Форум » » НКП. Точки зрения, взгляды, предложения.... » Ответить
НКП. Точки зрения, взгляды, предложения....
пенка: Сюда перенесены некоторые посты из темы Что такое Национальные Клубы Породы (НКП). , не соответствующие заявленному информационному формату Поскольку, предложения, взгляды и точки зрения некоторых участников и гостей время от времени появляются на страницах форума, администрация считает целесообразным выделить для этого отдельную страничку п.с. Наш форум, это частный ресурс, независимый ни от одной общественной или коммерческой кинологической организации. Администрация форума лишь предоставляет свой ресурс для разговора, наше мнение не всегда совпадает с мнением участников форума или гостей
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
бульдоголик: Очень нужная и актуальная тема! Добавлю сюда мнение известного заводчика О.Заброды с ее сайта http://www.zonmiracl.ru/nkp.htm, написано давно, но актуально и сейчас, особенно последняя часть. Для чего нужен НКП? Несколько лет назад я подготовила комментарии после опубликования отчета работы НКП за 2006 г. Эти комментарии не были использованы мною в то время; прочитав их сейчас, по прошествии 4 лет, я с горечью поняла, что работа Президиума совершенно не изменилась, и эти комментарии актуальны к отчету любого года. Но количество членов Президиума выросло с 7 до 9 человек плюс 8 помощников из регионов. Какой необходимостью это вызвано? Завалом работы? (июнь 2007 г.) _______________________________________________________________ «Ознакомившись с отчётом работы Президиума НКП за 2006 г, хочу прокомментировать некоторые пункты Отчёта, задать несколько вопросов руководителям Президиума и сделать несколько предложений по функционированию НКП. Начну с того, что отчёт – официальный документ, поэтому должен быть предоставлен в сухом, конкретном виде без частных комментариев и эмоциональных оценок незначительных фактов со стороны президента. Все 9 разделов работы, представленных в отчёте – повседневная текущая работа, без которой просто не мог бы существовать Президиум и НКП в целом, т.е. это определённый минимум, имеющий мало общего с задачами НКП в соответствии с Уставом. Вот некоторые пункты Устава НКП и возникающие вопросы по решению основных задач Клуба. 2.2 Основные задачи НКП: 2.2.1 Сбор информации по состоянию породы и широкий обмен этой информацией. Как много собрано материалов по породе и где можно с ними ознакомиться? 2.2.2 Выработка общих подходов к племенной работе с породой, разработка и принятие нормативных документов по племенной работе с породой. Какие выработаны конкретные подходы к племенной работе? Какие нормативные документы по породе были разработаны и приняты? 2.2.3 Проведение Национальных и региональных выставок с присвоением соответствующих титулов. 2.2.4 Участие во всех кинологических мероприятиях РКФ. Каким образом происходит участие Президиума НКП в кинологических мероприятиях РКФ? 2.2.5 Проведение конференций по итогам выставок и работы за год, тематических семинаров. Хотелось бы поучаствовать в конференциях по итогам выставок, а также в тематических семинарах. Где и когда? 2.2.6 Публикация материалов по итогам выставок, племенной работе, семинарам и др. информации. Где опубликована информация по племенной работе, семинарам и др.? 2.2.7 Осуществление связей с кинологическими организациями стран СНГ и зарубежья. С какими кинологическими организациями зарубежья налажена такая связь? 2.2.8 Оказание консультативной помощи региональным клубам и секциям и питомникам в организации и проведении выставок, племенной работе. Какие, конкретно, были проведены консультации, особенно, по племенной работе? 2.2.9 Оказание помощи в повышении квалификации специалистов. Существует ли список специалистов? Где с ним можно ознакомиться? Какие специалисты смогли повысить свою квалификацию благодаря НКП? 2.2.10 Проведение мероприятий по рекламе и популяризации породы. Какие мероприятия по популяризации породы были проведены, кроме иллюстрированного вестника, который имеет весьма ограниченную аудиторию? Даже при неглубоком анализе понятно, что из перечисленных пунктов полностью выполняется лишь п. 2.2.3 (Проведение Национальных и региональных выставок с присвоением соответствующих титулов). Действительно конкретной работой Президиума является подготовка и выпуск Информационного сборника, который даёт возможность ознакомиться с результатами монопородных выставок в России и с некоторыми нормативными документами и материалами. На мой взгляд, недостаточно используется возможность этого сборника донести до заводчиков и владельцев питомников информацию по породе, тематические статьи и т.д. Не имея возможности издавать тематическое издание по породе в силу различных обстоятельств, Президиум НКП просто обязан использовать эту небольшую возможность для повышения квалификации наших породников. (За прошедший период эта часть работы была упразднена, частично заменена периодично работающим сайтом НКП) Рост популярности Иллюстрированного обозрения происходит не за счёт увеличения количества читателей, а за счёт роста количества «новорожденных» питомников и заводчиков, желающих прорекламировать своих производителей и щенков. О настоящем росте популярности можно будет говорить лишь тогда, когда спрос на издание будет так велик, что придётся увеличивать тираж. Проведение Национальной выставки – такая же работа, с какой сталкивается любой руководитель многопородного клуба 1-2 раза в год, только приглашают такие клубы порой не одного интерэксперта, а несколько, и работа по «убеждению приехать» умножается в несколько раз. Считаю, недостаточно используются возможности по подготовке и проведению Национальной выставки. Выставки проходят сухо и неинтересно, в недоброжелательной обстановке. Я была на нескольких монопородных выставках за рубежом, и даже порой очень малочисленные выставки воспринимались, как праздник, а не как соперничество конкурентов. И я считаю это заслугой именно организаторов, которые хотят сделать праздник для всех участников. Хочется отметить негативный опыт проведения встреч с экспертами, используемый НКП – в ринге, на бегу. Если с некоторыми экспертами такого короткого разговора достаточно, то при судействе породников хотелось бы более широкого общения, заранее подготовленного организаторами выставки. Отдельная тема – сайт НКП. Я не буду останавливаться на его дизайне и навигации, эта работа вебмастера. А вот наполнение сайта конкретными материалами – это работа Президиума. Я не понимаю, почему, имея на руках результаты всех проводимых монопородок, нельзя освещать их своевременно на сайте в соответствующем разделе. При выходе информационного вестника два раза в год, информация устаревает и становится неинтересной. Меня интересует, почему Президиум не желает выставлять список ВСЕХ членов НКП в соответствующем разделе сайта с адресами, телефонами, е-мейлами и URL. Почему реклама пяти питомников открывается и в разделе «Реклама», и в разделе «Клубы и питомники». У посетителей сайта может сложиться неверное впечатление о количестве членов НКП. Список членов НКП – это не реклама, это информация, сухая и чёткая, а вот реклама щенков и кобелей для вязок должна быть вынесена в отдельный раздел, и она может быть платной. Из отчёта следует, что есть надежда на изменения в сайте НКП в лучшую сторону. Очень хочется надеяться на это. Меня удивляет в отчёте Президиума постоянное подчёркивание того, что работа ведётся на общественных началах. У кого из членов Президиума были сомнения на этот счёт во время согласия их с выдвижением на эту работу? Так что же об этом постоянно говорить? Разве есть в России или за рубежом хоть один Национальный клуб, работающий на платной основе? Анализируя работу, изложенную в отчёте, я не нашла следов какой-либо деятельности нескольких членов Президиума. Для чего эти люди были избраны? Для получения голоса при голосовании? Тогда их работу должны выполнять те, кому они нужны были для этих целей. Большое количество региональных представителей себя оправдало? Кто из них и каким образом поучаствовал в работе Президиума? В Отчёте прозвучал упрёк в адрес рядовых членов НКП, которые не участвуют в работе, не присылают предложений. Хочу сказать, что Президент и Вице-Президент занимают свои места в течение многих лет, а точнее, со дня основания НКП, их опыт и знания в вопросе ведения работы Президиума гораздо большие, чем у новых членов. Они-то и должны направлять и корректировать работу Президиума, привлекая к исполнению решений всех членов Президиума, а при необходимости и членов НКП. Конкретные предложения. Привлекать к работе в Президиуме всех членов Президиума, включая представителей регионов, давая конкретные задания, например, подготовить материал для сайта (журнала, вестника) по определённой теме. Поработав в Интернете, думаю, каждый сможет что-то найти практически по любой тематике. Подготовленные таким образом материалы легко корректировать и размещать на сайте НКП и в других изданиях. Для работы с сайтом можно использовать за образец сайты НКП разных стран, создавая аналогичную структуру сайта. Информация обо всех клубах, питомниках и заводчиках – членах НКП должна быть размещена списком на сайте НКП в соответствующем разделе. Необходимо разработать методику проведения семинаров для судей. Можно привлечь для продвижения такого нововведения другие породные клубы, согласовать с руководством РКФ, при содействии которого такие семинары могут стать престижными для многих экспертов. Составить список рекомендованных для экспертизы монопородных выставок судей, прослушавших семинар по породе. Повышать кинологическую грамотность владельцев питомников и заводчиков конкретными материалами – статьями, публикациями, тематическими семинарами, видеоматериалами и т.д. Считаю необходимым вести хотя бы минимальную статистику поголовья и вязок французских бульдогов, принадлежащим членам НКП. Для этого в обязательном порядке собрать информацию со всех членов НКП с предоставлением всех родословных собак, принадлежащих питомникам, либо являющихся членами клуба - члена НКП.» ______________________________________________________________ Как видите, почти все написанное 4 года назад актуально и сегодня. Исключением является прекращение выпуска Информационного сборника. За прошедшие несколько лет я неоднократно общалась с Президентом НКП по поводу улучшения работы Президиума с конкретными предложениями. Надо сказать, что некоторые из них были приняты. Например, я неоднократно обращала внимание президента НКП на необходимость доработки правил подсчета баллов на конкурс ТОП – СОБАКА, с первой же попытки показавший свою несостоятельность в том виде, в котором он был первоначально внедрен. Результаты подсчетов в течение трех лет вызывали улыбку у понимающих, недоумение у иностранцев и необоснованную гордость у «ТОПов». Абсурдность подсчетов баллов была очевидна. В лидеры выбились пятнистые собаки по причине отсутствия конкуренции в окрасе. Слышала, что в этом году внесены, наконец, некоторые корректировки в подсчеты. За последние годы запредельное количество монопородок в России превратили титул Чемпиона клуба и Грандчемпиона в обязательный довесок к родословной любого французика. Количество участников на выставках ранга ПК не превышает порой 10 собак, что позволяет получить титулы всем желающим. Кажется, количество монопородных выставок будет уменьшено в следующем году. Не могу не отметить вопиющее неуважение к участникам главной выставки года – Национальной, которое выражается в умолчании фамилии судьи почти до конца записи. Мне лично, как постоянному участнику Националки, это кажется оскорбительным, поэтому я, вероятно, исключу эту выставку из списка мероприятий, обязательных для посещения со своими собаками, как я исключила в последние годы «Россию» и «Евразию» по той же причине. На протяжении нескольких лет на страницах «Грандчемпионы», «Интерчемпионы», «Чемпионы иностранных государств» сайта НКП данные о принадлежащих мне собаках выглядят примерно таким образом: ? Zon Mirekl Mr Magoo Финляндия, Латвия ? Racadi Sea Rex Латвия, Литва ? Zon Mirekl Major Music Латвия ? Good Luck for Zon Mirekl Латвия Господа из Президиума НКП, вероятно, не знают фамилию владельца этих собак, которые неоднократно выставлялись на Национальной выставке с обязательным предоставлением родословных документов. Меня удивляет отсутствие реакции Президиума НКП на мои обвинения по отношению к Комоловой И. о её деятельности с подставными родословными на щенков. Орган, позиционирующий себя как Национальный Клуб Породы, не заинтересовался, на каком основании выдвинуты эти обвинения, не встал на защиту, возможно, невинного человека или не поддержал заводчика, ратующего за честное разведение. Очень странная позиция! Так каковы реальные задачи и функции этого органа? Насколько он необходим для рядового заводчика? Лично я не вижу в нем необходимости для своей работы с породой. Кажется, мы не нужны друг другу. Прошу считать эту статью официальным заявлением о прекращении моего членства в НКП. Август 2011г.
