Форум » » Продажа и покупка щенка на породном форуме. Разговор начистоту » Ответить
Продажа и покупка щенка на породном форуме. Разговор начистоту
пенка: Тема называется "разговор начистоту". Ее создание - вынужденная мера. Сюда переносятся посты, не вписывающиеся в темы продажи щенков. К сожалению в разделе продажи щенков возникла действительно очень непростая ситуация. Видимо это связано с обострившейся конкуренцией и борьбой за покупателя. Хочу обратится к участникам и гостям форума с предложением быть более корректными и терпимыми друг к другу, постараться вести этот непростой разговор, не переходя рамки приличия. Многие замечания, публикуемые гостями, справедливы, однако, форма, в которой они высказываются и анонимность вызывает понятную агрессию. Напомню, что наш форум стоит на свободном режиме (без премодерации) и содержание постов, их появление - отражает общую культуру посетителей. Администрация форума сохраняет нейтралитет и не несет ответственности за содержание постов участников и гостей. Все попытки втянуть Администрацию в конфликты между авторами постов будут пресекаться - ЖЕСТКО Продажа щенков на породном форуме накладывает на заводчика определенные обязательства. В отличии от обычных досок продаж, здесь покупатели надеются приобрести качественного, здорового и породного щенка. Об этом можно и нужно говорить. .
Tara: Tara пишет: вот этого малыша просто жалко.. аж сердце рвется.. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_milyj_malysh_frantsuzik_belo_-_palevogo_okrasa_52454042 кстати нашла я его маму в базе.... этот малыш рожден в жестком инбридинге.. его маму повязали ее же отцом... http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=29806 папа у него хороший.. а вот выращивание нда....
Нина: Djudy пишет: бы хозяйка их привела в порядок сначала раз такая хозяйка , то может быть прекратить ей надо заниматься разведением и вам её бойкотировать , надо как то отвечать за такое а не выставлять на породных форумах какбудто так и надо ! И ещё прихваливать !
Djudy: я как раз не прихваливаю, не надо переварачивать слова,эту хозяйку саму бы посадить на такую диету, и вобще надо собак отобрать,если на то пошло, я не знаю как могли актировать таких... просто надо рассуждать трезво, а не нападать до такой степени
Нина: вот тут , например , на породном форуме я не нашла родословную мамы http://reddogfoto.forum24.ru/?1-15-0-00000517-000-0-0-1324653413 Djudy пишет: просто надо рассуждать трезво, а не нападать до такой степени понимаете , надо не рассуждать , а любить своих собак и перед вязкой подумать каким кобелём повязать свою суку - какой ей подходит по типу , по кровям и посмотреть на свою суку в её родословную и на её недостатки - что бы таких же не было у кобеля . По мне оично кобель при подборе пары должен быть идеален и не вязать всё подрят .
Нина: Tara , Вы молодцы , все бы так могли читать родословные !
Tara: Нина тут читать нечего... зайдите в базу и смотрите..
Djudy: Нина пишет: По мне оично кобель при подборе пары должен быть идеален и не вязать всё подрят .
Нина: Tara пишет: Нина тут читать нечего... зайдите в базу и смотрите.. Но солько я не смотрю раздел продажи щенков - мало кто смотрит , да же сказала заводчики вообще не смотрят . Может быть тогда бы и результат (щенки) были предсказумее .
Нина: я почему задала администрации форума вопрос об родословной этой суки - http://reddogfoto.forum24.ru/?1-15-0-00000517-000-0-0-1324653413 а есть ли она , родословная ?
модератор: Нина вопрос автору темы задан
геометрия: Нина пишет щенки на фото просто генетические уроды неужели непонятно ? И это заложено в генах и её дети будут давать таких же уродцев в своих помётах и не надо списывать это на выращивание ! Но не все же щеночки получились неудачные,посмотрим что вырастет,может и не будут ее вязать. Нина пишет Ведь щенки на фото просто генетические уроды неужели непонятно ? И это заложено в генах и её дети будут давать таких же уродцев в своих помётах и не надо списывать это на выращивание ! Прямо весь помет и уроды?
