Форум » Эксперты. Хендлинг. Обсуждения. Подготовка к выставкам » Выставка прошла, впечатления остались.... Поговорим, обсудим.... » Ответить
Выставка прошла, впечатления остались.... Поговорим, обсудим....
пенка: Начало этого обсуждения положил отчет о монопородной выставке ранга ПК в г. Ижевск 3.06.12 click here Разговор пошел не только о конкретной выставке и конкретном судействе, а гораздо шире, участники пишут: Тульская акварель пишет: [quote]Очень конечно обидно ходить на такие выставки и самое главное, что на монопородных выставках совершенно не обращают на размеры собак. Ходят собаки весом кг под двадцать и становятся лучшми представителями породы. [/quote] Baksi пишет: [quote]Стыдоба Кажется ест такое слово.У мужа шок . У нас есть ДЕКО -защита прав подребителей .Куда обращаются когда предоставленная услуга не выполнена качественно. Часто возвращают деньги и компенсацию.В России такого нет? [/quote] Лена С пишет: [quote]Хороший и яркий репортаж - хорошо бы сделать такую тему о таких экспертах ! С фотографиями !![/quote] Тульская акварель пишет: [quote]Очень часто бывают "продажные" выставки. И очень часто с таким фактом сталкивалась. [/quote] irinra пишет: [quote]Да и что, это в первый раз такое - собака еле кандыляет до таблички с циферкой "1", и у такой же таблички становится собака с торчащим языком и т.д.... И под весьма уважаемым экспертом, просто таких собак стараются не ставить в класс с действительно достойными собаками, и все остаются при своих интересах. Здесь конечно организаторы и эксперт, скажем так, "очень перестарались"... [/quote] Варенник пишет: [quote]Так что если будет открыта отдельна тема о таких ситуациях, будем активно делиться нашими репортажами. [/quote] По просьбе форумчан - тема для обсуждения открыта Рекомендуем также ознакомиться с темой Искусство экспертизы собак. Подборка статей. Обсуждение п.с. Администрация форума лишь предоставляет свой ресурс для обсуждения, сохраняя нейтралитет и собственное мнение.
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
анимамеа: Baksi пишет: Стыдоба Кажется ест такое слово.У мужа шок . У нас есть ДЕКО -защита прав подребителей .Куда обращаются когда предоставленная услуга не выполнена качественно. Часто возвращают деньги и компенсацию.В России такого нет? думаю, что и в россии, как и в других странах есть организации, которые защищают права потребителей и добиваются возврата денег за некачественные услуги. однако к обсуждаемому вопросу это не имеет никакого отношения. во-первых, судьи в мкф официально не берут от организаторов денег за собственно судейство. им оплачивается проезд, проживание и другие необходимые расходы, но вот конкретно за процедуру экспертизы они денег по ведомости не получают. во-вторых - судейство на выставке - не услуга. оплачивая участие в выставке, мы вносим долевой взнос, включающий в себя и оплату расходов организаторов на приглашение судьи, но далеко не только эти расходы, а не оплачиваем чьи то услуги. в-третьих - как все знают, судейство проводит только сертифицированный судить эту породу судья и его оценки и расстановка пересмотру не подлежат - это из положения о выставках. в-четвертых - заявлять, как любят некоторые, что выставка куплена, можно только имея доказательства. не такая, как кому то нравится расстановка - еще не доказательство подкупа, но указание на то, что она небескорыстная - как раз повод к юридическому преследованию за диффамацию со стороны самого судьи того, кто написал, что выставка куплена. в-пятых - все вышеизложенное совершенно не значит, что при подозрениях на небескорыстное или некомпетентное судейство нужно молчать в тряпочку. ринг следует снимать на камеру или хотя бы фотографировать, при этом крайне желательно пригласить к рингу кого то из оргкомитета и наблюдателя от головной организации - в каталоге они все указываются на первых страницах. в присутствии этих людей экспоненты (или даже один экспонент) пишут жалобу в оргкомитет и головную организацию. но конечно не на результаты ринга - в ход судейства не имеет права вмешиваться никто - а с просьбой разобраться в квалификации и мотивации судьи по итогам судейства конкретного ринга. по окончании ринга можно попросить судью (в присутствии наблюдателя) прокомментировать расстановку, задавая все интересующие вопросы. интервью можно записать на диктофон и приложить к жалобе. жалоба должна быть передана и зарегистрирована по всей форме. и на нее должны дать ответ в установленный срок. если в срок письмо не рассмотрено - то заинтересованная общественность вправе обнародовать имеющиеся у нее сведения с фамилиями всех свидетелей, в том числе представителя оргкомитета и наблюдателя, которые были поставлены в известность о такой возможности еще на выставке. это правильный путь для тех, кто действительно хочет объективного и профессионального судейства на выставках, а не переживает о потере первого места для своей собаки. само по себе предупреждение о случаях недобросовестного судейства полезно - оно поможет избегать судейства тех, чьи действия вызывают подозрения. но вот без официальных обращений в соответствующие инстанции ничего с недобросовестным судейством сделать нельзя. нельзя даже утверждать, что оно недобросовестное. и такой судья будет и дальше беспрепятственно проходить аттестацию и ездить на выставки. если учесть, что мы достоверно узнаем, кто судит ринг часто только после того, как в него зайдет судья, избежать возможности попасть под такую экспертизу почти невозможно. а вот если на судью будут официально и регулярно поступать обоснованные и правильно оформленные жалобы - то ему пройти переаттестацию будет сложно, а следовательно и на выставках он не появится.