allen: бульдоголик пишет: Добавлю сюда мнение известного заводчика О.Заброды с ее сайта http://www.zonmiracl.ru/nkp.htm, написано давно, но актуально и сейчас, особенно последняя часть. Комментировать статью, которую опубликовал здесь не её автор, вряд ли уместно. В последнее время многие не жалеют своего личного времени на написание критических статей в интернете вместо того, чтобы обратиться непосредственно в критикуемый или вышестоящий орган, высказать пожелание побывать на Президиуме НКП, или на Конференции клуба, членами которого являются. Говорю это не понаслышке. В течение ряда лет я являлась секретарем Президиума и (в основном, тщетно) приглашала членов НКП принять участие в работе высшего органа, коим является Конференция. Трудно представить перечень важных дел, которые не позволяли многим членам НКП – жителям Москвы и Московской области - именно в этот назначенный заранее день (один раз в году) собраться вместе и обсудить вопросы клуба. Итогом явилась форма очно-заочного проведения конференций, которая сейчас широко принята во многих общественных организациях. Но и эта форма не исключает возможности высказывания членом клуба публично своего мнения и даже предложения свой собственной кандидатуры в состав Президиума. Членство в НКП - дело абсолютно добровольное. Я уверена, что Ольга Николаевна Заброда прекрасно знает, каким путём оно возникает и прерывается. Автор статьи не призывал развернуть по ней дискуссию, и я не стану этого делать, хотя с некоторыми доводами лично я согласна, а некоторые весьма сомнительны. Для участников форума хочу пояснить лишь два момента: 1. Цитата: "Господа из Президиума НКП, вероятно, не знают фамилию владельца этих собак, которые неоднократно выставлялись на Национальной выставке с обязательным предоставлением родословных документов. ?Zon Mirekl Mr Magoo Финляндия, Латвия ? Racadi Sea Rex Латвия, Литва ? Zon Mirekl Major Music Латвия ? Good Luck for Zon Mirekl Латвия" Разделы сайта НКП о «Чемпионах» различного ранга носят рекламно-информационный характер. Сведения о достижениях собак в эти разделы даются владельцами питомников, либо владельцами собак. "Господа из Президиума" размещают на сайте ту информацию, которую присылает владелец питомника или владелец собаки. До настоящего времени ни одной претензии по этому поводу не поступало. А если, уж, что-то кем-то упущено, то это можно решить очень просто - сообщением на сайт НКП. Не думаю, что нужно усматривать здесь попытку нанесения личной обиды. 2. Цитата: «Меня удивляет отсутствие реакции Президиума НКП на мои обвинения по отношению к Комоловой И. о её деятельности с подставными родословными на щенков. Орган, позиционирующий себя как Национальный Клуб Породы, не заинтересовался, на каком основании выдвинуты эти обвинения, не встал на защиту, возможно, невинного человека или не поддержал заводчика, ратующего за честное разведение. Очень странная позиция!» А не странно ли выглядит отсутствие аргументированных заявлений в орган, не «позиционирующий себя как Национальный Клуб Породы», а являющийся таковым, хотя бы от одной из сторон, которые предпочли выяснять свои отношения на форумах? Разве действия заинтересованного лица (лиц) не являются первичными основаниями для вмешательства компетентного органа? Таким органом могла бы явиться Племенная Комиссия РКФ, куда бы при наличии заявлений обязательно пригласили бы представителя НКП для выяснения мнения Клуба по обвинениям О.Н. Заброды.
Ольга (Зон Мирэкл): Уважаемая Елена Борисовна! Если бы я предполагала увидеть комментарии на данную статью, я бы опубликовала ее на этом либо аналогичном ресурсе. Сама я эту статью считаю открытым заявлением о выходе из НКП. ЭТО НЕ ПРОСТО "не сошлись характерами", это принципиальное несогласие с методами работы Президиума. А вернее, с отсутствием работы, как таковой, на протяжении многих лет. """многие не жалеют своего личного времени на написание критических статей в интернете вместо того, чтобы обратиться непосредственно в критикуемый или вышестоящий орган, высказать пожелание побывать на Президиуме НКП, или на Конференции клуба, членами которого являются""" Позволю себе напомнить Вам некоторые факты. Я являлась членом Президиума в течение нескольких лет еще до Вашего в нем членства. Ушла оттуда по своей воле по той же, примерно, причине, что и сейчас. Мне было жалко терять целый рабочий день (с учетом дороги) на пустое переливание ничего не значащих фактов. Больше всего времени на заседании Президиума уходило на обсуждение и осуждение неких лиц, посмевших сказать плохо об Е.В. Кожевниковой или ее кобелей, на обсуждение (слово просится другое) собак. не принадлежащих к клану Вице-Президента. Не могу не вспомнить перевыборную конференцию, не помню год, но именно на ней Вы были избраны впервые. я впервые увидела вас и услышала Вашу фамилию. Именно я задала вопрос о причине ввода в Президиум неизвестного в породе человека. Ответ меня просто сразил _ "Елена Борисовна юрист". С кем собирался судится Президиум или на каких судах защищаться, для меня осталось загадкой. Та забавная конференция была последней, на которой я участвовала лично. главной картинкой в моей памяти осталась обмахивающаяся, как веером, в духоте помещения Елена Васильевна. Веер то был из доверенностей, присланных теми, кто не мог или не хотел участвовать в этом мероприятии. Точное количество их на руках Е.В. я не помню, но их было больше, чем лично присутствующих. Поэтому любое голосование было с таким результатом, который устраивал Е.В. А люди приехали на конференцию издалека, даже Наталья Суханова была, помнится... Был ли смысл? Именно эти два факта не позволили мне продолжать участвовать в таком, на мой взгляд, балагане. Именно об этом я заявила во всеуслышание и покинула помещение. Вы помните такой факт? Неужели у меня могло возникнуть еще когда-нибудь желание посетить сие мероприятие? ""Сведения о достижениях собак в эти разделы даются владельцами питомников, либо владельцами собак."" Вы полагаете, что я отправив информацию, забыла написать свою фамилию)))). Откуда же тогда появились эти обрезки? """Разделы сайта НКП о «Чемпионах» различного ранга носят рекламно-информационный характер""". Позвольте не согласиться и убрать слово "рекламный". Это не реклама!! Это информация о ЧЛЕНАХ КЛУБА!!! Добрый Президиум разрешил на страницах СВОЕГО сайта порекламировать простым смертным своих собачек? Не смешите народ. Президиум ДОЛЖЕН быть заинтересован публиковать успехи собак своих членов, особенно, на очень значимых выставках, потому как это (качество собак) должно быть целью работы НКП. Вы почитайте на досуге Устав, цели и задачи там четко прописаны. Может, следует написать более удобный Устав? Чтобы не приставали "всякие"? Вы полагаете, что мне необходима реклама Рокет Бомб или моего питомника ? Чтобы ей дописали ее второе чемпионство Мира и чемпионство Европы, а также победу на 100 летии Голландского клуба и 100 летии Немецкого клуба и многих других ее громких (но не для НКП побед) мне нужно прислать подтверждения? Т.е. Президиум совсем не отслеживает крупнейшие кинологические мероприятия и наиболее значимые породные выставки? Вероятно, саска в пустом классе на регионалке важнее, судя по поздравлениям ТОПам, ТОПикам, ТОПтушкам.....
allen: Уважаемая Ольга Николаевна! Мой предыдущий пост носил информационный характер и был адресован участникам форума. Возможно не все знают, что нужно сделать, чтобы разместить данные о своем Чемпионе на сайте НКП. Я также пояснила, что для того, чтобы получить реакцию Президиума на те или иные действия, следует обратиться к нему с письменным заявлением. Президиум НКП является коллегиальным органом, решения принимает большинством голосов. Вопросы об изменении положений Устава относятся к компетенции Конференции, как и большинство затронутых Вами вопросов. У меня нет полномочий обсуждать здесь работу Президиума и Уставные положения НКП. Поскольку Вы затронули момент моего избрания в Президиум: Не могу не вспомнить перевыборную конференцию, не помню год, но именно на ней Вы были избраны впервые. я впервые увидела вас и услышала Вашу фамилию. Именно я задала вопрос о причине ввода в Президиум неизвестного в породе человека. Ответ меня просто сразил "Елена Борисовна юрист". С кем собирался судится Президиум или на каких судах защищаться, для меня осталось загадкой. позволю себе несколько слов. Не знаю, собирался ли Президиум судиться с кем-либо перед той Конференцией, о которой Вы пишете (тому, уж, много лет назад!). Мне не известен ни один факт судебного разбирательства ни до, ни после. Ваш уход с Конференции я помню, хотя Вашу фамилию (как и Вы мою) услышала впервые именно там, но очень надеюсь, что не моё избрание послужило причиной ухода. К слову сказать, не я себя предложила, но не вижу ничего оскорбительного для Вас лично в том, что в составе Президиума появился юрист. До настоящего времени я, к своему стыду, не знала, что работа в Президиуме НКП нежелательна для людей моей профессии. Что касается «породы», то я её очень люблю, занимаюсь бульдогами более 20-ти лет, имею кинологическое образование, читаю интересующую меня литературу, в том числе статьи, которые Вы любезно публикуете. Причем, и бульдоги и определённые знания о породе уже имелись у меня к моменту избрания в Президиум. Я не занимаюсь разборками на форумах, пишу только тогда и только то, что считаю нужным и допустимым для себя. Возможно, я как раз не очень удобный человек для нашего Президиума, т.к. позволяю себе высказывать мнение, не всегда совпадающее с мнением большинства, но "хлопать дверью" не в моих правилах. Также я не позволяю себе делить людей на "всяких" и особенных, не обсуждаю возможностей и права владельцев выставлять своих бульдогов на выставках любого ранга, а тем более, допускать насмешки в их адрес. Зачем же бить "по рукам" людей, пришедших со своими питомцами на выставки РКФ, под судейство экспертов РКФ, не каждый из которых присудит титул, даже если собака одна в классе. Если мне не изменяет память, то и с Вами мы неоднократно встречались на небольших выставках в Калуге, Сергиевом-Посаде и т.д. Не вижу в этом ничего вызывающего негативную реакцию. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Вы полагаете, что мне необходима реклама Рокет Бомб или моего питомника ? Ваш питомник и замечательная Рокет Бомб всемирно известны. Фотопортрет Рокет Бомб (с Вашего согласия) украшает сертификат Чемпиона НКП, который (сертификат) стал гораздо привлекательнее в своём новом виде. Прошу учесть, что настоящий пост отражает мои личные мысли и взгляды и не может расцениваться как ответ Президиума НКП. Большая его часть оносится к вопросам этики, а совсем не к этой теме, за что я приношу свои извинения администрации форума.
Ольга (Зон Мирэкл): Елена Борисовна, поверьте, ничего личного. Я описала ситуацию лишь для того, чтобы новичкам в породе (а с того времени осталось немного людей - породников) была ясна позиция Президиума и сейчас, и несколько лет назад. Для меня очень странно, что Ваша профессия стала определяющим фактом на выборах. Что касается «породы», то я её очень люблю, занимаюсь бульдогами более 20-ти лет Извините, но между "люблю" и "занимаюсь" я бы не поставила знак равенства. То, что Вы могли не слышать обо мне нисколько не удивляет. И сейчас масса народу не знают меня, особенно те, кто далек от моей любимой породы. Вы напрасно передергиваете. Я не веду речь о том, что стыдно посещать мелкие выставки. Я говорю о том, что значимость побед на них и на крупнейших выставках мира совершенно разная. И позор в том, что в определении Топ -собаки учитываются результаты именно этих микро-выставок. Вам-то не стыдно видеть ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, ТОП-Питомник, Топ-собаку? И наш, точнее, уже Ваш, Президент говорит о неслучайности этих званий! Т.е. и в мыслях нет пересмотреть систему подсчета, коль уж она стала вызывать только насмешки в мире. Выводы напрашивается лишь такие, либо знаний, видения породы и логики не хватает, либо есть другая невидимая причина для таких подсчетов. По поводу непредвзятости вспоминается такой факт. Много уж лет назад перед одной из Националок меня спрашивает член Президиума "Оля, Вы будете записывать пару?" Отвечаю "Нет, у меня не подготовлена пара", в ответ "Ну что же мы победу ........ отдадим?". Не знаю, что и когда еще кому-то отдавали или не отдавали. Хотя при общении с Санчесом и Раамсдонком смешно было видеть их удивление, когда они рассказывали, что получали фотографии собак перед нашими Националками, на которые они были приглашены судить. Ну а по поводу профессиональности в разведении вспоминаются несколько фраз наших руководителей Национальным клубом - "Инбридинг на питомник", "инбридинг на окрас" (это сказали 2 (два) человека))), или вот такое "Хочу собрать крови Принса" Не правда ли, пришло время? Кобель 1994 г.р.. умер почти 6 лет назад.Много жил в Москве и практически не был востребован. Грустно это, очень грустно. А мы удивляемся, что новички безграмотны и не хотят учиться.....