геометрия: Нина Вот фотографировать хозяйка не умеет,это точно. вот мама щенков (на выставке дали очень приличное описание,судил Хомасуридзе) и не один раз
AFFEN ELF: maverick пишет: Для меня сейчас самое интересное то что у некоторых заводчиков есть темы только в продажной теме, а в племенной работе этих заводчиков нет Неужели им интересна только тема продаж Это может быть новой темой форума.
геометрия: AFFEN ELF Я так понимаю многие регистрируются по несколько раз разными никами(одним основным что-бы вести темы и т.д) другим ником( чтоб никто не догадался) и обсирать пометы,производителей безответно(а своих похвалить)!Куда ты ему ответиш кроме лички?Собак и его щенков не посмотриш !Такая вот конкуренция!Потенциальный покупатель посмотрит и купит щенка в той теме где отзывы лестные!
Анжелика А: Нина пишет: Это просто домаший любимец Покажите своего производителя, оооочень интересно посмотреть
модератор: AFFEN ELF пишет: maverick пишет: цитата: "Для меня сейчас самое интересное то что у некоторых заводчиков есть темы только в продажной теме, а в племенной работе этих заводчиков нет Неужели им интересна только тема продаж" Это может быть новой темой форума. На форуме есть специальный РАЗДЕЛ Племенная работа питомников и заводчиков (Этот раздел создан для показа поголовья, полученного от различных производителей питомниками и заводчиками.) Администратор (пенка) пишет: Уважаемые участники и гости форума! Рады пригласить Вас в раздел "Племенная работа питомников и заводчиков"! Этот раздел предназначен для показа племенной работы питомников, заводчиков и того или иного производителя или производительницы. То есть владелец того или иного питомника, производителя или производительницы может открыть здесь тему "Дети ...." и рассказывать подробно о своем разведении, прежде чем размещать объявления в разделе "Щенки на продажу" Заголовок темы может содержать официальное название питомника или кличку производителя, так как она записана в родословной. В первый пост желательно внести основные сведения о питомнике, производителях и владельце и фото (не более 3) Это , по мнению администрации, дает возможность посетителям форума ознакомится с племенной работой и успехами заводчиков, сделать более информативной для потенциальных покупателей тему "Щенки на продажу" , позволяет внимательно выбрать щенка, посмотреть его фото не заблудившись в потоке разговоров, а так же не перегружать "Мужскую " и "Фотогалерею" чрезмерной информацией (достаточно разместить ссылки на свою тему в этом разделе). Не забывайте указывать дату рождения и полные клички производителей очередного помета и их прохождение, это повысит информативность темы. После того, как щенки будут проданы, темы продаж мы закрываем и удаляем, а в этом разделе, Вы можете продолжать рассказывать и показывать подрастающее потомство. Для размещения изменений , дополнений и ссылок в первые посты своих тем Вы всегда можете обратится к администрации, мы с удовольствием Вам поможем Но далеко не все, кто продает щенков на форуме, рассказывают о своей племенной работе в целом, не смотря на просьбу Администрации.
Ольга К: Нина пишет: Tara , Вы молодцы , все бы так могли читать родословные ! А что тут читать-то?Инбридинг 1:2(отец-дочь) ,2:1(сын-мать)2:2( однопомётники) называют ЖЁСТКИМ,ТЕСНЫМ-1:3,3:1,2:3;3:2....Главное ЗНАТЬ НА КОГО инбридируешь,в последующем чётко производить отбор потомства.И немаловажно.чтобы производители были фенотипом похожи на ИНБРИДИРУЕМОГО.
Ольга К: Нина пишет: Это не производитель ! Вы,простите.сейчас про кого ТАК выразились????Любая собака,идущая в разведение называется ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!Хотите Вы этого или нет Если Вы всё же о Гленли Найт Хавк(простите великодушно,если я неправильно пишу кличку,т.к. я ФРАНЦУЗАМИ не занимаюсь,на русский могу перевести НОЧНОЙ ЯСТРЕБ),то я этого кобеля видела только на картинках,а в этом году волею судеб увидела на Национальной выставке в ВЕТЕРАНАХ.Выглядит отлично!Как же он может быть ДОМАШНИМ ЛЮБИМЦЕМ???Если его дети и внуки выигрывают выставки Да и он вроде как выставлялся без претензий.Другое дело,что ПОЯВЛЯЮТСЯ МОЛОДЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ Которые ЛУЧШЕ и ЯРЧЕ предыдущих.Но именно ЭТОМУ заводчику захотелось строить СВОЮ ЛИНИЮ ,основоположником которой выбрала именно ЭТОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.Производитель не может быть ДЛЯ ВСЕХ ХОРОШ!Что русскому хорошо,немцу-смерть.
