферист либо недалекий человек Лучше не скажешь!
ванька: Elenka пишет: ,Супер Булли Ла Монархия Мирабелла(красивая сука),за которой стоят тоже ничего себе так собаки- SUPER BULLY LA MONARCHIA-MIRABEAU,так все-таки правильнее,от рождения до последнего дня своей жизни БЫЛ КОБЕЛЕМ ,за чтож ВЫ его сукой-то обозвали
Elenka: ванька Думала об одном,писала другое.
макароха: Владелец суки,Людмила,я даже не заметила, как стала ЖИТЕЛЕМ ,всё прохожий,да знакомый...... Baksi,Жанна я никого не защищаю и не покрываю аф......мне не понравился Ваш подход и тон..... Ещё раз повторяю,что не прилично говорить и обсуждать человека без его ведома...... Не нравится.скажите лично.......(я так считаю) Baksi пишет: Я ставлю под сомнения ее совесть и честность.Хотя уже в их отсуствие ,я уже не сомневаюсь. Так сообщите ей это в Л.С.,а не сплетничайте...... Ну,да ладно это Ваше право,но есть "принцип бумеранга",и всё возвращается........
maverick: Baksi пишет: я допускаю такое в тех знаменитых питомниках где выстраивают годами свою линию где каждая вязка продумана как шахматная партия где каждый предок до 4-5-6 колена как минимум интерчемпион. И в помете родились 1 два или 3 щенка Питомники которые ценят свой генофонд и свою репутацию.И таких щенков как правило покупают профессионалаы. Baksi Жанна, вот с этих слов стоило бы начать дискуссию, с чистого листа Вы абсолютно правы что питомники, дорожащие своей репутацией просчитывают многое. Просчитывается даже больше ходов прежде чем будет поставлен мат. Жанна, как вы считаете? 1. Есть у нас в России такие игроки которые все просчитывают? 2. Вы можете привести пример, грамотного разведения в России? Я лично могу привести пример, но у меня наберется не больше трех, четырех человек. Которые думают при вязках, заботятся о генофонде.
Baksi: макароха пишет: мне не понравился Ваш подход и тон макароха поставьте на одну чашу весов ее лож и мой подход и мой тон. Что перевесит?? Не является ли мой тон естественным следствием ее лжи? макароха пишет: Так сообщите ей это в Л.С.,а не сплетничайте..... макароха чес слово стыдно, Я за границей столько лет а еще помню значение этого слова .Вы же в России живете а значения не знаете. Я выразила свое собственное мнение. А вы меня обвиняете в сплетнях. Где грань между выражением собственного мнения и сплетнями? Что такое сплетни? СПЛЕ́ТНЯ, сплетни, род. мн. сплетен и (·прост.) сплетней. 1. ·жен. Недоброжелательный или порочащий слух о ком-нибудь, распространяемый на основании , неточных, измышленных и заведомо неверных сведениях. Разницу видите?? И еще макароха , не ищите оправдания людям ,которые лгут , они и без вас , сами себе ,для каждой своей лжи уже нашли оправдание.
Baksi: maverick пишет: Жанна, как вы считаете? maverick Костя вы мне задали два вопроса на которые я вам ответить не могу . По той простой причине что не владею хорошо информацией. А грамотное или нет я тоже простите не могу судить об этом . Так как нужно во многом разбираться иметь большой опыт в породе. А я пока любитель. И ответы ,на которые я могла бы ответить, это нравится мне этот тип собаки или не нравится. maverick пишет: Я лично могу привести пример, но у меня наберется не больше трех, четырех человек. Которые думают при вязках, заботятся о генофонде. Уже хорошо, спокойно за любимую породу.
maverick: Baksi Жанна, я такой же как и вы просто любитель породы. И я очень рад что могу сейчас отдать предпочтение не только типу, но также питомникам которые выстраивают правильную работу с породой.
