Форум » » Зон Мирекл против Бушер Плюс. Обсуждение » Ответить
Зон Мирекл против Бушер Плюс. Обсуждение
модератор: Зон Мирекл против Бушер Плюс. Обсуждение. Обмен мнениями Сюда переносятся посты, не вписывающиеся в информационный формат темы Зон Мирекл против Бушер Плюс п.с. Администрация форума не несет ответственности за содержание постов участников и гостей
Ответов - 78, стр:
1 2 All
Реликт: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Месть Заброды с сотоварищи НКП за то, что тесты от неизвестных собак были не признаны.
eesti: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс estj li somnenia v sobakah Buher - etoj rodoslovnoj - http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=23277&gens=6 http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=38747 chenok kuplen za bolshie denjgi
Tara: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс если вы про Бушер Плюс Одессу то она 2005 года рождения.. а под сомнения ставятся пометы с 2008 года кажется.. так что там все чисто
eesti: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Tara пишет: так что там все чисто Tara vi ruchaetesj za bucher ? vi rychaetesj za busher ili estj geneticheskie analizi ? mi nachali somnevatjsa vidja ee molchanie . Prosto podlog s zon merekel vskrilsa ! I y nas yge estj somnenia i mi vinugdeni budem prinimattj meri
Tara: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс eesti нет не ручаюсь ))) просто вы можете найти владелицу кобеля отца Одессы и спросить была ли такая вязка ) http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=189 сомневаюсь в правильности владельца, поэтому думаю более знающие подскажут чей он.. мне кажется он был в питомнике LEOS GOLD, но я не уверена
Tara: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс вот владелец кобеля на сколько я понимаю.. Елена Осадче http://content.foto.mail.ru/mail/leosgold/96/i-100.jpg
Baksi: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Дошло и до Португалии дело о Зон Мирекел и Бушер плюс и меня попросили перевести . Покупателям которые приобрели щенков от Зон Миркел хотят знать как продвигается дело уважаемого ими заводчика .Прочитала все материалы на саийте Зон М. У меня возник вопрос. Зон Миркел пишет А также фотографии, показывающие сходство собак, разводимых на разных кровях (по их документам). На этих фото 2 собаки питомника «Зон Мирэкл» и 2 собаки из того помёта «Бушер Плюс», чьи тесты я настаиваю увидеть. На этих фотографиях собаки сняты в похожем ракурсе, поэтому сходство видно даже непороднику. Я это сходство вижу на других фотографиях в разных ракурсах, кроме того я неоднократно видела этих собак на выставках и могу утверждать, что похожесть эта не благодаря одинаковым стойкам и окрасу. Мои подозрения зародились ещё в начале 2009 г. Действительно схожесть есть но я просто полистала интернет и на мой взгляд повторяю на мой взгляд нашла еще много похожиж.Но я не профи и для меня похожесть составляет чисто внешние признаки .Не более того. Здесь на форуме у многих открыты альбомчики питомников и показана как ведется племеная работа.Вот у вас и хочется спросить .Неужели можно по внешним признакам по выражению взгляда по поведению собаки узнать свое родство?
анимамеа: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Baksi пишет: Неужели можно по внешним признакам по выражению взгляда по поведению собаки узнать свое родство? можно. только тут дело далеко не во внешних признаках. подозрения возникли не из-за внешнего сходства, а из-за предшествующих событий, внешнее сходство только усилило подозрение и подтолкнуло к окончательному и простому решению: провести генетическое тестирование. зм предлагает проверить свои подозрения генетическими тестами, готова предоставить генетический материал от своих собак для сравнения. для покупателей, которые приобрели щенка от зм: сомнению происхождение ее собак никто не подвергал. в этой теме сомнению подвергнуты документы о происхождении собак совершенно другого заводчика, о чем нетрудно догадаться, прочитав название темы. как продвигается дело тоже прекрасно видно из этой темы. напрмер, написана петиция в ркф и нкп с просьбой провести упомянутые тесты одновременно и в одной лаборатории, при независимой комиссии. эту петицию все, кому действительно интересно, могут подписать. она опубликована на русском и английском языках. а кому интересно поговорить на отвлеченные темы - могут пользоваться испорченным телефоном.
фанта: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс eesti пишет: estj li somnenia v sobakah Buher - etoj rodoslovnoj - Нет тут сомнений нет, посмотрела палевых внуков BUSHER PLJUS ODESSA, классические предки Конунга http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=189 без сомнения, узнаваемы, так, что не переживайте. http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=11056 http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=30759 http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=27056
Baksi: анимамеа захотели ответить . Могли ответить по человечески вот так цитата: Неужели можно по внешним признакам по выражению взгляда по поведению собаки узнать свое родство? можно. И на этом бы все .Я ведь перед тем как задать вопрос все перечетала всю пищу прожевала и уже успела выплюнуть. Так нет же вы опять за свое. Все мною пережованое пытаетесь опять же пережывать и мне же в рот засунуть. анимамеа пишет: а кому интересно поговорить на отвлеченные темы - могут пользоваться испорченным телефоном. У вас кто нибудь просил совета? Это болезнь всем давать советы. Заставляете меня повторятся . Вы не умеете читать только писать Baksi пишет: Здесь на форуме у многих открыты альбомчики питомников и показана как ведется племеная работа.Вот у вас и хочется спросить Вы к этой категории не относитесь .Поэтому А если не в терьпеж бла-бла-бла это к вам на Бессарабский
анимамеа: Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Baksi пишет: анимамеа захотели ответить єто не запрещено правилами - причем в такой форме, в какой сочтет нужным отвечающий.Baksi пишет: Я ведь перед тем как задать вопрос все перечетала всю пищу прожевала и уже успела выплюнуть. правильно сделали, что выплюнули, а не проглотили. а то могло бы быть несварение от того, что не в состоянии переварить непонятое .Baksi пишет: У вас кто нибудь просил совета вы задали вопрос. провокационый и уводящий тему в сторону от генетического тестирования. несколькими постами выше. я троллям советов не даю. это была информация и тонкий намек. вы опять засоряете тему, в которой ничего не понимаете под выдуманным предлогом.Baksi пишет: Но я не профи и для меня похожесть составляет чисто внешние признаки . вы что, надеетесь, что заводчики одолжат вам свои глаза и вы увидите? какое отношение ваша возможность\невозможность что то разглядеть имеет к установлению достоверного происхождения конкретных собак, зачем вы здесь пишете - у заводчиков свои собаки и они вам оветят в своих темах, если захотят. в теме речь идет о генетическом тестировании, а не о вашей нспособности увидеть внешнее сходство.