Ольга К: Нина пишет: И хватит говорить сказки и смешить народ ! Я попросила бы НЕ ХАМИТЬ!Если Вы не хотите нарваться на грубость.Если смешно,то СМЕЙТЕСЬ,а если хотите в другом тоне разговаривать,то Я ГОТОВА!(не обижайтесь потом)Нина пишет: Почитайте кто такой кобель -производитель и научитесь видеть красивых кобелей , подбирать кобеля для вязки , подбирать кобеля для свой суки Не говорите мне ЧТО ДЕЛАТЬ,и я не скажу Вам КУДА ИДТИ,хорошо? Я могу Вам показать свою суку АСТ,которой пять лет не могу подобрать кобеля,если Вы мне поможете,то БЛАГОДАРНОСТЬ моя будет не только на словах!Я за свои слова ВСЕГДА могу ответить
Ольга К: Djudy пишет: почему вы все так любите извеняюсь засерать чужих щенков? Наверное потому,что это САМОЕ ПРОСТОЕ в собаководстве --КОГО-ТО ОБОСРАТЬ...Нина пишет: Ведь щенки на фото просто генетические уроды неужели непонятно ? Мдааааа...Если уж вызвались критиковать,то делайте это КОРРЕКТНО.без оскорблений. Можно с ЗАВОДЧИКОМ этих щенков спорить,но обзывать щенков уродами Капец просто!
Tara: Ольга К пишет: Нина пишет: цитата: Tara , Вы молодцы , все бы так могли читать родословные ! А что тут читать-то?Инбридинг 1:2(отец-дочь) ,2:1(сын-мать)2:2( однопомётники) называют ЖЁСТКИМ,ТЕСНЫМ-1:3,3:1,2:3;3:2....Главное ЗНАТЬ НА КОГО инбридируешь,в последующем чётко производить отбор потомства.И немаловажно.чтобы производители были фенотипом похожи на ИНБРИДИРУЕМОГО. согласна! в этом случае дочь должна была быть в типе отца.. а отец стойко передавать свои достоинства.. но это не тот случай...
модератор: Комментарий: Ольга К пишет: Нина пишет: цитата: Это не производитель ! Вы,простите.сейчас про кого ТАК выразились????Любая собака,идущая в разведение называется ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!Хотите Вы этого или нет Если Вы всё же о Гленли Найт Хавк(простите великодушно,если я Ольга К Вы ошиблись, речь идет о другой собаке, ранее вы же об этом писали: Ольга К пишет: цитата: Я так понимаю.что это про Гусляра Победителя спрашиваете?
Ольга К: геометрия ,я в Ваших щенках ничего уродливого не увидела.Я не знаю можно ли доверять фотографии Натурально ли она изображает внешний вид?По фото я бы "придралась" к линии верха.То,что щенки маленькие--для меня ,например.ничего не значит!Я всегда выберу в помёте самого маленького щенка,если он пропорционально сложен. Единственное что меня смущает,то что Вы оправдываете ,что щенкам ЧЕГО-ТО не хватило...Я НИКОГДА бы не оставила помёт больше 6 голов(лучше 4-5) Заводчику предписано быть ЖЁСТКИМ.И вот смотрю многие рассуждают окупится-не окупится. Меня всегда больше волнует:ПОЛУЧИТСЯ ЛИ ТО,ЧТО ЗАДУМАЛА? И ещё.Оставляя большой помёт.Вы прежде всего НАПРЯГАЕТЕ СВОЮ СУКУ.Да и контролировать щенков у владельцев тоже сложновато .
Ольга К: Tara пишет: но это не тот случай...модератор пишет: Вы ошиблись, речь идет о другой собаке, ранее вы же об этом писали: цитата: Ольга К пишет: цитата: Я так понимаю.что это про Гусляра Победителя спрашивает Понятно.Согласна.