новичок: Ольга (Зон Мирэкл) Вы так всех приложили, вывод напрашивается сам собой - вам надо баллотироваться в президенты на следующий срок! Вот тогда то уж вы наведете порядок!
allen: Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Елена Борисовна, поверьте, ничего личного. Ольга Николаевна, с удовольствием поверила бы, но никак не получается. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Извините, но между "люблю" и "занимаюсь" я бы не поставила знак равенства Спасибо, что указали мне на разницу этих понятий, а точнее - одёрнули, определили "место". Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Для меня очень странно, что Ваша профессия стала определяющим фактом на выборах. А для меня определяющим фактором моего согласия стала всё та же любовь к породе и интерес к ней. Благодаря Вашим настойчивым повторам уже не мне одной стало ясно, что и любовь к породе, и желание заниматься ею, и моё юридическое образование совершенно не приемлемы для избрания в Президиум. Вероятно Вам виднее, не стоит далее развивать эту тему. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Вы напрасно передергиваете. Я не веду речь о том, что стыдно посещать мелкие выставки. Я говорю о том, что значимость побед на них и на крупнейших выставках мира совершенно разная. И позор в том, что в определении Топ -собаки учитываются результаты именно этих микро-выставо Я ничего не передергиваю. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Вероятно, саска в пустом классе на регионалке важнее, судя по поздравлениям ТОПам, ТОПикам, ТОПтушкам..... "САС" в любом классе и на любой выставке, в конкуренции или без неё остаётся "САС" -ем. Иначе обратитесь в РКФ, чтобы она изменила Правила присуждения титулов на выставках РКФ. Владельцы собак здесь ни при чем. "ТОПов, ТОПиков, ТОПтушек" по результатам "сасевских" выставок не бывает. Поздравлять или не поздравлять кого-либо с победами на выставках, каждый решает для себя. Престижность выставок действительно разная, но это не отменяет человеческих отношений между людьми. Что касается проводимых НКП бальных подсчетов, то они велись по результатам только монопородных выставок и никогда не определяли ТОП-собаку России. О баллах можно спорить, но критерий был единым для всех участников моно. Моё мнение, что проводить эти подсчеты не стоит (я его высказала на заседании Президиума весной этого года). Но не стоит не потому, что собака, имееющая титулы Чемпион Мира, Европы, может не попасть в проводимый подсчет, если она или её дети, не участвовали в монопородных выставках. Слишком много факторов влияет на определение Лучшей собаки: это и финансовые возможности владельца, либо его желание выставляться на большом количестве выставок, и само количество моновыставок в регионе (подсчёт проводился по пяти лучшим результатам), и даже окрас собаки. Многократно полученный в течение года одной собакой титул "Чемпиона Клуба" сразу резко увеличивает количество баллов этой собаки. Но и на возможность его получения влияют не только качества этой собаки, но и причины, о которых я сказала выше. В завершение хочется выразить надежду, что в следующий состав Президиума НКП войдут по-настоящему достойные люди, которые не только покажут свои мировые достижения в разведении, но и найдут время на ведение работы с регионами, "бумажную волокиту" по отчетам, составлению календарей выставок, оформлению, учету и выдаче Чемпионских сертификатов, повысят значимость выставок, добьются строгого контроля за племенной работой, будут своевременно и в желаемой форме поздравлять достойнейших и "не допущать" легкомысленных "любителей". Говорю без всякого юмора: очень хочется дожить! По-прежнему прошу учесть, что настоящий пост отражает мои личные мысли и взгляды и не может расцениваться как ответ Президиума НКП.
VTV : allen пишет: В завершение хочется выразить надежду, что в следующий состав Президиума НКП войдут по-настоящему достойные люди, которые не только покажут свои мировые достижения в разведении, но и найдут время на ведение работы с регионами, "бумажную волокиту" по отчетам, составлению календарей выставок, оформлению, учету и выдаче Чемпионских сертификатов, повысят значимость выставок, добьются строгого контроля за племенной работой, будут своевременно и в желаемой форме поздравлять достойнейших и "не допущать" легкомысленных "любителей". Говорю без всякого юмора: очень хочется дожить! allen хорошо сказано новичок пишет: Ольга (Зон Мирэкл) Вы так всех приложили, вывод напрашивается сам собой - вам надо баллотироваться в президенты на следующий срок! Вот тогда то уж вы наведете порядок! Так и представляю себе это "светлое будущее": в Президиуме все идеально - Президент и вице - сплошь профессионалы - владельцы чемпионов мира и Европы остальные члены сидят на "низком старте", собирают информацию, ждут сигнала - стоит только кому либо из "великих" выйти с ринга - тот час же, срочным порядком - информация и поздравления на сайт НКП! "Легкомысленным любителям" - предоставится роль массовки - пусть хлопают по сигналу и выкрикивают приветствия
Олбга (Зон Мирэкл): allen с удовольствием поверила бы, но никак не получается. Елена Борисовна, мне странно это слышать, потому как нигде и никогда мы с Вами не пересекались, ни на выставках, ни в разведении, ни в личной жизни. Речь идет не о Вас, а о Президиуме и его методах работы, наглядным примером стала та самая перевыборная конференция. Кстати, Вы-то стали в этом органе наиболее разумным и адекватным членом. Господам ОнАнимам отвечу пучком, и то не для них, так как презираю такой метод ведения беседы, а для интересующихся Я не член нкп, так что не только баллотироваться не могу, но даже участвовать в выборах. И это мой осознанный и обдуманный выбор остальные члены сидят на "низком старте", собирают информацию, ждут сигнала - стоит только кому либо из "великих" выйти с ринга - тот час же, срочным порядком - информация и поздравления на сайт НКП! "Легкомысленным любителям" - предоставится роль массовки - пусть хлопают по сигналу и выкрикивают приветствия Это Вы Елену Васильевну описали??? АГА! И даже дирижирует кому, когда и где славославить. И на этом ресурсе можно было наглядно это увидеть. Странный народ, возмущается гипотетическими, лично придуманными теориями, но молчит и проглатывает факты. А что ж не возмущаетесь тем, что собачке пишется заводчиком человек, который не является заводчиком не только ей, но и не ее отцу, деду, да и вообще ни одной собаке в родословной. Так не заметили это на ЧЕ в Голландии повторилась истории ЧМ Во Франции, которую обсуждали и тут ? Да и правда, ерунда ведь, а человеку приятно И тут кстати это сидят на "низком старте", собирают информацию, ждут сигнала - стоит только кому либо из "великих" выйти с ринга - тот час же, срочным порядком - информация и поздравления на сайт НКП! "Легкомысленным любителям" - предоставится роль массовки - пусть хлопают по сигналу и выкрикивают приветствия
просто: Олечка, лучше и не скажешь. Мой посто ,конечно не опубликуют. Да это и понятно Революционеры никому не нжны. Нужна лесть , враньё и иже с ними.
allen: Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Я не член нкп, так что не только баллотироваться не могу, но даже участвовать в выборах. И это мой осознанный и обдуманный выбор Каждый человек безусловно имеет право на выбор, особенно на такой удобный. Не по этой ли причине в Президиум попадают "юристы" и прочие недостойные, которые либо не делают ничего, либо делают всё не так? Не по этой ли причине на конференциях "присутствуют" доверенности, а не живые люди, и не по этой ли причине только ленивый не выступает с критикой, прекрасно зная, как нужно работать, но считая ниже своего достоинства взять на себя какую-то часть этой работы? Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Господам ОнАнимам отвечу пучком, и то не для них, так как презираю такой метод ведения беседы... Моё мнение совпадает с Вашим, Ольга Николаевна. Однако объяснение (в большинстве случаев) простое: это либо "революционеры", которые привыкли к работе в "подполье", либо это люди, которые не хотят чтобы их имена попадали в жернова "доброжелательных обсуждений". Это их "осознанный" выбор, на который они тоже имеют право. С уважением Я помню, как в период моей работы в прокуратуре мы однажды читали анонимку, написанную на рулоне обоев (тогда анонимки подлежали рассмотрению). Так вот рулон пришлось размотать с первого по третий этаж здания. Слава Богу, на форумах они покороче!
пенка: Не предполагала, что тема станет "ареной" для столь серьезного разговора. Но, поскольку так получилось, напомню читателям, что наш форум, это свободное интернет пространство для общения любителей породы и уважаемых профессионалов. Администрация форума предоставляет свой ресурс для разговора, но наше мнение не всегда совпадает с мнением участников форума или гостей. allen пишет: Каждый человек безусловно имеет право на выбор, особенно на такой удобный. Не по этой ли причине в Президиум попадают "юристы" и прочие недостойные, которые либо не делают ничего, либо делают всё не так? Не по этой ли причине на конференциях "присутствуют" доверенности, а не живые люди, и не по этой ли причине только ленивый не выступает с критикой, прекрасно зная, как нужно работать, но считая ниже своего достоинства взять на себя какую-то часть этой работы? allen Елена Борисовна, отлично сказано! Уважаю Ваше умение четко и предельно ясно формулировать и отстаивать свою позицию. allen пишет: О баллах можно спорить...... Моё мнение, что проводить эти подсчеты не стоит (я его высказала на заседании Президиума весной этого года). Я тоже придерживаюсь этого мнения. В отличии от Елены Борисовны, я в Президиуме впервые, я даже не юрист и потому, по мнению "революционеров", представляю как раз "недостойных" Поскольку имя мое и так давно полощется "подпольщиками" я, не скрываясь за никами, совершенно спокойно могу выразить свое мнение открыто: безусловно в работе Национального Клуба Породы необходимы изменения, об этом можно и нужно говорить, вносить предложения, работать... но абсолютно недопустимы оскорбления и издевательства в адрес уже избранного Президента, на любом интернет ресурсе. А то получается ситуация, как в футболе - зрители всегда лучше игроков знают, как подать пас, забить гол и чуть что, кричат "Судью на мыло!!" Еще хочу добавить, что совсем необязательно быть членом президиума, что бы увлекаться любимой породой, популяризировать ее. Мы с дочерью открыли этот форум 3 года назад, для всех любителей породы, в основном для новичков, что бы люди могли общаться, находить ответы на свои вопросы и информацию о важнейших и не очень кинологических событиях и новостях в породе. Форум существует вне зависимости от того буду я работать в Президиуме или нет. Очень хотелось бы узнать мнение уважаемых профессионалов в породе о том, кто же, достоин войти в состав Президиума, надеюсь, это мнение они сформулируют перед отчетно-выборной конференцией. И не возникнет ли ситуация, которую столь живописно обрисовал некий VTV VTV пишет: Так и представляю себе это "светлое будущее": в Президиуме все идеально - Президент и вице - сплошь профессионалы - владельцы чемпионов мира и Европы остальные члены сидят на "низком старте", собирают информацию, ждут сигнала - стоит только кому либо из "великих" выйти с ринга - тот час же, срочным порядком - информация и поздравления на сайт НКП! "Легкомысленным любителям" - предоставится роль массовки - пусть хлопают по сигналу и выкрикивают приветствия Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Господам ОнАнимам отвечу пучком, и то не для них, так как презираю такой метод ведения беседы Ольга (Зон Мирэкл) Ольга, в голосах анонимов иногда бывает и доля истины просто пишет: Олечка, лучше и не скажешь. Мой посто ,конечно не опубликуют. Да это и понятно Революционеры никому не нжны. Нужна лесть , враньё и иже с ними. просто ну почему же.. у нас свободный ресурс некоторые революционеры могут выйти из подполья, так как они всенародно известны, особенно неповторимый стиль и манера общения
Альтес: пенка пишет: у нас свободный ресурс некоторые революционеры могут выйти из подполья, так как они всенародно известны, особенно неповторимый стиль и манера общения Было бы очень хорошо, если бы "подпольных революционеров" на этом ресурсе да и на всех остальных, вообще бы не было. Если ты "революционер" и имеешь свою позицию, то говори открыто, отстаивай своё мнение, не прячься под ником "гость-1", "гость-2" и т.д. Кого бояться? А, если боишься кого-то, лучше совсем ничего не писать, так честнее. Я не по сути этой темы, а вообще о манере общения некоторых господ.