Baksi: анимамеа пишет: думаю, что и в россии, как и в других странах есть организации, которые защищают права потребителей и добиваются возврата денег за некачественные услуги. однако к обсуждаемому вопросу это не имеет никакого отношения. Согласно ГОСТ 30335-95 / ГОСТ Р 506-46-94 «Услуги населению. Термины и определения» и международному стандарту ИСО 9004-2 под услугой понимается результат непосредственного взаимодействия Исполнителя и Потребителя (Заказчика), а также собственной деятельности Исполнителя по удовлетворению потребности Заказчика. В данном случае заказчиком выступил клуб судья же предоставил свои услуги по судейству/ не факт что ему не платят по ведомости сам факт оплаты проезда номера в гостиницы и т д итп./ уже оплата .Если экспоненты утверждают что судейство было некачественным а качество наверно в данном случае оценка собак по стандарту а не по браку. Недовольство надо высказать клубу и писать клубу и требовать деньги назад. Пусть он отвечает за свои акредитования. И пусть знает всякий клуб что лохов нет и вы имеете право на правильное судейство . И может в предь они не будут приглашать таких судей. Безнаказаность за неправильное судейство зная что оспаривать результаты судьи нельзя. Знаете куда может привести????
анимамеа: Baksi пишет: В данном случае заказчиком выступил клуб судья же предоставил свои услуги по судейству почитайте хотя бы положение о выставках, и найдите, где там написано, что на этом мероприятии кто-либо оказывает услуги или хотя бы их заказывает (кроме заказов наградного материала). Baksi пишет: Если экспоненты утверждают что судейство было некачественным а качество наверно в данном случае оценка собак по стандарту а не по браку. в этом наборе слов ключевое - "наверно". что вы понимаете в стандарте можете не объяснять - я в курсе. Baksi пишет: Недовольство надо высказать клубу и писать клубу и требовать деньги назад. на каком основании? клуб пригласил сертифицированного специалиста, а не человека с улицы. этот специалист отсудил ринг. никто из недовольных не оспаривает ни оценки своей собаки, ни ее описания. не удовлетворяет только расстановка. если на основании такого недовольства возвращать деньги (кстати - какая часть денег из долевого взноса должна быть по-вашему возвращена?), то клубу возвращать их придется всем, у кого не первые места. клуб к делу приплетать нет никаких оснований - это не та инстанция, которая занимается подготовкой или аттестацией судей. с точки зрения клуба - выставка не сорвана, заявленный судья вовремя отсудил заявленный ринг, подписал все нужные бумаги и не нарушил никаких формальных требований, жалоб в оргкомитет или наблюдателю не поступило. Baksi пишет: Пусть он отвечает за свои акредитования. И пусть знает всякий клуб что лохов нет надо быть вами, чтобы до сих пор не понять, что клуб это все знает гораздо лучше вас, и к нему в обсуждаемой ситуации невозможно предъявить претензии, тем более - постфактум. повторюсь для тех, кто берется советовать, не зная установочных документов, регулирующих проведение выставок - это не клуб сертифицирует судей, он приглашает их из официального списка тех, кто уполномочен судить породу.Baksi пишет: И может в предь они не будут приглашать таких судей. может будут, а может и не будут. не будут гарантированно только в том случае, если судью дисквалифицируют. мне не известны случаи, когда такое произошло в результате форумных обсуждений. для этого нужны куда более серьезные основанния, чем недовольство Baksi "уровнем услуг" по судейству собак, которых она не знает , на выставке, где ее не было.Baksi пишет: Безнаказаность за неправильное судейство зная что оспаривать результаты судьи нельзя. Знаете куда может привести???? опять - ознакомтесь с положением о выставке. вы себе представляете, что начнется, если недовольные местом в расстановке начнут оспаривать результат и требовать его пересмотра? то, что судейское решение не имеет обратной силы, совершенно не означает судейской безнаказанности. но выставки - это не раздача слонов или сертификатов. поэтому судья в них совершенно целенапроавленно сделан максимально независимым от давления даже очень активных защитников потребителей от здравого смысла и правил проведения выставок. а для контроля и разрешения споров на любой выставке действует оргкомитет и работает наблюдатель. к ним и нужно обращаться, чтобы зафиксировать предполагаемые нарушения. только предполагаемые. облыжно называть любое судейство купленным, а судью - продажным - прямая дорога в суд с предсказуемым результатом. ну и контролировать работу с заявлением по поводу предполагаемых нарушений нужно, но именно в тех инстанциях, которые компетентны установить - было ли нарушение, или это просто очередная кляуза недовольного местом собаки экспонента.
Cubik: анимамеа пишет: не удовлетворяет только расстановка Где Вы это прочитали?