геометрия: Ольга К пишет Я НИКОГДА бы не оставила помёт больше 6 голов(лучше 4-5) Заводчику предписано быть ЖЁСТКИМ. Вы правильно рассуждаете,но у меня рука не поднимется лишить жизни .Ладно бы если там были видимые пороки,брак.Но они рождаются практически ровные и одинаковые.Или лишать жизни тех у кого окрас подвел(в зависимости от спроса покупателей)Не достаточно яркий ,или есть спрос на кобелей значит оставим кобелей,а сук в помойку?Как быть? Ольга К пишет я в Ваших щенках ничего уродливого не увидела. Я вот тоже ничего не увидела,!! Тем более генетических уродцев,мутантов.А оскорблений дофига, Нина покажите хоть своих породистых,чтобы было с чем сравнивать!!
Djudy: геометрия пишет: Нина покажите хоть своих породистых,чтобы было с чем сравнивать!!
Нина: Ольга К пишет: Единственное что меня смущает,то что Вы оправдываете ,что щенкам ЧЕГО-ТО не хватило...Я НИКОГДА бы не оставила помёт больше 6 голов(лучше 4-5) Заводчику предписано быть ЖЁСТКИМ.И вот смотрю многие рассуждают окупится-не окупится. Меня всегда больше волнует:ПОЛУЧИТСЯ ЛИ ТО,ЧТО ЗАДУМАЛА? И ещё.Оставляя большой помёт.Вы прежде всего НАПРЯГАЕТЕ СВОЮ СУКУ.Да и контролировать щенков у владельцев тоже сложновато . Как я с Вами согласна !!! Tara пишет: согласна! в этом случае дочь должна была быть в типе отца.. а отец стойко передавать свои достоинства.. но это не тот случай... Вот именно ! Так зачем нужна была эта вязка ? Вот и результат - щенки ! геометрия пишет: Тем более генетических уродцев,мутантов.А оскорблений дофига, Нина покажите хоть своих породистых,чтобы было с чем сравнивать!! Не хочу никого оскорблять , манера диалога .
РАДА: ВЫ... ДА КТО ДАЛ вам право,говорить что я их не кормлю и,что живут они у меня в грязи.ХОТЕЛИ ПРИЕХАТЬ ПОСМОТРЕТЬ,МИЛОСТИ ПРОСИМ,НО ЕСЛИ НЕ ПОДТВЕРДИТЬСЯ С ЛЕСТНИЦЫ СПУЩУ.Я СТОЛЬКО В НИХ ДУШИ ВКЛАДЫВАЮ,ЧТО НЕ КАЖДОМУ ДАНО.НЕ СПОРЮ ПОМЕТ БОЛЬШОЙ ЩЕНОЧКИ ВСЕ РАЗНЫЕ,Я НОЧАМИ НЕ СПАЛА КАЖДЫЙ ЧАС СУХИМ МОЛОКОМ РОЯЛОМ ПОИЛА,ПОДМЫВАЛА САМА ,МАТЬ НЕ СПРАВЛЯЛАСЬ ПЕРВЫЕ РОДЫ.ДА,ЧТО ВАМ ГОВОРИТЬ.ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ СОБАК.КОЛЬ ПИШИТЕ РАЗНУЮ ГАДОСТЬ НЕ ЗНАЯ ЧЕЛОВЕКА.
Анжелика А: РАДА Я Вас прекрасно понимаю, как это трудно, у меня хоть и поменьше щенков было, но ночами не спала подкармливала малышей, сама убирала за ними, т.к. мать не любительница убирать за щенками, "не барское это дело", а выбрать кого утопить, а кого нет не смогла, жалко их. В многоплодных помётах щенки растут по-разному, особенно если подкармливаешь искусственно. Поэтому кто-то в росте отстаёт, а кто-то и наоборот.
