Форум » Эксперты. Хендлинг. Обсуждения. Подготовка к выставкам » Хендлинг. Вопросы и ответы » Ответить
Хендлинг. Вопросы и ответы
astenuka: Хендлинг. Вопросы и ответы. Меня зовут Гончарова Анастасия. Хендлингом занимаюсь довольно не большой срок (3 года), но за 3 года достигла огромных результатов. Немного обо мне (с моего сайта): Мое увлечение собаками началось еще в раннем возрасте. В моей семье всегда были собаки. Сейчас у меня живут два прекрасных северных зверя - аляскинские маламуты! Я успешно закончила курсы юного хендлера при Российской Кинологической Федерации и активно выступаю на выставках в России и зарубежом. Я никогда не останавливаюсь на достигнутом и стараюсь постоянно развивать и совершенствовать свои навыки. Среди достигнутых мною самых крупных результатов - победа на международной выставке "Евразия-2007-1" в конкурсе юных хендлеров. Кроме того я успешно выступаю на выставках ранга САС и CACIB, и при возможности участвую в конкурсах ЮХ и постоянно получаю призовые места! Чем смогу, помогу. Жду Ваших вопросов. «Несколько фото:» Бедлингтон терьер. Ростов-на-Дону. Ласковый Май-2008. ЛЮХ выставки Аляскинский маламут. Москва. Евразия-2008. CW промежуточного класса из 9 собак Русские псовые борзые. Москва. Москва Златоглавая. Конкурс питомников - 3 место
Шейла: Оли наша хэндлер к примеру кусочки сыра или корма во рту держит , но это только на занятиях. У меня Шейла на выставках не интересуется едой Но на выставке -Когда идут -Шейла ей все время "в рот" смотрит" А когда становятся в стойку -хэндлер сразу выставляет передние ноги, затем фиксирует голову ринговкой....поправляет если надо задние ножки....и потом уже можно руку с лакомством вперед. Моя просто без лакомства...по команде стоит.
lekana: я всех собак выставляю без лакомства,ведь существует очень много вариантов поощрений собаки.Учить стоять в стойке щенка надо с лакомством.Многие хендлеры его держат во рту и это очень удобно.Ринговка существует для того,чтобы с её помощью управлять собакой.Надо добиться того,чтобы собака слушала любое натяжение ринговки.Ведь для профессионала ринговка-не просто верёвочка в руке,чтобы собака не убежала с ринга.С помощью ринговки хендлер даёт собаке понять,что надо делать в следующий момент,какой темп выбрать.Ринговку можно сравнить с поводом у лошади.Чуть ослабил натяжение-более быстрая и размашистая рысь и т.д.А стоять в стойке я щенка начинаю учить просто на столе с помощью рук.Когда стойка отработана на столе-переходим на улицу,а уже потом одеваем ринговку.Очень многие собаки в первый момент пугаются ринговки,ведь она тоньше,чем ошейник и им не удобно.Не надо спешить натягивать ринговку,пусть собака попривыкнет.Затем начинаем делать небольшие натяжения,чтобы собака чувствовала это,обязательно подбадривая её.Когда это достигнуто-можно приучать ходить на натянутой ринговке и стоять в стойке,натягивая ринговку вверх.После этого Вам будет нетрудно фиксировать перед ринговкой,а затем выставлять задние конечности.Желаю успехов!
Оли: lekana пишет: А стоять в стойке я щенка начинаю учить просто на столе с помощью рук. Когда стойка отработана на столе-переходим на улицу,а уже потом одеваем ринговку Вот это важно! Спасибо! Может быть, кто-нибудь расскажет, как именно должен стоять бульдог в стойке? В частности положение передних и задних конечностей.
lekana: лучше всего посмотреть фото бульдогов в ринге и постараться ставить собаку именно так.Сначала приучите собаку просто стоять и замирать,не обязательно сразу правильно фиксировать.Очень полезно проводить занятия стоя перед зеркалом и смотреть что получается.
Оли: Мне понравился совет, который я нашла в одной статье по хендлингу (к сожалению, не могу вспомнить, в какой). Там говорится, что даже процесс одевания ринговки должен ассоциироваться у щенка с чем-то приятным, поэтому перед петлёй ринговки стоит на первых порах держать лакомство, чтобы щенок сам "впрыгивал" в ринговку, получая в итоге лакомство. Я с Мокшей так делаю, мне кажется, это настраивает её на положительный лад и она охотнее тренируется потом.
Оли: Начинающим, которые совсем не знают, что делать со своим щенком и как его учить выставочным премудростям, мне кажется, поможет вот это видео. Или это. Мне немного помогло.