Baksi: анимамеа пишет: почитайте хотя бы положение о выставках, и найдите, где там написано, что на этом мероприятии кто-либо оказывает услуги или хотя бы их заказывает ПРИГЛАШЕНИЕ СУДЕЙ (согласно Положению РКФ)выдержка Оргкомитет выставки предварительно договаривается с судьями, после положительного ответа от судьи секретариат РКФ на основании гарантийного письма от оргкомитета выставки посылает судьям официальное приглашение и подтверждение в соответствующую национальную кинологическую организацию. .Невозможность найти в тексте само слово услуга не означает невозможность измерения услуги. В определении услуги речь идет о факте Прежде чем начать её потреблять, нужно юридическое основание, чтобы ее предоставлять « анимамеа пишет: приглашает их из официального списка тех, кто уполномочен судить породу » Подтверждающей факт, услуги это то что заказчик принял эту услугу, а точнее её результат .И принимает в виде присуждения оценок титулов . Хотите вы или нет юридически это квалифицируется как услуга анимамеа пишет: клуб к делу приплетать нет никаких оснований - это не та инстанция, которая занимается подготовкой или аттестацией судей. Орг комитет выставки приглашает судью и значит в его компетенции пригласить судью с чистой или подмоченной репутации. анимамеа пишет: вы себе представляете, что начнется, если недовольные местом в расстановке начнут оспаривать результат и требовать его пересмотра? \ Так разговор не идет об оспаривании оценок или растановок.Идет разговор об присуждении титулов и оценок собакам не подходящих под стандарт породы .В теме 9 человек вырвжают свое недовольство .И это не единичные случаи. На форумах много говорят об этом..В том числе и вы animamea пишет: animamea старейшина рода Отправлено: 07.12.09 20:47. Заголовок: если совсем че.. если совсем честно,то судейство было не строгое,а совершенно непрофессиональное,причем оба дня. за породу откровенно обидно. вроде мы и не малочисленные,и популярные,а как пригласят судью,то хоть стой,хоть падай. я не против любых оценок для своих собак,но когда собаке пишут в замечаниях "слишком большой валик"(на носу),у ангдийских бульдогов так не принято или снижают оценку за то,что некоторые френчи не так похожи на бостон-терьеров,как хотелось бы судье,хочется потребовать деньги за запись обратно. сертификатов у нас много и еще будут,но на выставку мы ходим не только за ними и хотим получить представление об уровне нашей породы,а судьи путают ее стандарт с английским бульдогом и бостоном. и это происходит не на выводке в крыжополе,а на главной выставке страны. анимамеа пишет если на основании такого недовольства возвращать деньги (кстати - какая часть денег из долевого взноса должна быть по-вашему возвращена?), А по вашему? анимамеа пишет: это не раздача слонов или сертификатов. поэтому судья в них совершенно целенапроавленно сделан максимально независимым от давления даже очень активных защитников потребителей от здравого смысла и правил проведения выставок. Да это не раздача слонов .Но и вы не видете здравый смысл в таком судействе раз не согласны с судьей а для контроля и разрешения споров на любой выставке действует оргкомитет и работает наблюдатель. к ним и нужно обращаться, чтобы зафиксировать предполагаемые нарушения. только предполагаемые. Раз вы знаете что такое существует и знаете как оно действует начните с себя. Направте свой поток знаний и красноречия и умения убеждать на борьбу вот с такими судействами Без сарказма . На полном серьезе Кто заботится о порядочности в поступках и действиях - достоин уважения !
анимамеа: Baksi пишет: В определении услуги речь идет о факте при определении услуги речь идет об услуге. помедитируйте на досуге над тем, почему экспоненты не платят за чьи то услуги, записывая собак на выставку , а вносят долевой взнос. Baksi пишет: Хотите вы или нет юридически это квалифицируется как услуга исключительно в вашем воображении. когда вашему ребенку в школе ставят двойку, то это оценка его знаний в конкретный текущий момент, а не услуга. и эта двойка не означает, что ребенок плохой или глупый, а означает, что он в этот конкретный момент не справился с заданием. если учителей дергать после каждой двойки, обучение станет невозможным. в то же время, если на одного и того же учителя систематически поступают жалобы от разных родителей, то его действия будут подвергнуты рассмотрению совсем не в обществе защиты прав потребителей, а на педсовете или в высшей инстанции. и меры будут приняты - вплоть до увольнения без права преподавания. но учитель может быть и оправдан - как частично, так и полностью. при этом администрация школы не будет возвращать часть оплаты за двойку при любом исходе разбирательства, т.к. на работу этот человек взят по предъявлении диплома, после собеседования и подтверждения квалификации и ранее ничем не давал повода в этой квалификации усомниться. Baksi пишет: Орг комитет выставки приглашает судью и значит в его компетенции пригласить судью с чистой или подмоченной репутации приглашая судью, оргкомитет руководствуется исключительно тем, что судья сертифицированн (после совершенно точно определенной процедуры) судить определенную породу, а не слухами. Baksi пишет: А по вашему? как не трудно догадаться - за оценку, которая не понравилась экспоненту, а тем более за отсутствие призового места никакие деньги не возвращаются. Baksi пишет: Но и вы не видете здравый смысл в таком судействе раз не согласны с судьей - с судьей не обязательно соглашаться. оплатив долевой взнос за участие в выставке экспоненты оплатили возможность узнать мнение сертифицированого специалиста о своей собаке, но никоим образом не приобретали возможности влиять на это мнение. что совершенно не означает, что они не могут заподозрить утрату квалификации или коррупцию. но поскольку это подозрения, они должны официально рассматриваться именно как подозрения и только людьми, компетентными эту коллизию рассмотреть и принять официальные меры в случае обнаружения злоупотреблений или некомпетентности. крайняя мера для ткаих случаев - дисквалификация судьи - временная или пожизненная. Baksi пишет: Раз вы знаете что такое существует и знаете как оно действует начните с себя. Направте свой поток знаний и красноречия и умения убеждать на борьбу вот с такими судействами это знают все, кто участвует в выставках. это написано в регламенте выставки. к красноречию и умению убеждать это никакого отношения не имеет. без обид - если экспоненты не хотят действовать официальным путем, то что то мне подсказывает, что это не от незнания того, как это правильно делается. в данном же случае начать с себя у меня никак не получится - меня на этой выставке не было и жаловаться мне не на что. иначе я (если бы это не сделал судья) вызвала бы в ринг ветеринарную бригаду, представителя оргкомитета и наблюдателя для выяснения того, как ветслужба пропустила в ринг искалеченную собаку - по правилам мкф такие собаки на сертификатные выставки не допускаются. и собаку либо сняли бы с ринга, либо развеяли мои подозрения в том, что у нее кривошея. остальное из того, что написано в теме, послужившей поводом к обсуждению, меня убедило меньше. хотя вполне возможно, что официальный наблюдатель, стоящий возле ринга, получил бы другое впечатление. во всяком случае он не мог отказаться подписаться под тем, что видел - за тем его и посылают наблюдать за правильным ходом проведения выставки.