РАДА: МАЛЫШЕЙ Я БОЛЬШЕ ВСЕГО ЛЮБИЛА.И КОНЕЧНО-ЖЕ ЖАЛЕЛА. БАГИРОЧКУ ОТДАЛА ПОЧТИ ЗА ДАРОМ НО Я ЗНАЮ ,ЧТО ОНА ПОПАЛА В ХОРОШИЕ РУКИ .РУБЛИК САМЫЙ МАЛЕНЬКИЙ ТОЖЕ ПОПАЛ В ОТЛИЧНЫЕ РУКИ,ОНИ МЕЧТАЛИ О ТАКОМ МАЛЫШЕ,НУ А КИЛЛОГРАМЧИКА ВООБЩЕ ЗАБРАЛИ САМЫМ ПЕРВЫМ.ПРО БОЛЬШИХ ДЕТЕЙ МОЛЧУ,ВСЕ ПОПАЛИ В ХОРОШИЕ РУКИ И ДЕНЬГИ ЗА НИХ Я БРАЛА НЕ БОЛЬШИЕ,ЕЩЕ И УСТУПАЛА.
Нина: РАДА пишет: МАЛЫШЕЙ Я БОЛЬШЕ ВСЕГО ЛЮБИЛА.И КОНЕЧНО-ЖЕ ЖАЛЕЛА. БАГИРОЧКУ ОТДАЛА ПОЧТИ ЗА ДАРОМ НО Я ЗНАЮ ,ЧТО ОНА ПОПАЛА В ХОРОШИЕ РУКИ .РУБЛИК САМЫЙ МАЛЕНЬКИЙ ТОЖЕ ПОПАЛ В ОТЛИЧНЫЕ РУКИ,ОНИ МЕЧТАЛИ О ТАКОМ МАЛЫШЕ,НУ А КИЛЛОГРАМЧИКА ВООБЩЕ ЗАБРАЛИ САМЫМ ПЕРВЫМ.ПРО БОЛЬШИХ ДЕТЕЙ МОЛЧУ,ВСЕ ПОПАЛИ В ХОРОШИЕ РУКИ И ДЕНЬГИ ЗА НИХ Я БРАЛА НЕ БОЛЬШИЕ,ЕЩЕ И УСТУПАЛА. Так и стоит вопрос в необходимости такой вязки ? Может глядя на этот помёт подумать в чём причина таких щенков - или кобель не правильно подобран или в мамочке щенков ? Вы опять собираетесь её вязать ?
геометрия: Нина пишет Не хочу никого оскорблять , манера диалога . Так я тоже буду общаться с вами в таком же диалоге.Вас волнуют чужие пометы,а своих генетически правильно подобранные пометы где?Вы вообще то кто?Заводчица собачек,кошек или извините хомячков? По диалогу с вами очень хочется вспомнить советский фильм "Три мушкетера" (первая стычка гасконца с мушкетерами,а точнее с Портосом) Гасконец произнес: "А вот свой тыл вы не покажете никому!" Так вот Нина что воду в ступе молоть! и писать Так и стоит вопрос в необходимости такой вязки? Может глядя на этот помёт подумать в чём причина таких щенков - или кобель не правильно подобран или в мамочке щенков? Вы опять собираетесь её вязать ? Научитесь сначала этично вести разговор! И вообще вы кто чтобы давать советы?? На форуме много других бывалых заводчиков с кем можно посоветоваться и выслушать совет,но только не ваш!!
гость: http://reddogfoto.forum24.ru/?1-15-0-00000517-000-0-0 а как вам линия спины у палевого и тигрового малыша ?
юсенька: Я вообще ничего не увидела..Фото никакие.Может профи фотограф их ТАК покажет-залюбуешся!