Baksi: Опять 25. Вср.....ся но не сдамся.Так кажется у вас на украине говорят. Это уже похоже на Дежа вю. анимамеа пишет: вы задали вопрос. провокационый и уводящий тему в сторону анимамеа пишет: вы опять засоряете тему, анимамеа посмотрите внимательно на ваш статус.У нас с вами одинаковые права и обязаности. Вот еслиб у вас статус был бы МОДЕРАТОР вопросов нет занимались бы поправкой дюдей засоряющих темы. Ваша беда в том что вы не беседуете а отчитываете.Вы не говорите с человеком вы говорите о человеке и при том всегда гадко и со злостью. анимамеа пишет: вы что, надеетесь, что заводчики одолжат вам свои глаза и вы увидите? Я надеюсь больше никогда не услышать от вас ни одного слова. Есть много заводчиков с хорошей репутацией уважаемых и уважающих которые делятся и обмениваются мнениями. Вы увы не в их числе.. Вот опять благодаря вам в теме появились посты которые моглибы и не быть написаными еслиб не Вы
AFFEN ELF: Очень не хотелось писать в этой теме ,но .... анимамеа пишет: эту петицию все, кому действительно интересно, могут подписать. она опубликована на русском и английском языках. а кому интересно поговорить на отвлеченные темы - могут пользоваться испорченным телефоном. анимамеа пишет: правильно сделали, что выплюнули, а не проглотили. а то могло бы быть несварение от того, что не в состоянии переварить непонятое анимамеа пишет: я троллям советов не даю. Скажите ,уважаемая , вы на себя не много берёте ,прилюдно унижая других ? Вы настолько осведомлены в разных темах ! Это комплимент. Может вы сильны в генетике ,в разведении в целом ,знаете всё ,что сейчас происходит между двумя упомянутыми питомниками ,но так вести себя агрессивно по отношению к другим не позволительно никому. Я не знаю лично Baksi ,к моему сожалению. Вы почемуто перепутали человека с тролем. Есть ещё гоблины , гремлины , они страшнее .Но вынуждена заступиться. Вам очень нравиться ,бравируя своими познаниями , сажать других в " лужу". Люди действительно грамотные ,ведут себя много скромнее и спокойнее по отношению к не знаниям других.Они более снисходительны к другим , менее грамотным, чем вы. Пересмотрите свои принципы отношения к людям. Плохо то , что вы такая не одна. Теперь о насущном. Лично я не собираюсь ничего подписывать , хотя мне тоже интересно ,кто на кого тянет одеяло. Но Это дело, в первую очередь ,касается владельцев двух известных питомников,и пусть они сами попытаются разобраться в своих претензиях. Чужое и не компетентное вмешательство может сослужить плохую службу в этом серьёзном деле ,в которое уже втянуты судьбы многих владельцев и их собак . Есть более компетентные люди. Ложь должна быть чудовищной ,тогда в неё поверят.
Тата: анимамеа пишет: эту петицию все, кому действительно интересно, AFFEN ELF пишет: хотя мне тоже интересно ,кто на кого тянет одеяло. Может я чего-то не понимаю, но в моем понимании (простите за каламбур) вопрос гораздо глобальнее того "кто на кого тянет одеяло". пенка пишет: От того, как и когда решится этот спор, зависит судьба многих людей, в России и за ее пределами, купивших собак в питомнике БП. Более того, история решения этого конфликта будет во многом показательна не только для этих двух питомников и не только для породы французский бульдог, но и для нашей кинологии в целом. Такие выводы я делаю из прочтения темы "Племенное разведение и тесты ДНК. Думаю пришло время поговорить" click here. (Обратите внимание на посты NinSanna, под этим ником пишет Масленникова Нина Александровна.)
анимамеа: Baksi не выходите так резко из образа. я вам тактично намекаю на это, но все равно Baksi пишет: Я надеюсь больше никогда не услышать от вас ни одного слова. напрасно, я всегда указываю на присутствие тролля в теме. итак: ваши посты резко и заметно отличаются по уровню грамотности - в одних, где вы предстаете в образе неопытной владелицы болеззненной домашней любимицы, вы путаете падежи и склонения. в других, где вы намеренно и целенапрвленно засоряете темы, которые в принципе не интересуют владельцев пэтсов, с падежами и склонениями уже гораздо лучше. я не широко известный на форуме доктор и поэтому никакого раздвоения личности не предполагаю, а предполагаю неумелый троллинг. подумайте сами над содержанием вашего поста: некие владельцы щенков от зм, которые сумели найти сайт ее топ-питомника, выбрать щенков и договориться о доставке, которые брали щенков с документами о происхождении и соответственно прекрасно знают, как связаться с официальными органами мкф, вдруг при встрече с Baksi ( которая сама по себе вполне достойный член общества, но в кинологии никто и звать никак) растеряли все адреса, по которым они могут получить достоверную информацию, и обратились именно к ней. это при том, что в происхождении их собак никто не сомневался и не сомневается и беспокоиться им не о чем, а всю информацию они могут получить из первых рук и на том же сайте, где выбирали щенков или в мкф своей страны проживания. так что опять, не ставя диагнозов, логично предполагаю, что если у вас кто то и интересовался ходом дела, то это были владельцы щенков от стороны, которую подозревают в фальсификациях. но повторюсь - владелица пэтса, априори ничего не понимающая в сути вопроса вряд ли привлечет кого то в качестве источника информации, ибо это - "испорченный телефон". пока доступно? что касается вашего "наивного" вопроса о возможности узнать свое разведение - он тоже из годичной давности аргументов стороников обвиняемых в фальсификациях заводчиков. о том, насколько вас интересует ответ, можно судить по тому, что вы "засомневались" в такой возможности топ-заводчика на основе личного впечатления (понятно, что владелица пэтса никакими способностями отличать собак чужого разведения не обладает, но берется проверить слова топ-заводчицы породы собственным впечатлением) и обратились за "проверкой" к форумчанам, которые, при всем моем уважении к их добросовестной работе на благо породы, все же пока ничем зм не превзошли. т.е. вы попытались вытащиить на свет давнюю перепалку, которая ничего ни добавить, ни убавить к необходимости легитимного генетического тестирования не может, но может вызвать склоку. так что либо спрячте толльи уши, которыми так отважно размахиваете, либо не фонтанируйте грязным содержимым своей или одолженной на время головы. на форуме уже есть раздел для таких, как вы любителей чесать языком и обсуждать личные качества участников вместо заявленной темы. уверена, там вы себя проявите в лучшем виде. а здесь - тема о легитимном подтверждении происхождения путем генетического тестирования.