анимамеа: Cubik "Я не обиделась и не расстроилась….Булелик дала отличное описание! На словах добавила – «отличного типа собака, но у нее короткий хвост!» Я не спорю, да хвостик короткий, но он есть! И это недостаток. Я все время стремлюсь к сохранению типа и закреплению достоинств, а оказывается надо к хвосту идти." Cubik пишет: Где Вы это прочитали? например, в вашем посте. вы же согласны с описанием своей собаки и ее оценкой? и вас же при этом не устраивает общая расстановка? а я бы, например, не согласилась с тем, что короткий (в стандарте он так и описан, а не длинный или там средней длины) хвост - повод ставить собаку на второе место, хотя это довольно распространенная практика, особенно среди олраундеров. если хвост не короткий, а слишком короткий - это действительно некоторый, но не серьезный недостаток (так в стандарте написано), но тут судья должен аргументировать, что значит "слишком" - рентгенаппарат он в ринг не носит, определить настоящую длину хвоста, а не его видимый кончик он не может. скажу страшное - длина хвоста (а не его отсутствие) это вообще не то, что в нашей породе можно регулировать целенаправленно. это просто некая индивидуальная данность, получаемая каждый раз случайным образом в виде вот такого конкретного проявления куцехвостости и изломанности. штрафовать собаку за это случайное фенотипическое проявление с точки зрения генетики просто смешно. но вы то и с замечанием в описании согласны, или мне показалось? от себя лично - я всегда благодарна тем, кто пишет о своих впечатлениях о судействе на выставках. однако я такие отзывы всегда сравниваю с другими. так статистика выглядит достоверней. вот такое нашла с помощью гугла - первая же ссылка: Булелик Наталья Михайловна (Беларусь) - эксперт БКО-FCI CACIB INT, все породы Отзывы: "1. Смотрела больше на движения, описание было не очень подробное, но собаке соответствовало. На бесте расстановка очень понравилась, кавказец выиграл действительно суперский, я таких движений у кавказа, особенно на паркете вообще никогда не видела; 2. Предельно корректна; 3. Описывает все недочеты собаки и все достоинства, объясняет в ринге ЧТО нужно конкретно делать, что бы их исправить." "Отличная эксперт! Знает анатомию(странно,да*), очень уважает хороший грумминг.Сама охотница." "Пару слов об эксперте. Эксперт очень грамотный и чесный, я был просто поражен, могу сказать, Наталья Булелик может дать фору многим западным экспертам. Очень точные и четко обоснованные описания. Очень серьезный и достаточно строгий эксперт (считала зубы хохлатым, а такое практикуют немногие, восновном это начали практиковать не так давно в Европпе, я считаю, очень правильно!) Мне она очень понравилась!" "Очень приятный, доброжелательный человек. Много знает, четко обосновывает свою оценку, общительная, любит основательных и крепких собак." "Наталья Михайловна очень приятный эксперт, очень доброжелатеьное отношение, очень внимательный осмотр, это не смотря на то, что мы как обычно были одни из последних в экспертизе на ринге . Очень аккуратный осмотр собаки, хорошо видит собаку, отличный анатомист. Экспертиза мне очень понравилась, и эксперт нашел силы и время дать рекомендации касающиеся именно моей собаки! Рекомендую!" "Мне то же Булелик понравилась. Быстро, четко, объективно и правильно. И действительно, очень много общается с людьми, рассказывает как исправить недостатки. Из всех тех судей-ЕДИНСТВЕННАЯ, кто хорошо знает стандарты. А если сомневается-идет и проверяет в своей записной книжке. По крайней мере по корсам." "Н.Булелик - единственная из судей, которая измеряла рост в ринге. Внимательно осматривает зубы. Уделяет внимание анатомии, движениям, хендлингу и грумингу. Производит очень приятное впечатление. С экспонентами корректна, внимательна, доброжелательна. Улыбается." "Булелик к росту не придирается (выигравший у нее цверг был см под 40). Движения любит, но до конца в них не разбирается. Любит объемных собак. Хорошо подготовленных к рингу как по шерсти, так и в показе. Сама она чаушист. Очень вежливая и корректная женщина." "Эксперт Булелик мне показалась несколько высокомерной дамой, держалась неприветливо, титул дала только одной собаке из представленных. Собака имела хорошую анатомию, но не отличалась породностью. Возможно у человека просто было плохое настроение. Это мое личное впечатление от одной из прошлогодних выставок." "Выставляла под ней голдена на моно в прошлом году в Одессе. Судейство понравилось. Очень доброжелательна, внимательно осматривает собак. Хотя моя собака была в разлиньке (в тот же день я на САС получила из-за этого оч.