бормотова.: пенка пишет: некоторые революционеры могут выйти из подполья, так как они всенародно известны, особенно неповторимый стиль и манера общения Вот интересно, насколько я могу быть здесь сама собой
бормотова: Ну, что же ! Хозяевам хватило смелости пропустить этот пост , а может это просто тонкий расчёт..... далее посмотрим.
новичок: ну все держись народ - "великие породники", "товарищи по оружию" подоспели Ольга (Зон Мирэкл) с такими друзьями - врагов не надо
пенка: Альтес пишет: Было бы очень хорошо, если бы "подпольных революционеров" на этом ресурсе да и на всех остальных, вообще бы не было. Если ты "революционер" и имеешь свою позицию, то говори открыто, отстаивай своё мнение, не прячься под ником "гость-1", "гость-2" и т.д. Кого бояться? А, если боишься кого-то, лучше совсем ничего не писать, так честнее. Я не по сути этой темы, а вообще о манере общения некоторых господ. Альтес Сергей Дмитриевич, согласна с Вами, однако, политика форума допускает возможность участия в темах незарегистрированных участников и гостей. Более того, даже знаменитые "революционеры-подпольщики" получившие на нашем и некоторых других ресурсах бан, имеют возможность высказаться. Конечно, если смогут четко сформулировать свои мысли и сохранять приличия бормотова. пишет: Вот интересно, насколько я могу быть здесь сама собой бормотова пишет: Ну, что же ! Хозяевам хватило смелости пропустить этот пост , а может это просто тонкий расчёт..... далее посмотрим. Однако, как видите, их участие в теме ограничивается риторическими вопросами, отрывочными возгласами, не несущими смысловой нагрузки и многозначительными умозаключениями В первом посте темы пенка пишет: Сюда перенесены некоторые посты из темы Что такое Национальные Клубы Породы (НКП). , не соответствующие заявленному информационному формату Поскольку, предложения, взгляды и точки зрения некоторых участников и гостей время от времени появляются на страницах форума, администрация считает целесообразным выделить для этого отдельную страничку п.с. Администрация форума лишь предоставляет свой ресурс для разговора, наше мнение не всегда совпадает с мнением участников форума или гостей
бульдоголик: пенка пишет: Не предполагала, что тема станет "ареной" для столь серьезного разговора. Но, поскольку так получилось, напомню читателям, что наш форум, это свободное интернет пространство для общения любителей породы и уважаемых профессионалов. Администрация форума предоставляет свой ресурс для разговора, но наше мнение не всегда совпадает с мнением участников форума или гостей. пенка пишет: allen пишет: цитата: О баллах можно спорить...... Моё мнение, что проводить эти подсчеты не стоит (я его высказала на заседании Президиума весной этого года). Я тоже придерживаюсь этого мнения. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: И позор в том, что в определении Топ -собаки учитываются результаты именно этих микро-выставок. Вам-то не стыдно видеть ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, ТОП-Питомник, Топ-собаку? И наш, точнее, уже Ваш, Президент говорит о неслучайности этих званий! Т.е. и в мыслях нет пересмотреть систему подсчета, коль уж она стала вызывать только насмешки в мире. Выводы напрашивается лишь такие, либо знаний, видения породы и логики не хватает, либо есть другая невидимая причина для таких подсчетов. давно пора поговорить о подсчете балов и "топ собаке" зачем нужны эти смешные подсчеты? Почему не провести опросы на форумах? пусть люди выскажут свое мнение и почему никто из руководство не отвечают на вопросы, отмалчиваются
гость: бульдоголик пишет: Почему не провести опросы на форумах? пусть люди выскажут свое мнение и почему никто из руководство не отвечают на вопросы, отмалчиваются Никому это не надо - НКП существует только формально . И не видит свои смехотворные показатели - не было смешно то когда их опубликовывали то ?
новичок: У меня вопрос Обнаружила на сайте нкп новую функцию: На сайте НКП открыта новая функциональная возможность. Вы можете задать любой интересующий вас вопрос здесь. На сайте вопрос появится после того, как на него будет дан ответ. -- Решила задать вопрос но никто мне не отвечает.
бульдоголик: новичок пишет: Решила задать вопрос но никто мне не отвечает. новичок я так смотрю, кроме вас только госпожа Сорокина нажимала эту кнопку, обратилась с вопросами, сильно занервничала и делится впечатлениями на своем сайте На сайте НКП изобразили что то новое: Цитата На сайте НКП открыта новая функциональная возможность. Вы можете задать любой интересующий вас вопрос здесь. На сайте вопрос появится после того, как на него будет дан ответ. Я два дня назад задала вопрос на этой функции. Ответа не последовало. Сегодня я повторила вопрос, но как видно на скрине, то вопросов ноль. Я задавала вопрос в выставочную комиссию. Господа в НКП, сколько же вы будете дурить народ? вот такой вопрос задает мадам и нервничает
Тата: Сегодня я повторила вопрос, но как видно на скрине, то вопросов ноль. Ради интереса сейчас я "сходила" и посмотрела. Вопросов не ноль, а ОДИН. бульдоголик пишет: вот такой вопрос задает мадам и нервничает Так что мадам может не нервничать. Вопрос прошел, пусть ждет ответ.
allen: новичок, бульдоголик, Тата Надеюсь, что могу прояснить немного ситуацию, чтобы сберечь нервы ожидающих ответа на свои вопросы. Вся информация на сайте НКП размещается только после ознакомления с ней Президента НКП Е.В. Маханько и по её личному указанию специалисту, ведущему сайт. Никто из членов Президиума НКП не имеет технической возможности размещать информацию на сайте по своему усмотрению и от своего имени. Удивляться, что вопрос не сразу появляется на сайте, не стоит, т.к. заданный вопрос поступает в почту сайта, где хранится до его рассмотрения. На сайте вопрос может появиться только вместе с ответом на него. Предложенная функция, на мой взгляд, более подходит для ответов на вопросы от проживающих вне Москвы, т.к. москвичам проще и быстрее получить ответ на свой "горящий" вопрос по телефону. Задавая вопрос через сайт, надо стараться чётко сформулировать его, чтобы и ответ был полноценным, а не носил характер уточнения. Для наглядности, размещаю появившийся сегодня на сайте НКП ответ на вопрос Дианы Александровны, заданный ею 17.10.11г.:
Тата: allen Елена Борисовна, хочу спросить - Чтобы задать вопрос на этой странице сайта НКП, надо обязательно зарегистрироваться?
allen: Тата Таня, я не участвовала в разработке этой функции, но очевидно нужно. Думаю, что в любом случае уместно назваться, а не вопрошать анонимно.
Тата: allen пишет: Думаю, что в любом случае уместно назваться, а не вопрошать анонимно. Елена Борисовна, абсолютно согласна! Но, дело в том, что при регистрации логин мы выбираем любой. Т.е. назваться как угодно можно, что будет равносильно анонимности.
allen: Тата Тата пишет: дело в том, что при регистрации логин мы выбираем любой. Т.е. назваться как угодно можно, что будет равносильно анонимности. Таня, ну что делать! Это, как и на форумах, личное дело каждого.
бульдоголик: allen пишет: Задавая вопрос через сайт, надо стараться чётко сформулировать его, чтобы и ответ был полноценным, а не носил характер уточнения. Для наглядности, размещаю появившийся сегодня на сайте НКП ответ на вопрос Дианы Александровны, заданный ею 17.10.11г.: да уж!! каков вопрос - таков ответ, а шуму-то,можно и по телефону спросить
бульдоголик: вопрос выеденного яйца не стоит, ответ такой же - а соратники уже пишут что вопрос был такой, что его и читать то страшно, не только отвечать и записали мадам Сорокину в герои
пенка: allen пишет: Удивляться, что вопрос не сразу появляется на сайте, не стоит, т.к. заданный вопрос поступает в почту сайта, где хранится до его рассмотрения. На сайте вопрос может появиться только вместе с ответом на него. Предложенная функция, на мой взгляд, более подходит для ответов на вопросы от проживающих вне Москвы, т.к. москвичам проще и быстрее получить ответ на свой "горящий" вопрос по телефону. allen согласна с Вами, Елена Борисовна.. собственно говоря, эта функция существует на большинстве различных сайтов как кнопка "написать". Она дает возможность, просматривая сайт - сразу написать владельцу. бульдоголик Уважаемая Надежда, не стоит засорять тему сообщениями с других ресурсов. Надеюсь и герои и соратники получат ответы на все свои вопросы
Фёдорова Галина: вот прочитала новость : Сегодня мне Маханько сообщила, что собаки с приставкой Сормади не могут принимать участие в конкурсе питомников, так как Реваз Ревазович сказал, что у меня не питомник, а приставка. Так и есть ? прочитала на другом форуме
пенка: Фёдорова Галина по поводу записи на конкурс питомников: Вы можете ознакомится с положением РКФ, на основании которого проводятся выставки в России. Цитату привожу ниже: VIII. ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КОНКУРСОВ Во всех конкурсах могут участвовать лишь собаки, внесенные в каталог выставки, заранее записанные на конкурс, экспонировавшиеся на данной выставке и получившие оценку не ниже «очень хорошо» (собаки класса щенков в конкурсах не участвуют). Конкурс питомников (kennel competition) – участвуют от 3 до 5 собак одной породы, рожденные в одном питомнике, имеющие одну заводскую приставку. Конкурс производителей (progeny competition) – участвуют: производитель или производительница и от 3 до 5 потомка. Конкурс пар (couple competition) – участвуют 2 собаки одной породы: кобель и сука, принадлежащие одному владельцу. Судья определяет 3 лучшие пары, 3 лучших питомника, 3 лучших производителя и расставляет их с 3 по 1 место. Победителям в каждом конкурсе присваивается титул лучшая пара - best couple выставки, лучший питомник – kennel выставки, лучший производитель – progeny выставки. Если выставка проводится в течение нескольких дней, то определяется лучшая пара, питомник, производитель каждого дня. (сайт РКФ)
кукабусик : Т.е. Сормади-это не питомник, а только заводская приставка? Разница принципиальная в плане того, что, если у владельца приставки есть кинологическое образование, то он должен стремиться зарегистрировать и сделать ее названием питомника, а не просто оставить приставкой.
пенка: Фёдорова Галина, кукабусик Галина, Ольга - эта тема называется "НКП. Точки зрения, взгляды, предложения". Здесь желающие могут высказать свою точку зрения по поводу работы национальных клубов пород, обсудить, внести предложение. А о значении понятий "питомник" и "заводская приставка" можно поговорить в теме:Положение РКФ о племенной работе. Порядок регистрации питомника и заводской приставки. , однако не стоит сводить разговор и привлекать внимание к конкретному питомнику или заводской приставке.
Тата: На сайте НКП размещена новая информация по поводу записи на конкурс питомников: (с) Таким образом владельцы заводских приставок на выставках обладают равными правами с владельцами питомников и их собаки имеют право участвовать в конкурсах питомников.