анимамеа: AFFEN ELF пишет: Скажите ,уважаемая , вы на себя не много берёте ,прилюдно унижая других ? конечно скажу, но только после того, как вы ответите на мои вопросы, обращенные к вам, а то как то не логично выходит.AFFEN ELF пишет: но так вести себя агрессивно по отношению к другим не позволительно никому как бы вам понятнее объяснить - я не затрагиваю никаких тем о национальности, внешности, качестве чужих собак,не ставлю диагнозов через монитор и отвечаю строго на то, что написано. возможно вам это представляется агрессией, но мне ваше определение представляется притянутым за уши.AFFEN ELF пишет: Теперь о насущном. Лично я не собираюсь ничего подписывать , хотя мне тоже интересно ,кто на кого тянет одеяло вы заметили, что первая часть вашего высказывания явно и недвусмысленно противоречит второй? (я никоим образом никого не агитирую ничего подписывать). AFFEN ELF пишет: Но Это дело, в первую очередь ,касается владельцев двух известных питомников,и пусть они сами попытаются разобраться в своих претензиях. это дело касатся самой основы чистокровного разведения. и дело далеко не в отдельных личностях идаже не в потенциально пострадавших владельцах собак с предположительно фальсифицированной родословной. и даже не в том, что самостоятельно заводчики в этом разобраться не могут - документация на чистокровных собак ведется в базе данных, к которой у них нет доступа. дело в том, что некоторая часть заводчиков игнорирует (готова даже допустить, что не из корыстных побуждений) первостепенную важность достоверности происхождения производителей и необходимость ее точного и официального выяснения в случае сомнения.AFFEN ELF пишет: Чужое и не компетентное вмешательство может сослужить плохую службу в этом серьёзном деле ,в которое уже втянуты судьбы многих владельцев и их собак . Есть более компетентные люди. в этом деле есть только один - первый и последний уровень компетентности - результаты генетических тестов, взятых в присутствии обеих сторон и специальной комиссии, обработанные в одной лаборатори. без выполнения этой процедуры некомпетентность любого, кто однозначно выскажется в пользу той или другой стороны совершенно очевидна, как и ангажированность того, кто против проведения этой простой и очевидной процедуры, однозначно и бесспорно выявляющей истинное происхождение.
модератор: Baksi пишет: анимамеа посмотрите внимательно на ваш статус.У нас с вами одинаковые права и обязаности. Вот еслиб у вас статус был бы МОДЕРАТОР вопросов нет занимались бы поправкой дюдей засоряющих темы. Ваша беда в том что вы не беседуете а отчитываете.Вы не говорите с человеком вы говорите о человеке и при том всегда гадко и со злостью. AFFEN ELF пишет: не знаю лично Baksi ,к моему сожалению. Вы почемуто перепутали человека с тролем. Есть ещё гоблины , гремлины , они страшнее .Но вынуждена заступиться. Вам очень нравиться ,бравируя своими познаниями , сажать других в " лужу". Люди действительно грамотные ,ведут себя много скромнее и спокойнее по отношению к не знаниям других.Они более снисходительны к другим , менее грамотным, чем вы. Пересмотрите свои принципы отношения к людям. Плохо то , что вы такая не одна. анимамеа обратите внимание на слова постоянных участников форума. п.с. некоторые посты закрыты по просьбе автора. анимамеа Baksi и AFFEN ELF - уважаемые участники форума, имеющие (в отличии от вас) свои странички и рассказавшие о себе и своих собаках в соответствующих разделах форума, поэтому ваши предположения по поводу троллей на форуме беспочвенны.
AFFEN ELF: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс анимамеа пишет: как вы ответите на мои вопросы, Если посчитаю для себя нужным. анимамеа пишет: я не затрагиваю никаких тем о национальности, внешности, Вы антисемит ? Пластический хирург? анимамеа пишет: с предположительно фальсифицированной Пока - именно это и только. анимамеа пишет: в этом деле есть только один - первый и последний уровень компетентности - результаты генетических тестов, взятых в присутствии обеих сторон и специальной комиссии, обработанные в одной лаборатори. без выполнения этой процедуры некомпетентность любого, кто однозначно выскажется в пользу той или другой стороны совершенно очевидна, как и ангажированность того, кто против проведения этой простой и очевидной процедуры, однозначно и бесспорно выявляющей истинное происхождение. . Это было надо делать в самом начале этой "истории ",писать и требовать.Сколько лет прошло ?
Стеша: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс AFFEN ELF пишет: Это было надо делать в самом начале этой "истории ",писать и требовать.Сколько лет прошло ? А что теперь изменилось?