хор), Она на это не обратила особого внимания, написала в "разлиньке", но шерсть правильной структуры. Дала мне такой нужный Ю.САС для закрытия Ю.Чемпиона и ЛЮ. Ситуация с шерстью была на самом деле непредсказуема- я регистрировалась за 4 мес. до выставки, а линять мы начали за 1 мес. и облезли полностью. Другие тоже были довольны ее судейством. Отвечает на вопросы, дает полное описание. Можно задавать ей вопросы и после ринга. Любит хороший хендлинг. Вполне может из-за этого снять оценку ( при мне дала оч. хор. единственной АКИТЕ с формулировкой "нет контакта собаки с хэндлером"." "Хочу поделиться своими впечатлениями об эксперте - Булелик (Белоруссия). Первая встреча в ринге - Сентябрь 2005 г. моему Дракону (кане корсо Стенли Пет Джованни Драго Дестро) - 9 месяцев. У него уже 2ЮСАС (1-на Международной выставке в г.Пскове - он стал Лучшим Юниором породы; 2-й - ЮСАС и ЛПП -на Региональной выставке в Питере). Остается 1 ЮСАС - мы закрываем ЮЧР... Ринг - судит Булелик (Белоруссия) - Драго один кобель-юниор. Получаем оценку "очень хорошо" - шок, удивление, возмущение (в душе!!!), буря эмоций, обида на эксперта... Доводы Булелик - прекрасный кобель, с большим будущим, но на сей момент не до конца сформировался!!! Вот повзрослеет - будет выигрывать на выставках любого ранга!!! Молчу, не спорю с судьей - в глазах невысказанная фраза застыла:" За что? Мы же не во взрослый класс пришли... Мы же в класс Юниоров...Ему всего 9 месяцев, так и судите как Юниора, а не требуйте как от взрослого - всего и сразу..." Решили больше под нее ни за что, и никогда!!! 2007 г. - Питер - Всероссийская выставка - обещают судью из Франции. В этот же день, этот же клуб проводит Монопородку кане корсо - судит Триполи (Италия). Записались. И вдруг в самый последний момент - организаторы меняют эксперта - посчитали, что на одну породу в один день два "фирмача" - это слишком. И ставят - Булелик (Белоруссия). Для себя решили, что идем только на Монопородку, под Булелик - пусть лучше деньги пропадут, но настроение дороже. Триполи - на монопородке - Драго становится Лучшим кобелем!!!! Настроение радостно-приподнятое, идем дальше - рискуем под Булелик тоже судьбу испытать!!! В результате - Булелик дает великолепное описание!!! Драго становится Лучшим Кобелем породы и ЛУЧШИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ПОРОДЫ!!!! Она нас конечно же с Драго не помнит - прошло больше 1,5 лет!!! При выборе (в расстановке на ЛК) - объясняет свой выбор так:"Пусть этот кобель не самый мощный из всех представленных здесь, не самый могучий - НО он настолько гармонично сложен, великолепно двигается, и по анатомии ни убавить ни прибавить нигде ничего не хочется... Поэтому - он ЛУЧШИЙ!!! Получается, что эксперт СДЕРЖАЛ СВОЕ СЛОВО, сказанное 1,5 года назад (НЕ помня об этом конечно же!!!) - разглядела в несформировавшемся "юнце" задатки хорошего КОРСА!!! Очень уважаю ее теперь, даже стыдно за свои обиды 1,5 годовой давности." думаю, это тоже не под дулом пистолета писали очевидцы. сама не наблюдала судейства этого эксперта, поэтому не могу примкнуть ни к одному мнению. тем более, что официального разбирательсва судя по всему не будет. а напрасно.
Cubik: анимамеа пишет: например, в вашем посте. вы же согласны с описанием своей собаки и ее оценкой? и вас же при этом не устраивает общая расстановка? Это только Ваши домыслы и догадки, не более. Про расстановку (своей собаки в частности) я не написала ни хорошо ни плохо. Победителей (ЛПП и сука что обошла нас в классе) я еще в ринге поздравила - они то тут при чем?! Вы немного не в теме - тема про эксперта, а не про мою расстоновку или мое солгасие на описание или не согласие. Ваш скрытый текст я читала еще ДО того как ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ свою собаку на выставку, поэтому эти ссылки оставьте для себя, пусть Вам повезет большем чем нам. анимамеа пишет: но вы то и с замечанием в описании согласны, или мне показалось? еще раз перечитайте анимамеа пишет: официального разбирательсва судя по всему не будет. а напрасно. Почему напрасно? Для Вас, может быть, и напрасно, а вот для меня и многих других нет, совсем не напрасно. Еще раз - перечитайте наши посты.