Борис: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) А может это просто общая тенденция в современном проведении и организации выставок? Уровень проведения Чемпионата Мира 2011 вызвал волну критики, но не революцию же! Ну и мы тоже могём! Сразу хочу сказать - это моё личное мнение, моё личное впечатление от 17-й Национальной Выставки НКП Французский Бульдог. Я владелец одной собаки, рядовой участник, приехавший из другого города в нелучшее для поездок на автомобиле время года, оплативший выставочный взнос и расчитывавший принять участие в самой престижной для нашей породы выставке России. Участие принял, призовое место занял, в восьмой раз получив титул Чемпиона НКП, а радости от победы нет - есть удовлетворение от технического результата. И сейчас попытаюсь сформулировать почему. Крайне низкая организация выставки : оборудование ринга ( и так невеликого по размеру) "съело" процентов двадцать полезной площади ( которая, уж не знаю к счастью или нет, эксперту не понадобилась для оценки собак в движении ); регламент выставки, расписанный в каталоге, полетел сразу на бебиках и щенках, неожиданно в сторону ускорения и мне непонятен его смысл на такой выставке. Абсолютное большинство приходит на Националку не просто выставить свою собаку, а оценить результаты работы коллег, которые и воплощены в молодняке, а их-то мы и увидели мельком; многочисленная ринговая бригада или не знала что делать, или не хотела - оценки стали демонстрировать после напоминания и так, словно мух гоняли, по рингу во время экспертизы шлялась куча непричастного народа с фото-видео, а самые хорошие фотографии как всегда у Анастасии Николаевой reddogfoto, которая делала их из-за ринга (?!), переводчика периодически приходилось подзывать к эксперту от стола в ринг для общения с экспонентами, описание собаки - как на худой регионалке (зубы норма, яйца норма); такое ощущение, что в период предварительных переговоров с экспертом до неё не смогли донести значимость и уровень Национальной выставки для породы и нас всех, профессионалов и дилетантов, и что от экспертизы (не технической её части, а представительской, если хотите зрелищной) также зависит настроение участников. И мы получили абсолютно невзрачное, нединамичное, блёклое действо в ринге; призы разнобойные и разномастные, забавные пластиковые стаканчики, кубки не подписаны даже победителям в окрасах. Национальная Выставка - не только самая крупная монопородная площадка породы, не только определённый итог работы заводчиков и питомников, не только возможность получения сразу престижного породного титула, но и ориентир для проведения региональных монопородных выставок, на который надо равняться вверх, а не оправдываться, дескать, если Националка проводится кое-как, дык, что тут от нас-то хотите! Ну и ещё одно. Я не понимаю, что такое "Результаты конкурса на Лучших собак, наиболее успешно и активно выступавших на монопородных выставках 2010г." ? Я пытался вывести из этой формулировки хоть какое-нибудь подобие титула для победителей этого конкурса - не вышло...Почему не назвать это " Лучший Французский бульдог России по версии НКП"? Неужели этот конкурс стал таким малозначимым, что поздравление его победителей недостойно упоминания и озвучания на Национальной выставке? Да вроде нет, вот, читаем на сайте НКП:" Поскольку основной задачей НКП является популяризация монопородных выставок, мы проводим конкурсы среди собак - участников монопородок. Выигрывают собаки, наиболее успешно и неоднократно посещавшие выставки. Не нужно путать этот конкурс с конкурсом на ТОП-собаку. Мы не учитываем победы на других выставках других рангов, высокие зарубежные титулы и т.д. Задача у нас другая. Те собаки, владельцы которых смогли выехать за рубеж и их собаки получили там высокие титулы, известны всем, им наш конкурс не интересен. Наш конкурс охватывает широкую массу любителей со всех уголков страны, которые имеют прекрасных собак, но по каким-то причинам не могут поехать с ними за рубеж или куда-то в другие города.Такая собака, войдя в десятку лучших на нашем конкурсе, станет гордостью хозяина, о ней прочтут на нашем сайте все любители бульдогов страны. И это доступно любому. Мне кажется, гораздо престижнее быть на десятом месте в конкурсе, где участвовали сотни собак, чем быть первым в ринге из двух собак." А мой пёс, несмотря на то, что смог выехать за рубеж и получить там высокие титулы в 2010 году, принимал участие в монопородных выставках и, соответственно, в конкурсе, т.к. я считаю, что владелец собаки такого уровня несёт определённые обязанности перед породой и в плане её популяризации, в частности путём демонстрации на спецвыставках. Я помню: на 14-й Националке собак-победителей конкурса чествовали до рингов - при кворуме,красиво, достойно, на 16-й - после ринга, в суете сборов, в спину уходящим участникам, под два хлопка, на этой - вообще обошлись печатной информацией и не сказали ни слова. Ну и как тогда понимать слова о престижности? Не хочется "давить" на эксперта до рингов собакой? - пригласите в ринг заводчика или владельца без ушастого лауреата. А так, влёгкую опустить значимость самим НКП созданного конкурса - тут и недоброжелателей не надо! Ещё раз хочу повторить: высказанное - это моё личное мнение и не является солидарным мнением питомника "Дашин Дом", к которому я имею честь принадлежать. Дискутировать на эти темы я также не собираюсь. С уважением ко всем, кто ко мне с уважением, Клинов Борис, владелец собаки Дашин Дом Импресарио.
AFFEN ELF: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) Борис Да ,выходит не только я мучилась почти такими же мыслями после выставки. Многие ,присутствующие на ней ,старой закалки бойцы ,но были и новички.Вот перед ними было не очень удобно . Владелец моего щенка первый раз посетил выставку такого высокого ранга и почти то же самое мне потом высказал.Одно дело ,когда бебик или щенок не захотел по рингу идти,совсем другое ,когда ему просто не дают почувствовать ринг.Никакого мануального осмотра. Ринг действительно маловат ,если учесть ,что француз -компаньон ,в какой-то мере даже спортивная собака ,то оценка движений очень важна ,а движений почти и не видели.В стойке собаку можно "собрать" конечно ,но практически все недостатки в движении вылезут наружу. Опускаю вопрос по не соблюдению регламента ,т.к во время сумели предотвратить его не соблюдение в начале.. Призовой фонд должен конечно соответствовать рангу выставки.На многих региональных выставках он выглядит более значимым. Что такое -Главная выставка породы ? Выражаясь старым допотопным языком -главное зоотехническое мероприятие .И сколько уже говорилось ,не плохо бы всё таки поставить на ринге весы. Порода по стандарту имеет ограничения по весу и за этим моментом строго должны следить именно на монопородных выставках.В мелких породах это давно практикуется. Я понимаю ,что очень сложно пробить это через президиум ,тк.в основном он состоит из владельцев кобелей.Но пусть НКП проведёт заочный референдум. И в очередной раз поздравляю победителей и участников ,собак ,хендлеров и владельцев !
ванька: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) Борис Полностью с вами согласна
Old BulldoG: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) Борис пишет: полностью согласен, когда спрашивал у собаководов со стажем где лучше всего посмотреть Лучших представителей породы все в один голос говорили надо смотреть националку там все Лучшие, там праздник. Были собаки хорошие и не очень но это субъективный взгляд начинающего любителя французов а вот проведение\организация выставки мягко говоря подкачало, хотя видно, что готовились сделать интересно. НО не получилось, ринг был похож на проходной двор, у всех кто был в ринге до перерыва были не отложные дела (со стороны выглядело, так как все были заняты чем угодно только не судейством и описанием, и по чему то решили что бебикам и классу щенков описание не надо и не важно). Потом неожиданно объявили перерыв на час, если это Националка и по техническим причинам получился перерыв не лучше было бы судье (породнику-специалисту, думаю что на такую выставку приглашен один из лучших специалистов) по общаться заводчиками и просто любителями рассказать как она видит новые тренды развития породы и т.д. можно много еще найти ошибок но задача то моя не ошибки указывать (для этого как минимум надо иметь Имя в породе) а посоветовать что бы на следующая выставка прошла на самом высоком уровне и была примером для других. PS не кого не хотел обижать просто взгляд со стороны С Уважением Old BulldoG
allen: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) Вот мой взгляд изнутри и некоторые комментарии. Сразу оговорюсь, что моей задачей на выставке было оформление дипломов участников, чем я и занималась, почти не поднимая головы. Old BulldoG пишет: ринг был похож на проходной двор, у всех кто был в ринге до перерыва были не отложные дела (со стороны выглядело, так как все были заняты чем угодно только не судейством и описанием Судейством и описанием собак в ринге занимался только эксперт, остальные этим заниматься просто не имеют права. Поскольку эксперт - иностранец, то около него постоянно находился переводчик и член ринговой бригады, записывавщий описание и оценку собаки. Взятый экспертом в начале выставки темп не только удивил, но и поставил в сложное положение. Оценочные листы "сыпались" на нас с такой скоростью, что мы с трудом успевали выписывать дипломы, размечать каталог и вписывать данные в ринговую рапортичку. Однако справились и дипломы выдавались без задержки. А вот увеличенные перерывы между классами были напрямую связаны с быстрым судейством. По поводу описаний - обидно, что бэби и щенки их не получали. Перед началом ринга я через переводчика говорила эксперту, что всех интересуют именно описания. Мне перевели, что эксперт будет действовать по своему усмотрению. Считаю, что этот вопрос руководству НКП необходимо было четко оговаривать с экспертом заранее, в момент приглашения на судейство и лучше в письменном виде, во избежание языковых недоразумений. По поводу "проходного двора" в ринге - не совсем поняла, о чем идет речь. Из посторонних в ринге я неоднократно наблюдала г-жу Бормотову, которая регулярно наносила визиты в поисках диплома своего бэби, не реагируя на просьбы не входить в ринг. Если речь идет о многочисленных фотографах и иных представителях СМИ, то они допускались в ринг для съемки расстановок, что разрешено на всех выставках. Одну девушку с фотоаппаратом, которая обосновалась навсегда около пьедистала, с трудом удалось убедить покинуть территорию. Допускаю, что я видела не все, т.к. была занята своей работой. Что касается судейства в целом, то особенно ругать его считаю излишним. Победители и призеры, в основном, очень достойные собаки, которых хочется еще раз поздравить и, уж точно, не пластиковыми стаканчиками для корма!
AFFEN ELF: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) allen пишет: Считаю, что этот вопрос руководству НКП необходимо было четко оговаривать с экспертом заранее, в момент приглашения на судейство и лучше в письменном виде, во избежание языковых недоразумений. allen пишет: Что касается судейства в целом, то особенно ругать его считаю излишним. Победители и призеры, в основном, очень достойные собаки, которых хочется еще раз поздравить и, уж точно, не пластиковыми стаканчиками для корма! Елена Борисовна ,вы как всегда правы. Мы даже подумали ,зачем переводчик был нужен ? Ведь и жестами можно показать -прикус норма ,семенники норма.
allen: AFFEN ELF Ирина, наблюдая работу иностранных экспертов и читая отзывы о ней, я иногда начинаю сомневаться в целесообразности приглашения их на каждую Национальную выставку. Возможно, стоит хоть иногда использовать опыт хорошего российского судьи-породника хотя бы для контраста. Уверена, что такая выставка может быть интересной и принести пользу. В порядке юмора добавлю, что тогда и стул в ринге для подруги (друга) эксперта не понадобится, и деньги, потраченные на переводчика, пойдут на покупку более достойных призов победителям, и каждое слово эксперта будет правильно понято. Но я заранее слышу возражения многих несогласных с моими доводами: "Под российского судью не пойдем!" А правильно ли это?
AFFEN ELF: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) allen Елена Борисовна ,И опять вы правы.
Альтес: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) allen пишет: Но я заранее слышу возражения многих несогласных с моими доводами: "Под российского судью не пойдем!" А правильно ли это? Вот и тема, которую можно обсудить! Почему так? Что не устраивает, какие аргументы?
ушастик: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) вот и мы побывали на выставке, вернулись домой и здесь увидели свои фотки СПАСИБО ! Все так красиво и подробно! получили мы оценку очень хорошо - расстроились немного, но не очень - эксперт нам понравилась - сказала что все впереди. но только неприятно, что на сайте нкп те, кто оч.хор. получили - выделены в отдельные списки - это как-то подчеркивает нашу неудачу..
allen: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) ушастик Пожалуйста, не расстраивайтесь из-за "очхора"! Вы принняли участие в очень представительной выставке, приобрели определенный опыт - это всегда неплохо. Что касается порядка размещения каталога на сайте НКП, то он действительно странный. При разбивке на расстановку, отличников и очхоров каталог трудно читать как единое целое. Ранее так не делалось. О причине применения такого способа Вы можете задать вопрос на сайте НКП и высказать своё мнение.