анимамеа: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс AFFEN ELF пишет: Если посчитаю для себя нужным в таком случае почему вы задаете вопросы мне, предварительно не ответив на мои, которые, как и всегда, не касаются ни национальности, ни внешности, а касаются только собственноручно написанного вами текста?AFFEN ELF пишет: Вы антисемит ? Пластический хирург? нет. AFFEN ELF пишет: Пока - именно это и только вы мне зачем мои же слова цитируете? я именно это всегда и подчеркиваю, что без тестов любое решение - предположительное.AFFEN ELF пишет: Это было надо делать в самом начале этой "истории ",писать и требовать.Сколько лет прошло стесняюсь спросить - почему вы не потребовали? я например, полагала, что разбирательство подошло к логическому концу, вот сейчас стороны со спроными собаками и их предположительными родственниками соберутся и в присутствии комиссии, идентифицируют собак, сдадут их генетический материал в одну лабораторию и объявят о результатах. так очевидно рассуждали и остальные любители породы. а не тут то было. и почему не нужно выяснить это важное обстоятельство до того, как потомки собак, проданных с предположительно недостоверными данными о происхождении, сдадут тесты своих щенков - а это ведь не за горами и именно поэтому приостановлена регистрация некоторых пометов за границей? у меня впечатление, что заграничные коллеги как минимум вежливо предоставляют возможность нкп и ркф в целом сохранить лицо и самим разобраться и выдать полностью достоверные документы. они окажутся идентичными уже выданным - прекрасно. не окажутся - будут переделаны. в создавшейся ситуации это решают не люди любой степени компетентности, а анализы. и для всех, как мне кажется, будет лучше, если эти анализы сделают правильно, прозрачно и на родине конфликта. и не нужно это никак "политизировать", болеть за любую из сторон. это только вызывает лишние подозрения и нарекания. потом , даже если ложечки найдуися, осадок все равно останется.
анимамеа: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс модератор пишет: обратите внимание на слова постоянных участников форума спасибо, я обратила. мои посты, не относящиеся к вопросу о достоверности происхождения спорных собак тоже не представляют ценности в этой теме. если вам не трудно, удалите их пожалуйста - тот, кому это было адресовано их прочитал, а другим это не интересно.
модератор: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс анимамеа пишет: спасибо, я обратила. очень хорошо анимамеа пишет: мои посты, не относящиеся к вопросу о достоверности происхождения спорных собак тоже не представляют ценности в этой теме. если вам не трудно, удалите их пожалуйста - тот, кому это было адресовано их прочитал, а другим это не интересно. ну что же, будем расценивать это как знак примирения п.с. Сообщение анимамеа 81 закрыто для просмотра по просьбе автора
анимамеа: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс модератор пишет: Сообщение анимамеа 81 закрыто для просмотра по просьбе автора спасибо.
Аврора: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс А вот какой приятный конец у этой многолетней истории ! Совсем неожиданный или наоборот ожиданный Взято с другого форума !
Гость: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Ога. Заброда звездит на всемирке, звезды помельче - в спальных районах в Москве
Стеша: Гость пишет: Заброда звездит на всемирке, звезды помельче - в спальных районах в Москве
гостик: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Гость пишет: Ога. Заброда звездит на всемирке, звезды помельче - в спальных районах в Москве И это оказался очень тонкий ход - не теряя времени даром, "звезды помельче" тем временем заручились поддержкой руководства нкп, которое, похоже, не заморачивается о мнении мирового сообщества, породе в целом и о ее чистоте !
не равнодушный: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс гостик пишет: "звезды помельче" тем временем заручились поддержкой руководства нкп, которое, похоже, не заморачивается о мнении мирового сообщества, породе в целом и о ее чистоте ! Ай да Пушкин( гостик), ай да сукин сын. Прибежал, наврал, обгадил, не предоставив факты и сидит ручонки потирает. Фууу, так методами звездульки и пахнет.
новичок: перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс Муся пишет: Народ, ну скажите, что там с заседанием? Во-первых, интересно. Во-вторых, негде прочитать. В-третьих, кто прав-то, в конце концов??? заседание было говорят, но подробностей нигде нет, ясно только что ничего не решили - все как обычно, никому и ничего не нужно кто прав а кто неправ - загадка
модератор: сюда перенесены посты из информационной темы Зон Мирекл против Бушер Плюс. Тема создана для желающих продолжить обсуждение, поспорить, высказать личное мнение
Абсурд: новичок пишет: заседание было говорят, но подробностей нигде нет, ясно только что ничего не решили - все как обычно, никому и ничего не нужно кто прав а кто неправ - загадка пока загадку не разгадали -но на френче уже народ прямо штабелями банят "лес рубят - щеепки летят"
Абсурд: интересный вариант разгадки прочитал сейчас там же, Елена (Петюня) пишет: А теперь мое мнение по НКП и РКФ - по сути это чиновники. И они очень не любят, когда их "заставляют", "наезжают". И они предпримут все, чтобы "замять" это дело, мало того, они постараются публично наказать того, кто на них "наехал", сделают все, чтобы устранить угрозу своему существованию. А фраза "должны" доводит их до белого каления. Регламент они скорее всего примут, но не торопясь, с расстановкой по времени. И они не плохие, их такими сделала наша система. Я даже не уверена, что ОЗ действовала самостоятельно - думаю, она исполняет роль "тарана", и, после завершения станет не нужна. весьма любопытный взгляд у дамы. Не исключено, что в нем есть рациональное зерно.
Справедливость: Я не знаю ни тот ни другой питомник и если уж делать тестирование , то не только этих собак проверить и про тот и про этот питомник были всплески тем о не соответствии родословных собак , так например где то читала откровения "Игл Меджик" - владелец этого питомника сомневается в родословной Глории Принцесс Олимп из ЗМ
Аврора: вскрывается вся подноготная и темная сторона разведения - как и в бизнесе - конкуренты убирают друг друга и конечно такие истории подрывают уважние и авторитет ко всем заводчикам .