Djudy: РАДА я не хочу никого обвинять или что то еще ,но все же.... у меня тоже была сука, приносила по 10-11 штук, рожала сама и все т.п. мы их кормили начная с 7-8дня, но извините все были ровные,жирненькие, правда один малек был всегда, но он тоже был не худым, не рахитным, а просто маленьким по размеру, поэтому я не понимаю,если детей кормить, они такими не будут. ( если щас фото щенков найду, пришлю вам, это было просто 5 лет назад). тут одно из двух, или кормешка дешевая, или все таки не правильно подобраная пара.- хотя я в этом очень сомневаюсь, зная щенков от христофора, там маленьких и щупленьких не бывает, значит что то от мамы, если действительно щенки такие из-за врожденности... не хочу вас обижать, в целом лично мне помет этот приглянулся, просто надо задуматься,почему щенки такие разные, мне даже самой интересно стало)))
Ольга К: Нина пишет: По мне оично кобель при подборе пары должен быть идеален и не вязать всё подрят . Согласна,но питомники берут кобелей под СВОИХ СУК,обычно такие кобели закрыты для вязок,потому как не на всех суках у кобеля получается ровное потомство.Если кобель приближен к ИДЕАЛУ да ещё и ПРЕПОТЕНТЕН ,то он может быть ЛЕГЕНДАРНЫМ производителем Многие считают,что КОБЕЛЬ-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ должен на ЛЮБЫХ суках давать высококлассное потомство. Я не согласна,например.Кобель--не Бог!Всё разведение--это ИНБРИДИНГ,ИНБРИДИНГ,ИНБРИДИНГ!(умеренный кросс приветствуется)
Ольга К: Tara пишет: а отец стойко передавать свои достоинства.. Tara ,так Гусляр вязался первый раз.Заводчик опять же КАК может выяснить что-то о кобеле(препотентность его)пока не повяжет его? Помёт Гусляр Победитель*Яблочко Ранетка снова инбредный,поэтому щенки получились более однотипными.Я согласна с Вами,что родители (Гордик и Нетка)совсем разные,но у них нет одинаковых недостатков.Нетке хотелось бы КОМПАКТНОСТИ и более правильную линию верха.Это всё есть у Гусляра.Наверное ЗАВОДЧИК и хотел посмотреть сможет ли кобель поправить.Если бы я выстраивала линию Гленли Найт Хавк,то я бы сделала немного по-другому,но это Я .Смотрю на фото девочки Тори из этого помёта.Мне она больше других нравилась,очень аккуратненькая такая Сейчас смотрю на фото--линия верха изменилась Может быть это динамика роста Щенков в процессе роста судить очень трудно....
Ольга К: Нина пишет: http://reddogfoto.forum24.ru/?1-15-0-00000517-000-0-0-1324653413 а есть ли она , родословная ? Честно скажу,что фото матери не информативно.Ничего не видно. То,что увидела:сука с длинной шеей,без должной субстанции Если бы я выбирала щенка.то ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ обратила внимание на СУКУ,здесь она совсем не представлена
Ольга К: геометрия пишет: Вы правильно рассуждаете,но у меня рука не поднимется лишить жизни Я сама такая же!Приходилось просить человека,который СМОГ...В первом помёте у моей суки АСТ было 9 щенков(троих убирали прям в пузырях,не распечатывая)Меня породники многие не понимали,потому как вязка была выездная,с привозным иностранным кобелём,который был полгода в аренде в России,но я не жалею .что так поступила.А второй раз я повязала суку через несколько лет на последний день охоты и получила ДВУХ щенков(кобеля и суку).Сука живёт у меня,я её выкупила у нерадивых владельцев.Ей скоро будет 5 лет.Кобеля не могу подобрать до сих пор.Риск напороться на атаксию слишком велик...Это я к тому говорю,что ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЗАВОДЧИК ДЕЛАЕТ ВЯЗКУ ДЛЯ СЕБЯ,а не на продажу.Большой помёт трудней контролировать.Если,не дай Бог,щенки станут ненужными своим хозяевам,то ЗАВОДЧИК обязан принять участие в их устройстве и дальнейшей судьбе.К сожалению.не все заводчики могут позволить себе это...Это всего лишь моя точка зрения,с ней можно не соглашаться.
Ольга К: гость пишет: http://reddogfoto.forum24.ru/?1-15-0-00000517-000-0-0 а как вам линия спины у палевого и тигрового малыша ? фото может быть неудачное?По фото у щенка горбина,которую часто принимают за правильную линию верха.Я смотрю ринги французских бульдогов часто,и иногда ничего не понимаю Неужели ФРАНЦУСКИЙ БУЛЬДОГ должен быть похож на одногорбого верблюда?В стандарте по-другому линия верха описана.юсенька пишет: Может профи фотограф их ТАК покажет-залюбуешся! Всё может быть.Не всегда представленные фото отражают действительность. Окрас у тиграша красивый,яркий
полная версия страницы