пенка: Оли Оль, и правда, это может помочь!! Спасибо за размещение видео!! Ждем Ваше с Мокшей выступление
Оли: А у меня назрел вопрос. Скажите, пожалуйста, на выставке, сделав в ринге круг и остановившись для стойки, можно опуститься перед собакой на колени, подправить ей лапы и, собственно, в такой позе и остаться? Или собака после движения должна остановиться уже в правильной стойке, а хозяин остаётся просто стоять рядом с ней?
bon9944: Оли ,это зависит от того,насколько правильно стоит Ваша собака сама по себе,т.е. естественно.Важна анатомия собаки,при правильной анатомии,как правило, нормальна естественная стойка.А ,если есть проблемы(и Вы об этом знаете),то лучше самому переставить собаку,как надо.
пенка: lekana пишет: .Очень полезно проводить занятия стоя перед зеркалом и смотреть что получается. lekana Спасибо за совет! Это очень удобно - сразу видишь собаку как бы со стороны
Оли: bon9944 пишет: А ,если есть проблемы(и Вы об этом знаете),то лучше самому переставить собаку,как надо. Ну, я их точно не увижу, даже если они есть. Надо попробовать теперь оставлять её в естественной стойке. Посмотрим, что выйдет. lekana пишет: Очень полезно проводить занятия стоя перед зеркалом Да, мне тоже этот совет понравился. Жаль только, что у нас такой возможности нет.
пенка: lekana пишет: лучше всего посмотреть фото бульдогов в ринге и постараться ставить собаку именно так. Оли Мне кажется, это хороший совет. Выставочных фото у нас да и на других форумах много. Быть может стоит взять какую-нибудь фотографию, Мокши например, и обсудить, как ее лучше поставить
Оли: пенка пишет: Быть может стоит взять какую-нибудь фотографию, Мокши например, и обсудить, как ее лучше поставить Я с удовольствием. Скажите, какие ракурсы нужны, я сделаю фото. Может, с видео тоже будет легче её оценить. На выходных постараемся отснять.
пенка: Оли Оль, я думаю, с видео будет действительно лучше!! А к этому времени может быть появится Настя - автор этой темы, и lekana . Тут важен совет человека профессионально владеющего основами хендлинга. А еще можно будет разместить здесь, для примера, фото собак - чемпионов с выставок или в выставочных стойках. Думаю, это поможет выбрать правильный подход к занятиям с Мокшей и другими собаками
Оли: пенка пишет: А еще можно будет разместить здесь, для примера, фото собак - чемпионов с выставок или в выставочных стойках Поддерживаю!
пенка: Оли Ну что же концепцию разработали, надо готовить материал для обсуждения.
bon9944: Оли ,Олечка,для начала неплохо-бы получить первое описание!А уже потом разрабатывать концепцию. Нужно-ли говорить,что любой эксперт высказывает своё субъективное мнение. То есть ,для одного Ваша собака будет полна достоинств,равно ,как другой будет отмечать только Ваши недостатки. Поэтому ,очень необходим показ. Т,е, адекватное,социализированное поведение на выставке,(для этого нужен опыт),далее ,хороший хендлер.
пенка: bon9944 пишет: А уже потом разрабатывать концепцию. речь идет о концепции обсуждения темы
bon9944: пенка ,так речь не о том ,как правильно выставить собаку? А только о концепции обсуждения темы ,как выставить собаку? Извиняюсь, конечно. Я-то подумала,что вопрос сводился именно к тому,что ,как правильно поставить собаку в стойку. У меня есть какойто опыт ,всё же несколько поколений Чемпионов я уже вырастила. А как это ,концепция обсуждения темы?
пенка: bon9944 пишет: У меня есть какойто опыт ,всё же несколько поколений Чемпионов я уже вырастила. А как это ,концепция обсуждения темы? bon9944 Я у же давно и настоятельно рекомендую Вам открыть свою тему по любому интересующему Вас вопросу, либо просто:"вопросы к ..."Думаю, в сложившейся ситуации это просто необходимо. Там Вы сможете полностью раскрыть свой талант во всех областях и дать советы по любому поводу. Мне кажется, это просто необходимо, чтобы направить Вашу активность и пытливый ум в нужное русло
bon9944: пенка ,Олечка,очень лестное предложение! Но мне хватает уже сложившихся тем на форуме. Я готова делиться своим опытом и знаниями в этих темах. Если это не расходиться с правилами форума. Если я пишу чего-то не так ,Вы меня ,пожалуйста ,поправте.