Справедливость: с другого форума : "элитные заводчики, извините, обгадились. Мошенничают. Поэтому и пишу" золотые слова "А О. Заброда вообще всех обскакала и сфальсифицировала документы - одна за всех расписалась в анкете на тесты и за владельца собаки и за доктора, ещё и свою печать питомника влепила , ну а вы Olga Frey всё это оплатили" - вот и помалкивает теперь обвинитель Заброда , подставила Фрей , ну это в манере Заброды !!!
Тата: Интересный разговор идет на pesIQ в теме Племенное разведение и тесты ДНК. Думаю пришло время поговорить, открытием этой темы послужил конфликт питомников Зон Мирекл и Бушер Плюс и в частности письмо общественности в ПК. Тема интересна тем (ИМХО), что свои мнения по проблеме высказывают не только владельцы французских бульдогов, но и владельцы других пород. с форума "Мои любимые французы" (пост О. Заброды)
Адана: перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс После очередной писульки, хочется сказать ОЗ, ну идите уже в суд барышня и решите свой вопрос, из конца - то в конец! Утомили уже многих на мой взгляд своими разборками. Ну не всемогущая, не будет все как вам надо! Неужели её адепты до сих пор не поняли, что если не идет в суд значит не с чем, вот и пишет без устали обвиняя всех в нечистоплотности. Долго наблюдала со стороны, не выдержала, каюсь
Молодость моя Белору: перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс Адана пишет: Долго наблюдала со стороны, не выдержала, каюсь Да , уж , чесс слово надоели . Читать уж не интересно . А БП и Маханько видать вместе в занимались поддделкой родословных , что Маханько так оберегает свою подружку
Молодость моя Белору: перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс прям такое противостояние ЗМ - да сдай и затопи ЗМ - раз и навсегда !
кукабусик: перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс Адана, да поймите Вы, что суд тоже с первого раза в этом не разберется и будет приглашать экспертов из РКФ, кроме того, суд спросит, а какие были предприняты меры досудебного урегулирования конфликта? И для этого нужно сначала выяснить позицию РКФ (ПК) и заручиться ее содействием, а потом уж определять размер материального и морального ущерба в суде. Еще. Главным итогом этих разбирательств должна стать не компенсация вреда пострадавшей стороне (размер этих выплат мне, например, неинтересен), а создание прецендента с отработкой механизма пресечения подделок родословных. Никто из заводчиков и просто владельцев кобелей не застрахован от дельцов, когда на их щенков делают "другие" родословные, чтобы уйти от договорных отношений с заводчиком (когда есть какие то дополнительные обязательства), или приводят на вязку "липовую" суку, потом ищи виноватых в плембраке и т.п. Поскольку родословные выдает РКФ и подпись ее эксперта стоит в том месте, где подтверждается подлинность родословной, то стоит задуматься о том, чем, какими положениями ГАРАНТИРУЕТСЯ эта подлинность и кто должен отвечать за ошибки? Наша судебная система и так завалена делами, еще не хватало, чтобы мы через суд каждую родословную проверяли. Раз существует общественная организация, то начинать наводить порядок надо с нее, а суд- это крайняя мера, если стороны не могут договориться о материальных компенсациях друг другу.
witch: перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс Молодость моя Белору пишет: Да , уж , чесс слово надоели . Читать уж не интересно . А БП и Маханько видать вместе в занимались поддделкой родословных , что Маханько так оберегает свою подружку Вы, дамочка, явно что-то перепутали. Поддельные тесты которые взяты неизвестно у кого, неизвестно кем, с подделанной подписью и оплаченные совсем не лицом отравившим эту филькину грамоту, были предоставлены Забродой. Человеком, не имеющим даже кинологического образования. Так что документы подделывала Заброда, а на Маханько наезжает, потому что там сидят люди грамотные и законопослушные. Да и собачка была выкрадена из Ростова. кукабусик пишет: Главным итогом этих разбирательств должна стать не компенсация вреда пострадавшей стороне (размер этих выплат мне, например, неинтересен), а создание прецендента с отработкой механизма пресечения подделок родословных Это должно начинаться не с оговора и воровства. Третьи лица что-то Заброде сказали и она начала свою борьбу рынок, под руководством этих третьих лиц. Только всех этих лиц порода и не будущее не интересует, а интересует только уничтожение конкурента. Грязная игра, грязными методами. кукабусик пишет: Раз существует общественная организация, то начинать наводить порядок надо с нее, А не это ли предлагали Заброде больше года назад? Только она продолжала лгать, позорить Российскую кинологию,преследуя только личные цели. А в суд она и не пойдет, так как тесты Бушер легитимными признает любой суд.
наблюдатель: перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс witch пишет: Только она продолжала лгать, позорить Российскую кинологию,преследуя только личные цели. А в суд она и не пойдет, так как тесты Бушер легитимными признает любой суд. Золотые слова!!!!
модератор: Уважаемые участники форума, сюда перенесены посты обсуждения из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс
Татьяна Петровна: witch пишет: Третьи лица что-то Заброде сказали и она начала свою борьбу рынок, под руководством этих третьих лиц. Только всех этих лиц порода и не будущее не интересует, а интересует только уничтожение конкурента. Грязная игра, грязными методами. witch Что за таинственные намеки? Интересно что это за "третьи лица", на кого это вы намекаете? И ник у вас многообещающий witch это ведь "ведьма" по английски
witch: Татьяна Петровна пишет: Интересно что это за "третьи лица", на кого это вы намекаете? На них намекает сама Заброда, весь конфликт начался с того, что ТРЕТЬЕМУ ЛИЦУ показалось... А лицо это, насколько мне известно, реваз , партнер по бизнесу и вязкам у Заброды. Татьяна Петровна пишет: witch это ведь "ведьма" по английски уез, ничего что я по-английски.