Cubik: анимамеа пишет: и вас же при этом не устраивает общая расстановка? Где Вы это прочитали? Меня не устраивают ИНВАЛИДЫ в расстановке! Думаю две большие разницы.
Cubik: анимамеа пишет: Cubik "Я не обиделась и не расстроилась….Булелик дала отличное описание! На словах добавила – «отличного типа собака, но у нее короткий хвост!» Я не спорю, да хвостик короткий, но он есть! И это недостаток. Я все время стремлюсь к сохранению типа и закреплению достоинств, а оказывается надо к хвосту идти." да, это мой пост и мои слова. Но это так и есть, потому что моя собака закрыта и титул ей не нужен. Если Ваши в 2 года закрывают только Чемпиона Украины и Вы благодарите за это всех кого можно, то мои собаки в 2 года закрыты и по всем юным чемпинам страны и клуба и Чемпион России и НКП и Гранд Чемпион и Чемпион Украины и Грандчемпион Украины и еще 2-х САС1В, и резерв САС1В, и все это мы получили под экспертами гораздо более известными чем Булелик. Но разговор не о нашем описании и наших титулах. Если Вам сильно хочется пообщаться со мной - вэлком в личку!
Elena O.: Cubik пишет: мои собаки в 2 года закрыты и по всем юным чемпинам страны и клуба и Чемпион России и НКП и Гранд Чемпион и Чемпион Украины и Грандчемпион Украины и еще 2-х САС1В, и резерв САС1В, и все это мы получили под экспертами гораздо более известными чем Булелик. Cubik пишет: Меня не устраивают ИНВАЛИДЫ в расстановке! Думаю две большие разницы. Татьяна
Аврора: Моя близкая знакомая Эксперт , и не раз делилась впечатлениями , что приходится прислушиваться к пожеланиям организаторов приглашающего клуба , а иначе в следующий раз не пригласят ! Поэтому ничего удивительного не происходит и в этом случае как я поняла , преимущества получили собаки организатора выставки ? Ну , а остальным хоть хорошие описания . А бывают такие сценарии выставки - сразу убирают с ринга конкурента с каким нибудь обидным описанием , что бы бежал от ринга опустив глаза и не возмущается на форумах
Cubik: Аврора у меня тоже есть очень хорошо знакомый эксперт который однажды мне сказал - "Не верь, когда эксперты говорят, что не читают отзывы о себе на форумах!" Очень хочется, что бы Булелик почитала нашу тему, в идеале вышла на диалог. Вопросов к ней по судейству не мало, в ринге не говорили т.к. нет привычки спорить с экпертом.
Альтес: Аврора пишет: Моя близкая знакомая Эксперт , и не раз делилась впечатлениями , что приходится прислушиваться к пожеланиям организаторов приглашающего клуба , а иначе в следующий раз не пригласят ! Есть очень простой способ борьбы с этим явлением - просто не прислушиваться к "пожеланиям" или отказаться от такого предложения с условиями. Это у кого насколько духу хватит. А, если Ваша знакомая соглашается на таких условиях судить, это дело её совести. Cubik Если у Вас есть возможность, то хотелось бы увидеть фотографии победителей и занявших вторые и третьи места. Это было бы интересно. Во всяком случае для меня.
Cubik: Альтес Сергей Дмитриевич, у меня нет возможности, т.к. я даже без фотоаппарата была. Многие победители есть на фото у Муляша и ЛПП в том числе. Возможно есть и больше кадров, я не в курсе, надо Анну спросить, возможно покажут больше фотокадров
Аврора: Есть очень простой способ борьбы с этим явлением - просто не прислушиваться к "пожеланиям" или отказаться от такого предложения с условиями. Это у кого насколько духу хватит. А, если Ваша знакомая соглашается на таких условиях судить, это дело её совести. Альтез - как она не прислушается , если это ее зарплата ? Чем больше ее приглашают на экспертизу выставок , тем больше она получит . А приглашать эксперта , который не учитывает Ваши интересы нет смысла , найдут другого , их сейчас много . А Белорусы ох как тяжко сейчас живут , я вроде прочитала , что она из Белоруссиии .