пенка: bon9944 пишет: Если я пишу чего-то не так ,Вы меня ,пожалуйста ,поправте. bon9944 Вы действуете так же как и на остальных форумах, где участвовали - ерничаете в чужих темах и спорите с администрацией. А потому настоятельно рекомендую Вам, открыть свою тему , о хенлинге, например, и попробовать серьезно вести ее.. Выработать концепцию разговора (это означает что человек знает как построить разговор на определенную тему), подобрать фото для показа, статьи и рисунки. Быть может, пригласить профессионального хендлера для консультации в Вашей теме Вот это было бы интересно и нужно. А назвать можно тему: "Хендлинг глазами bon9944 " , например
Оли: пенка, я понимаю, что имеет в виду bon9944. bon9944, я знаю, что вот так, заочно, невозможно дать совет "в яблочко", который сразу сделает из Мокши победителя выставок. Да речь, собственно, совсем и не об этом. Я думала просто показать видео о том, как мы с Мокшей занимаемся, и спросить мнения знающих людей - может, я что-то делаю не так? И тогда я исправлюсь, пока не поздно. А со стойкой я запуталась, потому что на одних видео хендлеры поправляют лапы из положения сидя, на других они вообще не притрагиваются к собаке. Вы дали очень хорошее объяснения этому , и теперь мы попробуем проводить занятие немного по-другому. А под концепцией, думаю, пенка действительно подразумевала нечто совсем иное: новый вариант развития темы про хендлинг, а именно демонстрация фотографий собак в выставочных стойках, чтобы новичкам (таким как я) было легче понять, что это за зверь такой, стойка, и с чем его едят.
bon9944: Оли , очень приятно,что смогла быть полезной! Дайте ,если можно видеоматериалы вашей собаки.Я , НЕ ,КАК ,ХЕНДЛЕР,А КАК ПОРОДНИК, смогу как-то прокомментировать . И , если это было-бы полезно,то я была-бы искренне рада. Что касаеться выставочных стоек,то я считаю ,что каждая собака индивидуальна.
пенка: Оли bon9944 Отлично!! Слава богу все ясно и понятно!! Кроме того теперь у Светланы Ивановны открылась своя тема по обмену опытом работы Клуба Кинология!! Там можно задавать любые вопросы руководителю породы. Думаю, тема будет интересной Опыт,наработанный клубом Кинология
Zaja: Спасибо за интересную темку! Несколько полезных моментов для себя подчерпнула. Где - то прочитала, что щенка надо начинать ставить в стойку с трех недель и если делать это регулярно , то к 1,5 месяцам собака все освоит, главное потом не забывать подкреплять. На новой жительнице Крутой Стаи буду пробовать))). Из всех хендлеров, выставляющих френчиков, за которыми мне доводилось наблюдать, мне больше всего понравилась работа Кати Комиссаровой. Уж не знаю что она им шепчет на ушко перед рингом, но стоят как вкопанные. хотела вставить фотку, а что-то "картинки с дяденькой" нет(((. О, появилась)))
Zaja: Так тож Фира! А масявка растет, первые опыты нафоткаю и доложу об успехах.
bon9944: Zaja .классная собака Фира Фируза Фиори!! Но там и хендлинг был совершенно потрясающий!
Zaja: bon9944 Так и я о том же! Комиссарова хендлер от бога, но я ситаю, что всему можно научиться, уж со своими собами, то точно. Было бы желание!
Cubik: Исключительно моё мнение - хэндлер- профессия, дано или не дано! Да, научиться можно, не слов, но тонко чувствовать через поводок собаку...вот этому научиться нельзя. Профессиональный хэндлер без проблем выставит любую собаку любой породы любого возраста. Но выставлять СВОЮ собаку можно научиться и довести себя до уровня автоматизма. Не забывайте - когда выставляешь чужую собаку ответственности больше в два раза, нежели свою. Часто причиной плохого хэндлинга (не всегда НЕ знание и НЕ умение) становится элементарное волнение, владельцы бледнеют, трясутся руки и т.п. собака через поводок все прекрасно чувствует и сама становится волнительной и малоуправляемой. Первое наставление для начинающих (и всех остальных!)- научиться справляться со своими эмоциями! Это залог успеха. Я выставляю своих собак всегда сама, много лет на многих выставках разного ранга и каждый раз лювлю себя на одном и том же - волнуюсь! Справится не всегда получается...отсюда решение - своих собак довожу в хэндлинге до такого уровня, что, наверное, со стороны кажется что не я их выставляю, а они меня! А вообще хэндлер работа сложная и очень ответственная т.к. не все владельцы осознают, что помимо их собаки и хэндлера (любого уровня!) в ринге есть эксперт, который может разждражаться от плохого хэндлинга или просто не обращать на крутой хэндлинг внимание. Помимо Кати комиссаровой французой прекрасно выставляют Григорянц и Мамашук Женя. Да и во многих городах работают школы юного (и не очень) хэндлера, так что не перевидутся в России профессионалы! и слава Богу.