Молодость моя Белору: "По поводу глубоких знаний породы у нашего глубокоуважаемого президента у меня огромные сомнения, у нее есть знания о собаках 80-90г прошлого столетия, их было очень немного и все они были на виду. Но она совершенно не в теме современного, да и прошлого, разведения в Европе, про питомники в других странах она знает только из кличек собак, привезенных из этих стран вице-президентом. Человек, "инбридирующий на питомник" - это наш президент, это КБН, это доцент... Человек,"инбридирующий на окрас" - это породник? (в скобках - это дословные цитаты) " Прочитала на одном из форумов и если это правда - еще раз получила подтверждение , что не зря на пенсию отправляют в определенном возрасте . И неужели нет возможности поставить молодого и инициативного человека , который на практике показал о своем разведении и организаторскими способностями ? Как вот этот футбол - менять будут всю команду . Может и тут пришло время обновить все НКП ?
наблюдатель: Молодость моя Белору пишет: неужели нет возможности поставить молодого и инициативного человека , который на практике показал о своем разведении и организаторскими способностями Видимо, Заброду надо поставить [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm146.gif[/img] [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm63.gif[/img] Ведь она этого достойна [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm34.gif[/img]
наблюдатель: Собственно, полное ощущение, что она именно этого и добивается :)))
Молодость моя Белору: наблюдатель у Заброды культуры не хватает и она не далеко ушла от Камоловой в под тасовках с родословными , в Белоруссии много народа знакомо о ее перекупках щенков у нас и причем без родословных .
witch: Молодость моя Белору пишет: Прочитала на одном из форумов Вы еще на заборе почитайте. Молодость моя Белору пишет: не зря на пенсию отправляют в определенном возрасте . Вы хотите сказать, что у Заброды вторая молодость? Молодость моя Белору пишет: Может и тут пришло время обновить все НКП ? Ага, отморозками с бааальшими криминальными талантами. Разбой, воровство, подделка документов, оговор и т.д.Тогда, прощай Российская кинология.
Молодость моя Белору: Ага, отморозками с бааальшими криминальными талантами. Разбой, воровство, подделка документов, оговор и т.д.Тогда, прощай Российская кинология. witch Я с Вами согласна !
Молодость моя Белору: Напишите , плиз, ссылку форума не поддерживающих Заброду ! В ее грязных играх !!!
Таньчик: Молодость моя Белору пишет: Прочитала на одном из форумов и если это правда - еще раз получила подтверждение Молодость моя Белору пишет: в Белоруссии много народа знакомо о ее перекупках щенков у нас и причем без родословных . Что-то не вяжется. То Вы ссылаетесь на Заброду как на авторитетное мнение, то сами же ее порицаете... Молодость моя Белору пишет: она не далеко ушла от Камоловой в под тасовках с родословными И вот это тоже основано на обвинениях Заброды? Может, как-то определиться, кто тут подтасовщик?
Молодость моя Белору: Таньчик знаете , я ни на чей стороне . Просто констатирует факт - кто писал не знаю , а я дурак читаю Ведь если владельцам , которые приобрели щенков из подставных пометов не интересно знать кто истинные родители их собак , то зачем все роются в этом грязном белье ? Все форумы увешаны странными пометами или дубль пометами и мало кого интересует родословная вообще щенка . И питомник бп не сильно то улучшил свое поголовье и зм ничего не потерял - в Белоруссии восполнит
Ленчик: Молодость моя Белору пишет: Напишите , плиз, ссылку форума не поддерживающих Заброду ! В ее грязных играх !!! А Вам зачем? Таньчик пишет: Что-то не вяжется. То Вы ссылаетесь на Заброду как на авторитетное мнение, то сами же ее порицаете... Да уж! Как-то очень уж резко Вы поменяли взгляды и тактику! Это вообще один человек писал? Или за время между написанием этих таких разноплановых постов что-то произошло и Вы успели смертельно обидеться на Заброду? Вот честно, складывается такое впечатление. А Ваша молодость реально прошла в Белоруссии, как и у мадам Заброды, или Ваш ник больше хитроумен, чем красноречив?
Стеша: witch пишет: На них намекает сама Заброда, весь конфликт начался с того, что ТРЕТЬЕМУ ЛИЦУ показалось... А лицо это, насколько мне известно, реваз , партнер по бизнесу и вязкам у Заброды Ну полная Это значит-Камолова помешала Хомасуридзе?Обошла его в племенной работе и качестве поголовья?Все зарубежные партнеры срочно переметнулись в БП и Реваз решил руками ОЗ разобраться с КОНКУРЕНТОМ? Браво!!! Я даже не знаю-как вы начинали думать,чтоб такое придумать!! н-да..Давненько меня так никто не веселил
Baksi: Стеша пишет: Я даже не знаю-как вы начинали думать,чтоб такое придумать!! Не удивляитесь . Для того чтоб зажеч костер нужны спички и бумага. А вот чтоб он горел ярко можно кидать все что угодно. И чем больше в него кидаешь чем ярче он горит .
бульдоголик: Стеша пишет: н-да..Давненько меня так никто не веселил Стеша да что вы - совсем недавно - witch - это ведь бывший Урфин Джюс (Татьяна Игоревна) а Ленчик -бывший Бульф, который всем надоел на фрече - своими нравоучениями теперь пытаются привлечь к себе внимание
Стеша: бульдоголик спасибо за ликбез я и не подумала
Стеша: Молодость моя Белору пишет: наблюдатель у Заброды культуры не хватает и она не далеко ушла от Камоловой в под тасовках с родословными , в Белоруссии много народа знакомо о ее перекупках щенков у нас и причем без родословных . Белоруссия - нет такой страны, странно что "житель " страны об этом даже не догадывается.
Ленчик: бульдоголик пишет: Ленчик -бывший Бульф, который всем надоел на фрече - своими нравоучениями теперь пытаются привлечь к себе внимание Да я-то не бывший, я - настоящий Бульф! У меня профиль заполнен аж с самого основания этого форума! А Вы, милейший, кто? Аноним? А на френче Вы кто? Боитесь, что ли, открыть своё личико, - вдруг народ шибко испугается? Или... "под маской овцы скрывается лев"? Может, всё-таки, представитесь?