анимамеа: Cubik пишет: Если Ваши в 2 года закрывают только Чемпиона Украины и Вы благодарите за это всех кого можно, то мои собаки в 2 года закрыты и по всем юным чемпинам страны и клуба и Чемпион России и НКП и Гранд Чемпион и Чемпион Украины и Грандчемпион Украины и еще 2-х САС1В, и резерв САС1В, и все это мы получили под экспертами гораздо более известными чем Булелик. я действительно благодарю тех, кто возит моих собак на выставки и владельцев их отцов(мамы то все мои не в одном поколении). если вы этого не делаете - это не повод для меня поступать так же. что касается кокретных результатов - то в прошлом месяце моя собака закрыла чемпионство 3-й страны и у нее есть сас1вы из этих стран, а собаке к тому моменту еще не исполнилось 2-х лет. и это при том, что в отличие от правил ркф, в ксу собака может закрыть титул национального чемпиона раньше чем через 1 год и 1день после получения первого взрослого сертификата в том случае, если получит хотя бы один такой сертификат на главном сас1ве страны - только в этом случае может закрыть его через 6 месяцев и 1 день, или если получит два сертификата за два дня на сдвоенном главном цацибе закрыть по этим результатам. есть много других особенностей, отличающих правила и частоту выставок в наших странах, не говоря о том, что у нас нет клубных выставок ввиду отсутствия породного клуба. поэтому закрыть национального чемпиона украины к 2-м гдам, пожалуй довольно быстро для собаки из ксу, особенно если учесть, кого к нам приглашают судить. среди сертификатов упомянутой мной собаки есть и полученный на чемпионате породы от малоизвестного провинциального судьи бас боша, который почему то там же дал ее однопометнице р.сас, а кобель-юниор выиграл там же свой класс. так у них в провинции видимо принято - понравилась собака - и сразу дают ей первое место, не советуясь с публикой за рингом. дикие люди, право слово. и так они все - провинциалы, что из скандинавии, что из франции, что из остальных крыжополей. пришли, увидели, расставили, как бог на душу пошлет, не учитывая никаких прошлых заслуг. что видят, то и поют. так что ваша реплика мне не понятна - какое отношение моя манера быть благодарной за все, что делается для моих собак, имеет к выставочным достижениям ваших собак, тем более, что условия и сроки получения чемпионских титулов в наших странах совершенно разные. Cubik пишет: Но разговор не о нашем описании и наших титулах в таком случае совершенно не понятно, почему вы приводите описания и говорите о титулах. Cubik пишет: Если Вам сильно хочется пообщаться со мной - вэлком в личку! это не я обратилась к вам с вопросом, а вы ко мне. и на ваш вопрос я ответила. после чего получила от вас же сообщение о некоторых выставочных достижениях одной из ваших собак и моей манере благодарить людей, показывающих моих собак. в ответ я поделилась подобной же статистикой . совершенно очевидно, что инициативу в общении проявляете вы, а не я. поэтому мне снова не понятно, что здесь нужно обсуждать в личных сообщениях. это тема о том, как можно бороться с судейством, которое выглядит ангажированным. при чем здесь оценки и титулы, полученные собаками на других выставках- ни разу не ангажированных с вашей точки зрения. - мне совершенно не понятно. при разгооре о предполагаемом некомпетентном или ангажированном судействе важно совершенно не то, какие оценки и от кого получали победители или проигравшие ранее. вы подтверждаете правильность описания своей собаки, значит у судьи хватило квалификации описать ее правильно. вы согласны с замечаниями судьи - значит она и с этой точки зрения не ошиблась. если вы намекаете на то, что другой судья построил бы расстановку иначе - так на то он и другой судья. т.е. именно в данном случае я не вижу основания для претензий. а вот то, что в ринг были по словам свидетелей допущены и отсужены нездоровые собаки - это совсем другое дело. это проверяемое и объективное обстоятельство. и если бы участники не поленились зафиксировать эти нарушения - они бы сделали полезное и нужное дело. что касается комментариев из-за ринга о неправильных движениях, излишнем росте или длинных носах и прочем - пересмотрите ролик с последнего крафта. там как раз такой победитель, если судить по видеозаписи, какие не понравились пишущим об обсуждаемой выставке - ростом почти по колено хендлеру, с не коротким носом, длинной поясницей и прыгающий, как козлик. и это при том, какие собаки, обладающие многими достоинствами и лишенные если судить по записям, присущих победителю недостатков, и весьма титулованные, сравнивались с ним в ринге. и вот почему то никто из комментирующих выбор судьи, каким бы странным этот выбор комментатору ни казался, не додумался написать - "позор , выставка куплена, судья не разбирается в породе, судью на мыло и т.п.". не заставляйте меня думать о людях хуже, чем они есть, и предполагать, что ваше негодование было вызвано тем, что выставку судила олраундер из беларуси, а не из англии.
анимамеа: Cubik пишет: Меня не устраивают ИНВАЛИДЫ в расстановке! Думаю две большие разницы. не вижу никакой разницы, если они вас не устраиваюттолько в форумных разговорах. для тех, кто допустил их участие в ринге эти разговоры не имеют практического значения. это просто черные буковки, никого ни к чему не обязывающие.Cubik пишет: Очень хочется, что бы Булелик почитала нашу тему, в идеале вышла на диалог хотеть, как говорится - не вредно, но при обсуждении соседней темы прозвучали такие обвинения, после которых либо не разговаривают с человеком вообще, либо разговаривают в суде. вы же не соседке рассказали, что она неправильно ведет домашнее хозяйство, а обвинили сертифицированного специалиста в неправильных действиях по поводу официально запротоколированных событий, в ходе которых никаких претензий не зафиксировано, в том числе и от участников обсуждения, бывших на выставке.Cubik пишет: в ринге не говорили т.к. нет привычки спорить с экпертом. как у вас могла бы образоваться такая привычка, если беседовать с судьей в ринге категорически запрещено? все претензии и вопросы передаются через ринговую бригаду в оргкомитет и наблюдателю. с судьей, кстати, совершенно не нарушая никаких норм этики и протокола можно поговорить и после ринга, если его действия показались непонятными, непоследовательными, непрофессиональными или неэтичными. судя по всему и этого не было. мне это бездействие на выставке, где есть возможность все выяснить по горячим следам, и активность после того, как поезд ушел совершенно не понятна.