ушастик: Перенесено Администрацией из темы о 17 Национальной выставке(фотоотчет) allen пишет: Пожалуйста, не расстраивайтесь из-за "очхора"! Вы принняли участие в очень представительной выставке, приобрели определенный опыт - это всегда неплохо. allen спасибо! мы новенькие - поэтому вопросов у нас много, читаем давно этот форум, много интересного нашли
пенка: ушастик пишет: мы новенькие - поэтому вопросов у нас много, читаем давно этот форум, много интересного нашли ушастик здравствуйте - добро пожаловать на форум. Рада, что наш форум приносит пользу. Надеюсь, Вы найдете у нас ответы на свои вопросы. Располагайтесь, чувствуйте себя как дома
AFFEN ELF: Уважаемые Президент и Президиум ! У меня есть предложение ,направленное на улучшение породности собак породы " Французский Бульдог" согласно стандарту (имеется ограничение по весу ). На монопородных выставках выбираются самые "породные" представители. В связи с тем - Прошу рассмотреть на ближайшем собрании президиума вопрос об обязательном взвешивании собак именно на моно. породных выставках породы французский бульдог ,например в обязательном порядке с промежуточного класса (кроме класса ветеранов) , остальные классы на усмотрение эксперта .Дополнительно дорогого оборудования не потребуется. У многих декоративных пород это уже давно практикуется и пошло только на пользу породам. С уважением ,Белякова И.В. г.Рязань.
пенка: AFFEN ELF Ирина, мне кажется Вы подняли очень важную тему. AFFEN ELF пишет: Уважаемые Президент и Президиум! У меня есть предложение ,направленное на улучшение породности собак породы " Французский Бульдог" согласно стандарту (имеется ограничение по весу ). На монопородных выставках выбираются самые "породные" представители. В связи с тем - Прошу рассмотреть на ближайшем собрании президиума вопрос об обязательном взвешивании собак именно на моно. породных выставках породы французский бульдог ,например в обязательном порядке с промежуточного класса (кроме класса ветеранов) , остальные классы на усмотрение эксперта .Дополнительно дорогого оборудования не потребуется. У многих декоративных пород это уже давно практикуется и пошло только на пользу породам. С уважением ,Белякова И.В. г.Рязань. Президент НКП, Маханько Е.В. (Нуар) и некоторые члены Президиума - участники нашего форума, надеюсь отнесутся со вниманием к Вашему предложению, также, думаю логично было бы внести такое предложение на ближайшей конференции. А пока, предлагаю, поднятый Вами вопрос обсудить на форуме. Интересно будет узнать мнение участников и гостей ресурса. Разговор этот начался еще в теме о Национальной выставке, поэтому Администрация сочла целесообразным перенести некоторые посты, содержащие мнения и предложения участников, в эту тему (они размещены выше).
AFFEN ELF: пенка Этот вопрос я только озвучила ,считая его не только для себя важным. А подняли его несколько лет назад.
allen: AFFEN ELF Ирина, вопрос, который Вы подняли, действительно достаточно важный. Почему бы и не провести взвешивание хотя бы в порядке эксперимента на следующей Национальной выставке? Интересно было бы понять, за счет каких причин происходит возможный "перевес" - раскормленности собаки или из-за увеличения мощности её костяка. Если превышение 13-ти килломограмового уровня в большинстве случаев происходит в связи с тем, что бульдог становится более мощной и объемной собакой, то стоит подумать о закономерности этого процесса. К сожалению на выставках случается видеть и картину наоборот: явно облегченный тип с плосковатым ребром. Такие собаки по весу могут быть в стандарте, но смотреть на них печально.
бульдоголик: Давно не была на форуме, а тут интересный разговор ушастик пишет: но только неприятно, что на сайте нкп те, кто оч.хор. получили - выделены в отдельные списки - это как-то подчеркивает нашу неудачу.. ушастик вот именно - черные списки allen пишет: Что касается порядка размещения каталога на сайте НКП, то он действительно странный. При разбивке на расстановку, отличников и очхоров каталог трудно читать как единое целое. Ранее так не делалось. allen Может это сделано специально, для "усиления эффекта" как историии про дисквалификацию сормади и бормотову? Борис пишет: Я помню: на 14-й Националке собак-победителей конкурса чествовали до рингов - при кворуме,красиво, достойно, на 16-й - после ринга, в суете сборов, в спину уходящим участникам, под два хлопка, на этой - вообще обошлись печатной информацией и не сказали ни слова. Ну и как тогда понимать слова о престижности? Не хочется "давить" на эксперта до рингов собакой? - пригласите в ринг заводчика или владельца без ушастого лауреата. А так, влёгкую опустить значимость самим НКП созданного конкурса - тут и недоброжелателей не надо! Борис пишет: " А мой пёс, несмотря на то, что смог выехать за рубеж и получить там высокие титулы в 2010 году, принимал участие в монопородных выставках и, соответственно, в конкурсе, т.к. я считаю, что владелец собаки такого уровня несёт определённые обязанности перед породой и в плане её популяризации, в частности путём демонстрации на спецвыставках. Борис пишет: Ну и ещё одно. Я не понимаю, что такое "Результаты конкурса на Лучших собак, наиболее успешно и активно выступавших на монопородных выставках 2010г." ? Я пытался вывести из этой формулировки хоть какое-нибудь подобие титула для победителей этого конкурса - не вышло...Почему не назвать это " Лучший Французский бульдог России по версии НКП"? Неужели этот конкурс стал таким малозначимым, что поздравление его победителей недостойно упоминания и озвучания на Национальной выставке? Борис Это вы серьезно? Ну вы идеалист. А нужен этот конкурс в сегодняшних реалиях? Особенно когда лучшим производителем становится "инвалид детства", а топ собакой тот кто чаще ходил на монопородки и имеет пятнистый окрас. А поздравления все равно искренними быть не могут вы видели лица руководства и людей вокруг ринга французских бульдогов - это давно не праздник породы
пенка: бульдоголик пишет: Давно не была на форуме, а тут интересный разговор бульдоголик Уважаемая Надежда, разговор действительно интересный, однако, надеюсь, Вы более не будете уводить его в ненужную сторону.. на френчбульдоге, участником которого, судя по нику Вы являетесь, есть целая серия тем посвященных одному лицу click here этого вполне достаточно. На нашем форуме подобных обсуждений не было и не будет, а упомянутые особы думаю с удовольствием побеседуют с Вами на своем ресурсе. бульдоголик пишет: А поздравления все равно искренними быть не могут вы видели лица руководства и людей вокруг ринга французских бульдогов - это давно не праздник породы Прошу Вас также воздерживаться от некорректных оценок личности конкретных людей. Думаю, что сам факт участия в выставке такого количества собак и внимание публики - говорит сам за себя. Национальная выставка - это главное событие года для любителей породы, ну а праздник, настроение - это ведь не детский утренник - а серьезное мероприятие, поэтому самое главное это прежде всего - зрелищность и понятность происходящего многочисленным зрителям и участникам, особенно новичкам. Место проведения выставки и организация зависит от многих факторов. Мне, например, кажется что проведение Национальных выставок под эгидой крупных выставок в системе РКФ - очень удобно для владельцев. Ведь в один день можно посетить несколько выставок сразу! У посетителей и участников нашего форума могут быть какие то идеи, точки зрения, предложения и отзывы по поводу регламента проведения монопородных выставок их организации и освещения, призового фонда и пр. Вот об этом мы и можем обменяться мнениями в этой теме. Пока, нашими участниками высказаны следующие точки зрения: 1.AFFEN ELF пишет: Прошу рассмотреть на ближайшем собрании президиума вопрос об обязательном взвешивании собак именно на моно. породных выставках породы французский бульдог ,например в обязательном порядке с промежуточного класса (кроме класса ветеранов) , остальные классы на усмотрение эксперта .Дополнительно дорогого оборудования не потребуется. У многих декоративных пород это уже давно практикуется и пошло только на пользу породам. С уважением ,Белякова И.В. г.Рязань. 2. Участник форума ушастик пишет: но только неприятно, что на сайте нкп те, кто оч.хор. получили - выделены в отдельные списки - это как-то подчеркивает нашу неудачу.. предлагает размещать информацию об оценках, не нарушая структуру каталога, по порядку. 3. Участники allen и Альтес предлагают как вариант, иногда приглашать на Национальную выставку российского эксперта allen пишет: Возможно, стоит хоть иногда использовать опыт хорошего российского судьи-породника хотя бы для контраста. Уверена, что такая выставка может быть интересной и принести пользу. Участник Альтес пишет: Вот и тема, которую можно обсудить! Почему так? Что не устраивает, какие аргументы? 4 Участник Борис выразил свою точку зрения: Участие принял, призовое место занял, в восьмой раз получив титул Чемпиона НКП, а радости от победы нет - есть удовлетворение от технического результата. И сейчас попытаюсь сформулировать почему. Крайне низкая организация выставки : оборудование ринга ( и так невеликого по размеру) "съело" процентов двадцать полезной площади ( которая, уж не знаю к счастью или нет, эксперту не понадобилась для оценки собак в движении ); регламент выставки, расписанный в каталоге, полетел сразу на бебиках и щенках, неожиданно в сторону ускорения и мне непонятен его смысл на такой выставке. Абсолютное большинство приходит на Националку не просто выставить свою собаку, а оценить результаты работы коллег, которые и воплощены в молодняке, а их-то мы и увидели мельком; многочисленная ринговая бригада или не знала что делать, или не хотела - оценки стали демонстрировать после напоминания и так, словно мух гоняли, по рингу во время экспертизы шлялась куча непричастного народа с фото-видео, а самые хорошие фотографии как всегда у Анастасии Николаевой reddogfoto, которая делала их из-за ринга (?!), переводчика периодически приходилось подзывать к эксперту от стола в ринг для общения с экспонентами, описание собаки - как на худой регионалке (зубы норма, яйца норма); такое ощущение, что в период предварительных переговоров с экспертом до неё не смогли донести значимость и уровень Национальной выставки для породы и нас всех, профессионалов и дилетантов, и что от экспертизы (не технической её части, а представительской, если хотите зрелищной) также зависит настроение участников. И мы получили абсолютно невзрачное, нединамичное, блёклое действо в ринге; призы разнобойные и разномастные, забавные пластиковые стаканчики, кубки не подписаны даже победителям в окрасах. Национальная Выставка - не только самая крупная монопородная площадка породы, не только определённый итог работы заводчиков и питомников, не только возможность получения сразу престижного породного титула, но и ориентир для проведения региональных монопородных выставок, на который надо равняться вверх, а не оправдываться, дескать, если Националка проводится кое-как, дык, что тут от нас-то хотите! Ну и ещё одно. Я не понимаю, что такое "Результаты конкурса на Лучших собак, наиболее успешно и активно выступавших на монопородных выставках 2010г." ? Я пытался вывести из этой формулировки хоть какое-нибудь подобие титула для победителей этого конкурса - не вышло...Почему не назвать это " Лучший Французский бульдог России по версии НКП"? Неужели этот конкурс стал таким малозначимым, что поздравление его победителей недостойно упоминания и озвучания на Национальной выставке? Да вроде нет, вот, читаем на сайте НКП:" Поскольку основной задачей НКП является популяризация монопородных выставок, мы проводим конкурсы среди собак - участников монопородок. Выигрывают собаки, наиболее успешно и неоднократно посещавшие выставки. Не нужно путать этот конкурс с конкурсом на ТОП-собаку. Мы не учитываем победы на других выставках других рангов, высокие зарубежные титулы и т.д. Задача у нас другая. Те собаки, владельцы которых смогли выехать за рубеж и их собаки получили там высокие титулы, известны всем, им наш конкурс не интересен. Наш конкурс охватывает широкую массу любителей со всех уголков страны, которые имеют прекрасных собак, но по каким-то причинам не могут поехать с ними за рубеж или куда-то в другие города.Такая собака, войдя в десятку лучших на нашем конкурсе, станет гордостью хозяина, о ней прочтут на нашем сайте все любители бульдогов страны. И это доступно любому. Мне кажется, гораздо престижнее быть на десятом месте в конкурсе, где участвовали сотни собак, чем быть первым в ринге из двух собак." А мой пёс, несмотря на то, что смог выехать за рубеж и получить там высокие титулы в 2010 году, принимал участие в монопородных выставках и, соответственно, в конкурсе, т.к. я считаю, что владелец собаки такого уровня несёт определённые обязанности перед породой и в плане её популяризации, в частности путём демонстрации на спецвыставках. Я помню: на 14-й Националке собак-победителей конкурса чествовали до рингов - при кворуме,красиво, достойно, на 16-й - после ринга, в суете сборов, в спину уходящим участникам, под два хлопка, на этой - вообще обошлись печатной информацией и не сказали ни слова. Ну и как тогда понимать слова о престижности? Не хочется "давить" на эксперта до рингов собакой? - пригласите в ринг заводчика или владельца без ушастого лауреата. А так, влёгкую опустить значимость самим НКП созданного конкурса - тут и недоброжелателей не надо! Ещё раз хочу повторить: высказанное - это моё личное мнение и не является солидарным мнением питомника "Дашин Дом", к которому я имею честь принадлежать. Дискутировать на эти темы я также не собираюсь. С уважением ко всем, кто ко мне с уважением, Клинов Борис, владелец собаки Дашин Дом Импресарио. Мы уже третий год подряд делаем репортажи о Национальных выставках от reddogfoto. Ниже я разместила ссылки на эти репортажи. Оказалось, посмотреть их, спустя некоторое время,очень интересно, особенно в контексте разговора. Фотоотчет за 2011 год 17 Национальная монопородная выставка. Французский бульдог. Фотоотчет Фотоотчет за 2010 год XVI Национальная монопородная выставка Французский Бульдог (11.0 9.10). Фотоотчет. у нас на форуме Отчет на сайте НКП Фотоотчет за 2009 год XV Национальная монопородная выставка "Французский бульдог" 2009. РЕЗУЛЬТАТЫ И ФОТООТЧЕТ у нас на форуме отчет на сайте НКП
Тата: Новости от 9 декабря 2011 (с) По просьбе членов НКП Петровской Е. Б., Лесина Ю. Б., Николаевой О. В. размещаю подготовленный ими текст:
леокадия: Тата пишет: По просьбе членов НКП Петровской Е. Б., Лесина Ю. Б., Николаевой О. В. размещаю подготовленный ими текст: Из текста можно сделать вывод о том, что не всё, к сожалению, в порядке в президиуме так любимой мною породы. В отчете Президента разбор кто что делал перед главной выставкой, кто на ней победил, кто хочет и кто не хочет получать бесплатный вестник, кто и когда сдает рекламу. Как-то убогенько, мне кажется. Заинтересовала фраза из отчета: "анализ результатов будет сделан позже, на это нужно время." Никогда не читала такого анализа, что он из себя представляет? - буду ждать. На сайте НКП его пока нет. Последняя фраза из отчета: "В конце выставки три члена Президиума – Петровская Е. Б., Николаева О. В. и Лесин Ю. В. (информационно-издательская комиссия) подали заранее подготовленное заявление о выходе из состава Президиума." - меня, как психолога, насмешила. Неужели три члена президиума могли подать не заранее подготовленное заявление, а написали его где-то у себя на коленях в суматохе выставочного комплекса?! Это было бы не серьезно с их стороны. Они, к слову сказать, ответили на этот "упрек" в своем Уточнении к отчету Президента. Задуматься, почему люди уходят, гораздо важнее, чем иронично констатировать этот факт. ИМХО.