Baksi: maverick пишет: И я очень рад что могу сейчас отдать предпочтение maverick Константин я тоже рада за Вас . Так у Вас были хорошие учителя я читала много ваших постов благодарнасти и о вашем восхищении вашими учителями. .А я все сама да сама грызу гранит науки. Но как говорят .Без труда не выловить рыбку из пруда
maverick: Жанна спасибо! Я не хочу сейчас лезть в дебри разведения но то что творится с породой в данный момент лежит на поверхности. Мне очень нравится один питомник, в нем классные представители породы. В дальнейшем разведенцы губят работу заводчика, не грамотными вязками, то что получается от этого разведения больно смотреть.
irinra: maverick - я Вами восхищяюсь! Вы невероятного ума и таланта человек! Ведь вот недавно еще только французского бульдога приобрели (первого в своей жизни?) а вот ведь как! Определились с типом! Разобрались в дебрях разведения! Нашли те самые питомники, в которых Просчитывается даже больше ходов прежде чем будет поставлен мат. И проанализировали дальнейшее разведение их выпускников! Узнали кто гробит породу! Константин - Вы великолепны!!!!! Озвучте пож-ста те самые названия питомников! Мне, как начинающему владельцу бульдогов очень хочется их узнать, можно даже в личку! СПАСИБО!
заводчик): irinra пишет: maverick - я Вами восхищяюсь! Вы невероятного ума и таланта человек! Ведь вот недавно еще только французского бульдога приобрели (первого в своей жизни?) а вот ведь как! Определились с типом! Разобрались в дебрях разведения! Нашли те самые питомники, в которых цитата: Просчитывается даже больше ходов прежде чем будет поставлен мат. И проанализировали дальнейшее разведение их выпускников! Узнали кто гробит породу! Константин - Вы великолепны!!!!! irinra С языка сорвали! Присоединяюсь к вашему восхищению! Браво знатоку!!! Теперь за породу можно не беспокоится maverick пишет: Я не хочу сейчас лезть в дебри разведения ну почему же - залезайте ваш детский лепет и поучения прекрасно дополняют перлы авроры maverick пишет: Мне очень нравится один питомник, в нем классные представители породы. вот повезло кому то удостоился одобрения а как же нам то остальным быть, как работать дальше каким путем идти и как подбирать пары, научите, о мудрейший
Аврора: irinra пишет: Озвучте пож-ста те самые названия питомников! Мне, как начинающему владельцу бульдогов очень хочется их узнать, можно даже в личку! СПАСИБО! А Вы сами не знаете ? Очень жаль - АВИГДОРС ! заводчик) пишет: ну почему же - залезайте ваш детский лепет и поучения прекрасно дополняют перлы авроры Вы похожи на шавок лающих с подворотни - в России Авигдорс или Вы не того же мнения ? Или Леонид ? Или irinra Ваши вязки стихийные ?
irinra: Аврора - да, вы очень оригинальны!
Аврора: irinra , это хто на заваливающих задних лапах ? и чегой то вы ее сплавили новой маме ?
irinra: Аврора - вы ни ухом ни рылом! Белочка ОТДАВАШКА! Судьбы ее вы не занете, и обсуждать эту прекрасную бульдожку можете только вы, с вашей свинской больной фантазией! И вы особенно-то не расстраивайтесь на ее счет, ее взяла себе НАСТОЯЩИЙ человек - врач скорой помощи, ее Сонечка прожила с ней 14 лет, и полгода она отходила от потери... Но, вам этого не понять, вы-ж в разведение сразу... Да, и чтобы вы уж так сильно не переживали - г-н Белкин, председатель Выставочной комиссии РКФ, счел возможным дать ей на выставке оценку отлично, и титул ЛС на всероссийской выставке, и не по любительскому фото, выставленному мною в МОЕЙ фотогалерее, а осмотрев ее собственноручно и собственноглазно!
заводчик): о тяжелая артилерия подоспела Аврора пишет: Вы похожи на шавок лающих с подворотни да что вы? А вы? на добрую фею?