бульдоголик: Ленчик пишет: Может, всё-таки, представитесь? Ленчик ну что вы, право, такая несовременная? Сейчас даже наш президент НКП ушел в подполье и оттуда инкогнито выступает под девичьей фамилией в звании прапорщика
Молодость моя Белору: Интересно , чем вызвано , женщине в так сказать , глубоко Бальзаковского возраста , регистрироваться и использовать ник своей девичьей фамилией и вести диалог ? Странный ход мысли или интриги я бы сказала . Это грозит непредсказуемыми поступками и диалогами !
Таньчик: Молодость моя Белору пишет: Интересно , чем вызвано , в женщине в так сказать , глубоко Бальзаковского возраста , регистрироваться и использовать ник своей девичьей фамилией Ни чем не страннее, чем Ваш ностальгический или мой панибратский ник или червеобразный аватар бульдоголика. Отсюда и вопрос: Молодость моя Белору пишет: Это грозит непредсказуемыми поступками и диалогами ! С чьей стороны?
Керри: Может быт тут , найдутся люди , кто объяснит это : "Бумажка на лестничной клетке валялась с интересным текстом и знакомыми фамилиями. Может кто разберётся о чём тут речь. Я пока на три года назад перенесусь в криминальные наклонности Заброды. цитата: [03.03.2011 20:47:50] *** Абонент Косова Галина не отвечает. *** [03.03.2011 20:47:50] Косова Галина: Это я написала Бушер: [03.03.2011 20:47:57] Косова Галина: Совсем ты забылась и перешла все границы, играя в великого заводчика, делающего "продуманные вязки»…. Не смогла заполучить Джинлин, так обгадить её решила?! Позвонила Вите, рассказала о том, как ты «защищаешь собаку» и решила, что пронесло?! А тебя с удовольствием заложили уже не одни «уши», в которые ты напевала гадости…. Решила за компанию с помётом и меня «утопить»? Да забыла, что за счёт собак я никогда не жила, и уйти из мира такой кинологии для меня – не проблема. Только «дверью» я тогда хлопну так, что «ветром» и тебя вынесет….. И ещё: всё, что я писала для твоего сайта, немедленно удали. Эти тексты принадлежат мне, и я, естественно, ещё при их создании, приняла все меры, для защиты своих авторских прав! Как оказалось, они не имеют ничего общего с реальной деятельностью питомника, поэтому и не место им там! "
Аврора: На какой лестнице валялось ? Это подкинули ? Керри Вам ? так может Вы и объясните нам ? Что к чему ?
Ленчик: бульдоголик пишет: Ленчик ну что вы, право, такая несовременная? Сейчас даже наш президент НКП ушел в подполье и оттуда инкогнито выступает под девичьей фамилией в звании прапорщика О! Теперь мне всё понятно! И совершенно ясно, кто Вы есть, милейшая, можете и дальше тщетно пытаться сохранять своё инкогнито! Маска, маска, я Вас знаю! Милейшая, э-э-э-э, Бонечка, если не ошибаюсь? Сужу по той скорости, с которой Вы лихо таскаете свеженаписанные посты с одного недавно созданного тематического ресурса и публикуете их, чтобы все несведущие желающие насладились! Ведь Вы же там днюёте и ночуете в ожидании "жареного"?! Что, дорогая моя, Бонечка, скучно Вам на МЛФ без меня и моих нравоучений? Совсем затихло болотце, застоялось, заросло тиной и ни одна лягушка не квакает? Жаль мне Вас, конечно, но, увы, ничем помочь не могу! За что, знаете ли, боролись - на то и напоролись! Вот и сидите теперь, радуйтесь своей тесной компании всё-всё понимающих, умных, мозговитых и кинологически подкованных единомышленников! И соглашайтесь друг с другом, соглашайтесь, соглашайтесь! Скуку, скорее всего, не развеете, но бальзамчику на душу капнете щедро! Только что ж это Вы, госпожа бульдоголик, судя по профилю, в Москве прописались? Там, знаете ли, цены на недвижимость - ого-го, кусаются! Особенно в центре! Чем Вам Витебск-то не угодил? Славный, милый, провинциальный белорусский городишко! Нехорошо, нехорошо "Родину продавать"! Как-то у нас здесь все наоборот, вверх тормашками... Ведь это именно Ваша молодость прошла в Белоруссии? [img]http://reddogfoto.
Молодость моя Белору: перенесено модератором из темы click here Читаю эту всю тугомотину и не понимаю , сколько можно переливать из пустого в порожнее, а может как нибудь не создавать таких ситуаций . И не Настаивать на изучении этих длинных пустых бумаг ? Реальнее начать с себя - с форума и посмотреть раздел "щенки на продажу" . Ведь есть такие помёты где производители отдаленно напоминают породных собак . Вот где бы Администрации форума - показать свою заинтересованность в породе , в ее здоровье и задать вопросы заводчикам , а может и убрать со страниц породного форума этот помет , что бы предотвратить ситуацию с ген тестированием . Нечистоплотных разведенцев удалять с разделов продаж щенков . А не биться над нереальными проектами !! Небольшое отступление от проектов - видела собак ЗМ на выставке - цацибе. , они производили неприятное впечатление , грязных и замученных собак . ЗМ белый кобель был весь розовый от аллергии и складки на морде и пястье были коричневые . ЗМ думала и так сойдет , ан нет эксперт остановили свой выбор на другом шикарном кобеле , самый главный его плюс любимый и ухоженный
Тата: перенесено модератором из темы click here Молодость моя Белору пишет: Читаю эту всю тугомотину и не понимаю , сколько можно переливать из пустого в порожнее, а может как нибудь не создавать таких ситуаций . И не Настаивать на изучении этих длинных пустых бумаг ? Реальнее начать с себя - с форума и посмотреть раздел "щенки на продажу" . Ведь есть такие помёты где производители отдаленно напоминают породных собак . Вот где бы Администрации форума - показать свою заинтересованность в породе , в ее здоровье и задать вопросы заводчикам , а может и убрать со страниц породного форума этот помет , что бы предотвратить ситуацию с ген тестированием . Нечистоплотных разведенцев удалять с разделов продаж щенков . А не биться над нереальными проектами !! Молодость моя Белору Очевидно, Ваше обращение адресовано к администрации другого форума, где и составляются все обращения, которые мы приводим здесь для информации. Поэтому не совсем ясно о каком помете идет речь. п.с. свое мнение о предназначении породных форумов Вы можете выразить здесь
Молодость моя Белору: перенесено модератором из темы click here Тата , я имела ввиду форум "мои любимые французы" где администрация форума активно взялась за разработку ънесбыточных проектов и для которых у нее не хватает образования и юридических полномочий . И в реальной жизни и в настоящей ситуации , когда разделы сос захлебывается больными и мало похожими на французских бульдогов собак им бы почистить раздел о продаже щенков . Взяться за реальное дело - пропаганду здорового и красивого француза !