правдолюб: Этот пост перенесен Администрацией из темы Новости сайта НКП, как не вписывающийся в информационный формат темы Администратор как симпотично вы обошлись с нкп рейтинг набрали попиарились и открестились бугуга
пенка: правдолюб Уважаемый гость с ай-пи адресом г. Санкт Петербурга рейтинг нашего форума никак не зависит от этой новостной странички. Он поднимается благодаря эксклюзивным репортажам от reddogfoto. Вот уже второй день наш форум занимает 4 место в рейтинге на Борде. Поскольку размещен репортаж о выставке "Золотой Ошейник". Прошу более не нарушать новостной формат темы
БОРМОТОВА: Этот пост перенесен Администрацией из темы Новости сайта НКП, как не вписывающийся в информационный формат темы Администратор правдолюб пишет: как симпотично вы обошлись с нкп рейтинг набрали попиарились и открестились бугуга Да уж , теперь много "приятного" увидим про НКП!
правдолюб: пост, состоящий только из смайлов удален, как не несущий смысловой нагрузки флуд Администратор
БОРМОТОВА: леокадия пишет: меня, как психолога, насмешила. Неужели три члена президиума могли подать не заранее подготовленное заявление, а написали его где-то у себя на коленях в суматохе выставочного комплекса?! Это было бы не серьезно с их стороны. Они, к слову сказать, ответили на этот "упрек" в своем Уточнении к отчету Президента. Задуматься, почему люди уходят, гораздо важнее, чем иронично констатировать этот факт. ИМХО. Ясно дело! Главное все трое успели заплатить за рекламу по льготной цене и взносы, а потом уже и вышли. Экономисты!
правдолюб: пенка пишет: ейтинг нашего форума никак не зависит от этой новостной странички. Он поднимается благодаря эксклюзивным репортажам от reddogfoto. Вот уже второй день наш форум занимает 4 место в рейтинге на Борде ога, он зависет от каличества спертых вами и модераторами статей с других ресурсов
allen: правдолюб Г-жа (господин) аноним! Боюсь спросить, что означает примененное вами загадочное слово " бугуга"? Богатейший русский язык такого слова не содержит. Возможно, это слово должно было усилить эффект вашей фразы: правдолюб пишет: как симпотично вы обошлись с нкп рейтинг набрали попиарились и открестились бугуга Примите также во внимание, что слово "симпатично" производно от слово симпАтия и пишется через "а". (В Word всегда можно проверить правописание сомнительных для вас слов). БОРМОТОВА пишет: ... теперь много "приятного" увидим про НКП! Как бы Вам не разочароваться, Светлана Ивановна! Кинсъемки не проводились, поэтому "увидеть" ничего не удастся. Если текст заявления, который размещен выше, Вы не увидели, то придётся и дальше пользоваться слухами. БОРМОТОВА пишет: Главное все трое успели заплатить за рекламу по льготной цене и взносы, а потом уже и вышли. Экономисты! Там же, где Вас информируют насчет оплаты за рекламу, стоит поинтересоваться и из чего она (цена) складывается. Тогда, как доверенное лицо нашего президиума, Вы будете знать больше, чем знают остальные и тоже станете настоящим экономистом. Что касается оплаты взносов, то опять-таки, стоит быть повнимательнее, - выход из Президиума НКП не означает выход из членов НКП.
БОРМОТОВА: allen пишет: Что касается оплаты взносов, то опять-таки, стоит быть повнимательнее, - выход из Президиума НКП не означает выход из членов НКП. А ачем вам , выйдя из Призидиума , оставаться там , где вами будут руководить те же люди , так вами неуважаемые? Вот загадка! Парадокс!!!
allen: БОРМОТОВА пишет: А ачем вам , выйдя из Призидиума , оставаться там , где вами будут руководить те же люди , так вами неуважаемые? Вот загадка! Парадокс!!! Господи, неужели именно Вы тот один новый член, которого "подобрали" в Президиум вместо нас троих?! И уже собираетесь нами руководить?
бульдоголик: БОРМОТОВА бормотова, я смотрю в каждой бочке затычка - то Заброде "помогает", то у сормади на задворках подпевает фальцетом, то на примоском форуме тумаки от сухановой получает а теперь вот в президиум рвется - помогать руководству, которое только что грязью поливала С такими друзьями и помощниками - врагов не надо Может сразу в Президенты баллотироваться? Особенно после 11 тем на френче http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000276-000-0-0-1322994291 - чем не предвыборная компания
БОРМОТОВА.: бульдоголик , ух , как страшно! А по существусказать нечего? Кроме того , что я г-но Так это уже всем известно. Извольте со мной на выставках пободатся , а чушь плести - это не актуально. Так ,что ,если есть ,что по существу , то это можно и почитать.А то .что Бормотова -г-но , сейчас знают все ,но это уже не смешно.Потому что никто не знает ,почему же Бормотова г-но.
БОРМОТОВА: allen пишет: Господи, неужели именно Вы тот один новый член, которого "подобрали" в Президиум вместо нас троих?! И уже собираетесь нами руководить? Елена Борисовна , не волнуйтесь! Я-бы никогда не согласилась Вами руководить. Не люблю заниматся делом бессмысленным. Просто остался прежний НКП без Ваших с Пенкой перлов ,Лесин не в счёт. Так , что можете быть спокойны.Мы с Вами будем встречатся только на выставках , а уж там я Вам спуску не дам.
Нина: БОРМОТОВА пишет: Так , что можете быть спокойны.Мы с Вами будем встречатся только на выставках , а уж там я Вам спуску не дам. Светлана Ивановна - Вас я вижу только с бебиками , где поощряются все малыши , а Елену Борисовну с кобелём в классе ветиранов , так про какие выставки Вы всё припугиваете ? Светлана Ивановна и Ваши производители то на выставки то же не ходоки и титулами не блещут всё по задворкам - так чем Вы припугиваете то ? Сормади то лихо заткнули - увяла быстро ! С последними выставочными достижениями своих "звёзд" Европы
БОРМОТОВА: Нина пишет: Светлана Ивановна - Вас я вижу только с бебиками , где поощряются все малыши , а Елену Борисовну с кобелём в классе ветиранов , так про какие выставки Вы всё припугиваете ? Нина , на Кинологии выиграли мои собаки во взрослых классах , как впрочем и на других выставках. Мои детки за последние полгода закрыли Чемпионов НКП и России. тАК ,ЧТО ГЛАЗКИ ПОШИРЕ РАСКРОЙТЕ И ВЫ ВСЁ УВИДИТЕ. А ещё лучше походите по выставкам, я из-за большого к-ва собак хожу почти на все и неплохо получается.
модератор: БОРМОТОВА. пишет: .А то .что Бормотова -г-но , сейчас знают все г-жа БОРМОТОВА эти "ценные сведения" не имеют прямого отношения к теме "НКП. Точки зрения, взгляды, предложения...." Это самореклама и флуд дополнительная информация: IP адрес inetnum: 81.25.48.0 - 81.25.51.255, address: Lavochkina str., 34 address: 125581, Moscow, Russia записан в бан лист нашего форума (ники: bon9944, супер, бормотова, БОРМОТОВА и пр.)
бульдоголик: модератор пишет: Это самореклама и флуд модератор пишет: записан в бан лист нашего форума (ники bon9944, супер, бормотова, БОРМОТОВА) модератор так эта мадам везде забанена - потому и лезет к вам - что бы хоть чтото вякнуть о себе без регистрации. Правда честно - под своим именем. БОРМОТОВА. пишет: бульдоголик , ух , как страшно! А по существусказать нечего? Кроме того , что я г-но Так это уже всем известно.. БОРМОТОВА как самокритично! БОРМОТОВА. пишет: Извольте со мной на выставках пободатся , а чушь плести - это не актуально. БОРМОТОВА Вы это серьезно? А что с Вами бодаться-то ? Сейчас вы никто - просто довесок сормади - которая из жалости дала вам хендлера. Но вы для нее балласт. У нее питомник, свое разведение, свои собаки, победы за границей. А вы выезжаете только за чужой счет. На форуме планета на вас никто не обращает внимания - как и везде. Там не нужны конкуренты в продаже щенков и люди, которые переманивают покупателей. Так что скоро скоро вас и оттуда выгонят, хендрера отнимут и "бал" закончится - карета превратится в тыкву, а кучер - в крысу! И вот тогда - посмотрим как вы будете "бодаться" Нина пишет: Светлана Ивановна и Ваши производители то на выставки то же не ходоки и титулами не блещут всё по задворкам - так чем Вы припугиваете то ? Сормади то лихо заткнули - увяла быстро ! С последними выставочными достижениями своих "звёзд" Европы Нина не соглашусь - Крис достойно выглядел на ошейнике. Судя по всему -сверху припугнули то саму мадам БОРМОТОВА. Смотрите какая метаморфоза: совсем недавно -эта парочка рассказывала всю "правду" о руководстве нкп (правда БОРМОТОВА , в основном на ресурсе "подруги", что бы свой не пачкать ) а теперь полностью (вместе с "подругой")поддерживает политику, но ждет с надеждой, когда можно будет подставить кому нибудь ножку, разоблачить, пустить очередную сплетню .