Cubik: Аврора пишет: А Вы сами не знаете ? Очень жаль - АВИГДОРС ! А Вы? Аврора пишет: Я уже писала , что жду помет в котором куплю щенка , в питомнике , в Европе , не в Польше , не пишу о типе собак , на котом я остановили свой выбор и не озвучиваю родословную - это мой выбор и я его не навязываю , помётов в этом питомнике в год - один , два и над каждой вязкой думают и подтирают пару , щенки желанны и любимы . Вильямс права , я слишком возвышенно отношусь к выбору щенка - в реальности здесь помёты штампуются круглого дично и произведенные щенки их здоровье , судьба , карьера не интересна самим заводчикам Или в "Авигдорс" помётов больше в год чем один, два? Или щенки не желанны и не любимы? Почему же все таки Европа? Не патриотично как то...
Аврора: irinra пишет: с вашей свинской больной фантазией - следите за свое речью , это говорит о вашей недолугости как в общении так и в разведении . Cubik пишет: Или в "Авигдорс" помётов больше в год чем один, два? Или щенки не желанны и не любимы? Почему же все таки Европа? Не патриотично как то.. я написала где буду покупать , про авигдорс написала - что он не сидит целыми днями у монитора на форумах и не базарит в пустую , а участник и победитель больших и мирового уровня выставок - где можно и видеть много собак . И он приобретает много собак интересных кровей .
макароха: Baksi вот к чему приводит Ваша правда,посмотрите на посты выше!!!!! ванька,вот Вам уже и конфликт,это как раз о том,что я говорила и уже про что писали и с чего всё началось.не важно.Всегда найдутся люди,которым в принципе всё равно на кого помои лить..... Аврора.Вы кажется запутались сначала Вы пишитеАврора пишет: А Вы сами не знаете ? Очень жаль - АВИГДОРС ! ,это достойный питомник,в котором можно преобретать щенков,а затемАврора пишет: я написала где буду покупать , про авигдорс написала - что он сидит целыми днями у монитора на форумах и не базарит в пустую , а участник победитель больших и мирового уровня выставок - где можно и видеть много собак . И он приобретает много собак интересных кровей . Что-то не сходится......(?)Или у монитора сидит или разведением занимается????
irinra: Аврора пишет: следите за свое речью , это говорит о вашей недолугости как в общении - ну уж ваши перлы трудно превзойти... Аврора пишет: это хто на заваливающих задних лапах ? и чегой то вы ее сплавили новой маме ? Вы же не любите бульдогов, и вообще собак, да и вообще врядли способны испытывать к кому-либо теплые чувства - это очень видно из ваших полных яда и самолюбования постов...
Elenka: Аврора Авигдорс,да-знаменитый питомник.Много,очень много побед.На всех выставках рулят.Молодцы!Вы считаете ,или нет не так,точно знаете,что там не бывает огрехов в разведении? А В Вашем списке питомника" Из Палевых Бульдогов",к примеру, нет? Там тоже заслуженные вполне собаки,красивые.Там тоже чемпионов сплошь рожают? А вот ещё,ну как без неё любимой -"Сормади".Там тоже сплошь положительные выставочные результаты.И ЧЕ,и вице,и интерчемпионы.В какую собаку не ткни,то чемпиЁн? Или всё же только АВИГДОРС? И больше таки никого? И,да,тогда вопрос,а почему щеника за кардоном решили преобресть?Я даже знаю ответ,наверное.От хороших родителей звёздных у Реваза Ревазовича щеники просто так не отдаются кому ни попадя, в полное владение тоже далеко не всякому и не всякий щен.Да?Цена неподъёмня?Или что?Просто интересно.А то получается,что питомник более,чем достойный,а щенка Вы там себе подобрать не смогли.Неужели нет соответствующих Вашим фантазиям?
Аврора: irinra пишет: Вы же не любите бульдогов, и вообще собак, да и вообще врядли способны испытывать к кому-либо теплые чувства - это очень видно из ваших полных яда и самолюбования постов... Я думаю как раз наоборт , я удалилась с форума - но меня опять Вы упоминаете в своих постах с неприличными характеристиками . Я Вам написала - прежде чем кого то обливать - посмотри на своих собак и собак своего разведения, может быть не стоит строить на них разведение ? макароха , я исправила свою опечатку .
irinra: Аврора - обливать это как раз ваше, как и раздавать всем ЦУ. Да, и будьте пож-ста внимательнее, насчет упоминаний с характеристиками.... Прощайте
полная версия страницы