Тата: перенесено модератором из темы click here Молодость моя Белору пишет: Тата , я имела ввиду форум "мои любимые французы" где администрация форума активно взялась за разработку ънесбыточных проектов и для которых у нее не хватает образования и юридических полномочий . И в реальной жизни и в настоящей ситуации , когда разделы сос захлебывается больными и мало похожими на французских бульдогов собак им бы почистить раздел о продаже щенков . Взяться за реальное дело - пропаганду здорового и красивого француза ! Молодость моя Белору В таком случае, почему бы Вам не обратиться с этим призывом непосредственно на том форуме?
Молодость моя Белору: перенесено модератором из темы click here Тата , зачем Вы интересуетесь , есть же неугодные и они удалены с того форума , а кто и сам покинул . Меня иногда озаряет такая мысль , что и разделом сос они не безвозмездно занимаются , ну это мои мысли вслух
Тата: перенесено модератором из темы click here Молодость моя Белору пишет: Тата , зачем Вы интересуетесь , есть же неугодные и они удалены с того форума , а кто и сам покинул . Молодость моя Белору А Вы из каких будете? Из неугодных? Или кто сам покинул? А интересуюсь, т.к. не понятно: претензии к тому форуму, а высказываете их тут.... п.с. Молодость моя Белору Наш с Вами разговор будет перенесен в Обсуждение - потому как здесь тема открыта исключительно для информации о том как продвигается дело.
бульдоголик: Ленчик пишет: Что, дорогая моя, Бонечка, скучно Вам на МЛФ без меня и моих нравоучений? Совсем затихло болотце, застоялось, заросло тиной и ни одна лягушка не квакает? Жаль мне Вас, конечно, но, увы, ничем помочь не могу! За что, знаете ли, боролись - на то и напоролись! Вот и сидите теперь, радуйтесь своей тесной компании всё-всё понимающих, умных, мозговитых и кинологически подкованных единомышленников! И соглашайтесь друг с другом, соглашайтесь, соглашайтесь! Скуку, скорее всего, не развеете, но бальзамчику на душу капнете щедро! Только что ж это Вы, госпожа бульдоголик, судя по профилю, в Москве прописались? Там, знаете ли, цены на недвижимость - ого-го, кусаются! Особенно в центре! Чем Вам Витебск-то не угодил? Славный, милый, провинциальный белорусский городишко! Нехорошо, нехорошо "Родину продавать"! Как-то у нас здесь все наоборот, вверх тормашками... Ведь это именно Ваша молодость прошла в Белоруссии? [img]http://reddogfoto. Ленчик а вот и не угадали, мудрейшая вы наша Меня цены на недвижимость в Москве не интересуют особо, поскольку я в Москве родилась (а не в провинции)и естественно недвижимость есть а болото все переехало - вместе с вами, урфином джюсом, чехом федей и его набившим оскомину флудом Жизнь продолжается, незаменимых людей нет Вот и здесь смотрю сколько разговоров интересных началось, пока я в отпуске отдыхала Тата пишет: В таком случае, почему бы Вам не обратиться с этим призывом непосредственно на том форуме? Тата так там сразу в баню отправят без разговоров
Аврора: бульдоголик пишет: чехом федей и его набившим оскомину флудом он хохол и с флудом Вы правы - тупой
Ленчик: бульдоголик пишет: Жизнь продолжается, незаменимых людей нет Ну, тут я с Вами спорить не буду, однако и Вы вряд ли возразите, если я поведаю, что жизнь жизни рознь! В болоте - тоже жизнь идет, но вот качество жизни в болоте, мягко говоря, оставляет желать лучшего. А качество жизни на форумах зависит от личностей, от конкретных людей. И, таки, да, без меня, Татьяны Игоревны, Феди это качество на МЛФ резко упало! Сменилась направленность форума и это совсем его не украсило. Форум стал скучным, серым, с дурацкой и неоправданной претензией на околонаучный кружок. Вот только кружок этот - лженаучный и в результате форум стал непонятно чем, а главное, перестал быть местом, где люди полноценно общаются и куда стремятся и в горе и в радости. И это, конкретно, Ваша вина, а также вина иже с Вами. Впрочем, мне вас совсем не жалко. бульдоголик пишет: поскольку я в Москве родилась (а не в провинции) Смешное уточнение (насчет провинции) Или Вы полагаете, что я не в курсе, что г. Москва в России - не провинция?
бульдоголик: Ленчик пишет: Смешное уточнение (насчет провинции) Или Вы полагаете, что я не в курсе, что г. Москва в России - не провинция? нет, я уверена, что вы в курсе, уважаемая вы наша! Все проще - намек был на другой городок (на букву "О")
Валерия: поскольку разговор ушел далеко в сторону от заявленной темы, по согласованию с Администрацией форума, тема закрыта, как неактуальная
полная версия страницы