Оли: Cubik пишет: отсюда решение - своих собак довожу в хэндлинге до такого уровня, что, наверное, со стороны кажется что не я их выставляю, а они меня Отсюда вопрос - как Вы этого добиваетесь? Принимаются любые советы!
пенка: Cubik Татьяна, присоединяюсь к просьбе Оли Расскажите, пожалуйста, о своей методике занятий с собакой Думаю, это многим будет интересно и полезно
Zaja: Оли Посмотрела ролик - все замечательно, но ринговка должна быть сбоку и свободно провисать, а Вы собаку на ней вверх подтягиваете. Вообще - это самое сложное - научиться управлять собой с помощью ринговки. Я тоже долго вверх тянула
Оли: Zaja, да, на видео ещё не очень видно, КАК я её подтягиваю. Это всё вина оператора! Мокша всё время отвлекалась на мужа - недоумевала, что это он делает на её занятии, да ещё и явно пристально за ней наблюдая с какой-то штукой в руках. Когда мы одни, ринговку натягивать не приходится. Но ведь на выставке мы будем совсееем не одни, поэтому надо привыкать к любым условиям.
Оли: Zaja пишет: ринговка должна быть сбоку А сбоку это как?
Cubik: Оли пишет: как Вы этого добиваетесь? Добиваюсь ежедневными тренировками. Первый раз, поехав с Дёмкой на "Евразию" в юниорах, я испытала массу позора из-за его поведения в ринге - он шалил, общался, и вообще еу было очень весело в ринге! При попытки поставить его в стойку, он просто падал на спину и бултыхал ножками....Хоть мы тогда и стали Лучшими юниорами, а потом и в бэсте юниоров прошли вторыми из 68 пород, но отпечаток его поведения в ринге сильно на меня наложился. Я выставляю породистых собак с 86 года и ВПЕРВЫЕ моя собака вела себя безобразно в ринге, хотя до Евразии про Дёму можно было сказать, что он ринговый боец! А поэтому правило №1 - начинать выставлять собаку надо с бэби класса! Желательно часто и с выездом - щенок должен привыкнуть к выставочной суете и духу, что царит на выставках. Дальше - занятия дома (потому что дом для собаки привычное место, она его знает и любит) - поставьте перед собой большое зеркало, настолько большое, что бы собака полностью отражалась. Отрабатываем стойку и смотрим в отражение - так вы сможете увидеть какой ракурс удачный для вашего питомца, как выигрышнее смотрится постав ручек и ножек. Дальше - отработка движений на ринговке - возьмите видеокамеру и любого человека, который умеет снимать или хотя бы умеет ей пользоваться. Выходим на улицу (собака идет на повседневном поводке!). Нашли место, где вам особо никто мешать не будет (но если пройдет пара - тройка людей в стороне - неплохо) и начали - перед занятием одели ринговку и отрабатываете движения. Ваш помошник снимает на камеру - сначало стоя во весь рост (как смотрят эксперты на собаку), затем помошник садится и снимает "на уровне" собаки. Закончали занятие - переоденьте ринговку! Пришли домой, отснятый материал посмотрели на телевизоре или мониторе (у кого что), увидели ошибки свои и собаки, запомнили их и в последующие разы стараетесь не повторять их. Для сравнения желательно иметь запись ринга, где профессионально показывают собаку, для сравнения. И так много-много раз. В результате собака доводится до автоматизма! Но есть еще такой нюанс - вы должны знать основные недостатки и достоинства вашей собаки, дабы показать ее с лучшей стороны. теперь что касается провисания ринговки или ее натянутое состояние - все зависит от строения верха, выхода шеи и желания собаки показывать себя - куража. Если у собаки низкий выход шеи, то выставить ее на провисшем поводке - подчеркнуть недостаток, вы поведете в ринге ослика. А вот если натянуть ринговку, то визуально вы поднимите голову и не каждый эксперт заметит постав шеи. А вот если у собаки короткая шея, то натягивать поводок не надо - все увидят ее длину! Наоборот - провисший поводок и 50% успеха и надежды, что не обратят внимание.
Оли: Cubik, большое спасибо за подробный ответ! Cubik пишет: Но есть еще такой нюанс - вы должны знать основные недостатки и достоинства вашей собаки, дабы показать ее с лучшей стороны. Вооот... Проблемка, однако... А у моей собаки какая шея?
пенка: Оли пишет: А у моей собаки какая шея? хорошая
bon9944: Cubik ,прекрасные ответы по хендлингу.Это ,разумееться талант! Либо он есть ,либо нет! Нучившись чему-то ,можно стать только ремесленником,а художником -никогда.
Cubik: Оли пишет: А у моей собаки какая шея? Правильная
полная версия страницы