Нина: бульдоголик пишет: Крис достойно выглядел на ошейнике. Я с вами согласна ! Многие результаты удивили и спешность Ерусалимской ! БОРМОТОВА пишет: Мои детки за последние полгода закрыли Чемпионов НКП и России. тАК ,ЧТО ГЛАЗКИ ПОШИРЕ РАСКРОЙТЕ И ВЫ ВСЁ УВИДИТЕ. А ещё лучше походите по выставкам, я из-за большого к-ва собак хожу почти на все и неплохо получается. А почему Вы своих "красавцев-производителей" не выставляете на выставках повыше ранга ? Была и на националке и на ошейнике - ни одного Вашего кобеля покупного не увидела !!1 allen пишет: Господи, неужели именно Вы тот один новый член, которого "подобрали" в Президиум вместо нас троих?! И уже собираетесь нами руководить? Елена Борисовна , этого никогда не будет ! Все в здравом уме и с Бормотовой никто не общается !
allen: БОРМОТОВА пишет: ... Просто остался прежний НКП Радует, что Вы даете возможность все больше и больше убеждаться в Вашей многоликости, многогранности и изменчивости. Пока Вы еще не забанены, приведу некоторые примеры: Совсем недавно Президиум, состоящий из ничего не понимающих в породе пенсионеров, вызывал Ваше красочно описанное на страницах разных форумов возмущение. Количество грязи, вылитое Вами на президиум, невозможно измерить. Теперь картина диаметрально противоположная - оставшиеся пенсионеры, число которых уменьшилось лишь на одну единицу (лично мою), взяты под Вашу защиту и оказались достойными занимаемым местам. Совсем недавно на заседании Племенной Комиссии РКФ, на котором я без всякого удовольствия присутствовала по личному поручению Президента НКП и имела подписанную ею доверенность и официальный отзыв на жалобу, Вы вели себя очень скромно, не стеснялись каяться и признавать свои ошибки. Теперь Вы упорно подчёркиваете свою значимость в породе, связь с Президиумом НКП и свою осведомленность в его внутренних вопросах. "От ненависти до любви - один шаг", не правда ли? Дружите, с кем хотите и так долго, как сможете. Лишь бы радость от дружбы была обоюдной. БОРМОТОВА пишет: Елена Борисовна , не волнуйтесь! Я-бы никогда не согласилась Вами руководить. Не люблю заниматся делом бессмысленным. Просто остался прежний НКП без Ваших с Пенкой перлов ,Лесин не в счёт. Из-за возможности Вашего мною руководства я не волнуюсь. Заниматься этим бессмысленным делом Вам действительно не стоит (да и вряд ли кто позволит). А вот всё-таки думать над "своими перлами" и Вам иногда не вредно: не взятый Вами "в счет" Юрий Лесин планировался на пост Президента НКП следующего периода. Это известный в нашей породе человек, имеющий своё мнение и прекрасную репутацию. Мне очень жаль, что он не будет мною руководить. БОРМОТОВА пишет: Мы с Вами будем встречатся только на выставках , а уж там я Вам спуску не дам. Мы с Вами никогда и ранее не встречались нигде, кроме выставок и упомянутой выше Племенной Комиссии. Угрозы на меня не действуют, не стоит и стараться. "Спуску" моим собакам (а не мне) могут не давать только эксперты - это их обязанность. Но... неужели и они уже "привлечены" Вами к "военным действиям"?! Вот где оказывается "собака зарыта"!
БОРМОТОВА: allen пишет: Дружите, с кем хотите и так долго, как сможете. Лишь бы радость от дружбы была обоюдной. Так и будет.(значит вы тут решили меня пока не банить ,а поизгалятся!)! allen пишет: Но... неужели и они уже "привлечены" Вами к "военным действиям"?! Вот где оказывается "собака зарыта"! Ту полагается смеятся! Да?
БОРМОТОВА.: бульдоголик пишет: Правда честно - под своим именем. Это упрощает дело.Нина пишет: А почему Вы своих "красавцев-производителей" не выставляете на выставках повыше ранга ? Была и на националке и на ошейнике - ни одного Вашего кобеля покупного не увидела !!1 О своих кобелях отвечу так : мне нет необходимости пиарить чужие питомники. Я буду показывать на крупных выставках то , что сделала сама .то есть их деток.!
БОРМОТОВА.: allen пишет: А вот всё-таки думать над "своими перлами" и Вам иногда не вредно: не взятый Вами "в счет" Юрий Лесин планировался на пост Президента НКП следующего периода. Это известный в нашей породе человек, имеющий своё мнение и прекрасную репутацию. Мне очень жаль, что он не будет мною руководить. это планировалось не в первый раз , в прошлый раз это всё тоже провалилось.Потому , что Лесин имеет только одно мнение -чужое.! Тогда им хотели воспользоватся другие люди , а теперь вы!!!
модератор: Нина Ваш пост удален, как не соответствующий теме БОРМОТОВА пишет: значит вы тут решили меня пока не банить ,а поизгалятся! БОРМОТОВА. вы забанены уже давно (12.12.08). модератор пишет: Ваш IP адрес inetnum: 81.25.48.0 - 81.25.51.255, address: Lavochkina str., 34 address: 125581, Moscow, Russia записан в бан лист нашего форума (ники: bon9944, супер, бормотова, БОРМОТОВА и пр.) Ваш пост удален, как не несущий смысловой нагрузки флуд
БОРМОТОВА: модератор пишет: вы забанены уже давно. модератор пишет: Ваш Какой у вас аватарчик !!!
allen: БОРМОТОВА пишет: (значит вы тут решили меня пока не банить ,а поизгалятся!)! Насчет бана вопрос не ко мне, а по поводу "поизгалятся" могу сказать вот что: Анализировать и "изгаляться" - вещи разные. Как и всегда, Вы ни одного слова не говорите по существу, любое высказывание переворачиваете с ног на голову, предъявляете претензии. Своей непоследовательностью и выпячиванием своей личности Вы не создаете себе авторитет, а губите его ещё больше. Например, только что Вы написали: БОРМОТОВА. пишет: мне нет необходимости пиарить чужие питомники. Я буду показывать на крупных выставках то , что сделала сама .то есть их деток.! Показывайте, на здоровье "их деток", но и другим не указывайте, кого и где выставлять. Появление Ваше на этом форуме под ником БОРМОТОВА. (написанным Caps Lock) смелостью не считаю, т.к. ни под каким ником выступать инкогнито Вам не удается - слишком быстро Вас вычисляют. Продолжать беседу с Вами абсолютно не интересно и совершенно безрезультатно, а к Вашим оскорблениям все давно уже привыкли. Видимо, и их Вы считаете проявлением смелости и иных личных достоинств...
VanXelsing: allen пишет: Продолжать беседу с Вами абсолютно не интересно и совершенно безрезультатно Елена Борисовна, Вы абсолютно правы! Бормотова принадлежит к тем людям, с которыми вести диалог и беседу нереально. Все ее высказывания - это бесконечные оскорбления и никого, кроме себя, она не слышит. При этом, она легко забывает, что говорила вчера и кого поливала грязью и уже на следующий день опровергает свои же слова, высказывая с жаром иную точку зрения. Все это как то странно и на провалы в памяти мало похоже. Скорее, речь идет о более тяжелом недуге Да и как лицо, не имеющее образования даже в той сфере, которой пытается заниматься, может давать оценку работе Президиума национального клуба породы, состоящего из профессиональных специалистов и конкретно его членов? Смешно, право. На сегодняшний день, Бормотова присутствует на нескольких форумах, где отличается той же непоследовательностью в изложении своих мыслей и хамскими постами. Кстати, она же с недавнего времени присутствует на форуме Сормади, которая ею же не так давно "поливалась и унижалась". Я лично не знакома с Сорокиной, но в глаза бросается одно: Бормотова "прилипла" к чужому форуму, пытается вновь задружиться со своим вчерашним врагом, подлизывается к Сорокиной и крутится, как уж на сковородке, а так же пытается копировать стиль Сормади и всех зовет на выставки, где она что-то грандиозное готова показать. Ну анекдот ведь. Я понимаю, собаки Сорокиной выезжают на крупные выставки, имеют достижения, есть питомник. А Бормотова то там с какого бока и как она может сравнивать победы своих собак с победами собак своей нынешней "подруги"? Я вот так посматриваю на все это со стороны и диву даюсь. После всего произошедшего можно было бы и поумнее себя вести. Так нет. Бесполезно. Этот человек выводов никогда не сделает и никого не слушает. У нее один принцип "все дураки, а я главный специалист по французским бульдогам". Ну да. И по носорогам. А знаете какая сейчас будет реакция? Словесный понос со стороны Бормотовой с оскорблениями в мой адрес.
ЗМБП: Остается лишь дождаться заседания Президиума НКП французский бульдог 18 апреля 2012 г и его решения по данному вопросу, которое может подтвердить закономерность высокого положения российского разведения в мире в породе в целом или же опровергнуть его и считать высокое качество собак из России на мировой арене - усилиями лишь отдельных заводчиков. взято с другого ресурса о конфликте двух питомников . Мой вопрос : Было ли заседание и что постановило ?
Тата: ЗМБП пишет: Мой вопрос : Было ли заседание и что постановило ? с сайта НКП
пенка: На форуме "Мои любимые французы" ведется активное обсуждение создавшейся ситуацииclick here На нашем форуме также имеется тема Зон Мирекл против Бушер Плюс (продолжение)
Тата: Перенесено из темы Новости НКП Эта информация с сайта НКП французский бульдог, вызвала комментарии участников форума, мы перенесли обсуждение в эту специальную тему (С) P.S. Наша тема на форуме по Чемпионату Мира - 2012 ЗДЕСЬ
Аврора: Перенесено из темы Новости НКП Неужели нельзя было выбрать фотографию питомника зон мирекл полностью с хендлером , а не его ноги ? Ведь в победе и заслуга хендлера !
новичок: Перенесено из темы Новости НКП Аврора пишет: Неужели нельзя было выбрать фотографию питомника зон мирекл полностью с хендлером , а не его ноги ? Ведь в победе и заслуга хендлера ! да уж странный выбор очень удивила вот эта фраза:Поздравляем российских участников, чьи собаки вошли в расстановку! Поименный список будет размещен после получения информации. ведь о чемпионате мира известно давно Тата пишет: P.S. Наша тема на форуме по Чемпионату Мира - 2012 ЗДЕСЬ и на др. породных форумах давно висят результаты и фотографии) есть официальный сайт выставки, где дана вся информация об участниках и оценках. Непонятно откуда же ожидается информация
Тата: Перенесено из темы Новости НКП Аврора новичок Согласно с Вашими постами выше. новичок пишет: очень удивила вот эта фраза: цитата: Поздравляем российских участников, чьи собаки вошли в расстановку! Поименный список будет размещен после получения информации. А меня больше удивляет первое предложение из этой цитаты с НКП. Да и сама форма поздравления. Вот Аврора в теме по Чемпионату Мира написала Аврора пишет Одно участие в выставке такого масштаба это уже успех !! Я абсолютно такого же мнения. А на сайте поздравления только лишь вошедшим в расстановку и победителям... Но при этом сам по себе питомник и Реваз Ревазович не поздравлены.
Аврора: Перенесено из темы Новости НКП Может быть это политика НКП ? Игнорировать выставку и не проявить к ней интерес ?
модератор: новичок пишет: есть официальный сайт выставки, где дана вся информация об участниках и оценках. Непонятно откуда же ожидается информация Аврора пишет: Может быть это политика НКП ? Игнорировать выставку и не проявить к ней интерес ? Аврора новичок 29 мая на сайт НКП добавлена полная информация, взятая с официального сайта ЧМ
Тата: модератор пишет: Аврора новичок 29 мая на сайт НКП добавлена полная информация, взятая с официального сайта ЧМ Сегодня текст несколько изменили, теперь так:
Тата: с форума "Мои любимые французы" (пост N: 278 О. Заброды)
Тата: с форума "Мои любимые французы" (пост О. Заброды) п.с. АУДИОЗАПИСЬ
бульдоголик: похоже эта темка снова актуальна
полная версия страницы