Альтес: Аврора пишет: Альтез - как она не прислушается , если это ее зарплата ? Значит Ваша знакомая "прислушивается"?! Плохо это, очень плохо... И ещё плохо, что эти деньги составляют весь её бюджет... Аврора пишет: А приглашать эксперта , который не учитывает Ваши интересы нет смысла Вы так считаете? Думаю, что далеко не все так думают. Кроме того, лично знаю очень известных экспертов, к которым организаторы просто не посмели бы обратиться с подобной просьбой. Так что всех под один аршин мерять не надо. А насчёт Беларуси, то там живут не хуже, чем в России или на Украине, скорее даже лучше. У меня в Минске живёт родная тётя и брат. Кроме того, я служил в Гродно и там много друзей. Так что бываю там и кое-что знаю. Да и не в уровне жизни дело, а в совести человека.
Альтес: Cubik пишет: меня нет возможности, т.к. я даже без фотоаппарата была. Многие победители есть на фото у Муляша и ЛПП в том числе. Возможно есть и больше кадров, я не в курсе, надо Анну спросить, возможно покажут больше фотокадров Спасибо! Кое-что я увидел.
Cubik: анимамеа пишет: есть много других особенностей, отличающих правила и частоту выставок в наших странах, не говоря о том, что у нас нет клубных выставок ввиду отсутствия породного клуба. конечно много отличий - размеры страны (только наш Волжский регион больше всей самой Украины) и колличество собак. анимамеа Мне ваши суждения и рассуждения совершенно не интересны, сколько и кого вы благодарите тоже. Про титулы и их присвоения в Украине я в курсе, ничего нового не рассказали. Если Булелик за каждое нарекание своего судейства (по вашим же ссылкам) будет подавать в суд, то ей судить самой, собственно, некогда будет. анимамеа пишет: эти разговоры не имеют практического значения. это просто черные буковки, никого ни к чему не обязывающие Тогда вы что здесь делаете? Кого то к чему то обязываете? Тогда, для начала, перечитайте тему (вы постоянно вне ее) и либо пишите по теме, либо перестаньте "лить воду" в этой.
Cubik: анимамеа пишет: среди сертификатов упомянутой мной собаки есть и полученный на чемпионате породы от малоизвестного провинциального судьи бас боша, который почему то там же дал ее однопометнице р.сас, а кобель-юниор выиграл там же свой класс Кому медаль за это дать - вам или Бас Бошу? Вы Божий дар с яичницей не путайте - всемирно известного специалиста-породника, авторитетнейшего эксперта и мало известного судью Булелик. анимамеа пишет: если вы намекаете на то Я ни разу ни на что не намекнула - я написала открыто на форуме. анимамеа пишет: не заставляйте меня думать о людях хуже, чем они есть А вы, собственно, КТО? И почему я должна вас заставлять?
анимамеа: Cubik пишет: конечно много отличий - размеры страны (только наш Волжский регион больше всей самой Украины) и колличество собак размеры, извините, это одно, а количество населения - несколько другое. примерно в три раза меньше населения, да, но не чем в волжской области, а в россии. количество же собак вообще и тех, которые посещают выставки пропорционально примерно такое же. опять не понятно, что вы хотели сказать, приводя сравнение по площади в теме о судействе. Cubik пишет: Мне ваши суждения и рассуждения совершенно не интересны, сколько и кого вы благодарите тоже. Про титулы и их присвоения в Украине я в курсе, ничего нового не рассказали. если они не интересны, то к чему были вопросы? если о присуждении титулов в курсе, то к чему было написано о том, что закрыть титул национального чемпиона до 2-х лет - ничего такого особенного, если большинству регулярно выставляющихся сук для этого нужно 18+12 месяцев - т.е. явно больше 2-х лет? и опять - это все к чему в данной теме, какое это имеет отношение к тому, как проходила, извините за каламбур, проходная выставка в средней полосе россии? Cubik пишет: Если Булелик за каждое нарекание своего судейства (по вашим же ссылкам) будет подавать в суд, то ей судить самой, собственно, некогда будет. это ее дело, как поступать, а не мое и не ваше. мне такие ссылки приносят пользу. из них я узнала, что эта судья - типичный олраундер - считает зубы у китайских хохлатых, рассказывает о коротких хвостах у бульдогов, любит крупных широких собак, хороший груминг и хендлинг, а также давать некие "рекомендации по исправлению" (хаха). лично мне это поможет, если придется попасть под ее судейство. а положительный при этом был отзыв или отрицательный об этом или другом судье, я читая отзывы в расчет не беру - это мне ничем не поможет. Cubik пишет: Тогда вы что здесь делаете я здесь пишу о том, что реально можно сделать, чтобы предотвратить случаи некомпетентного или ангажированного судейства. возмущение прогрессивной общественности на форумах такой возможности, как мне кажется, не дает, хотя его вполне можно понять. Cubik пишет: Тогда, для начала, перечитайте тему (вы постоянно вне ее) и либо пишите по теме, либо перестаньте "лить воду" в этой. я хорошо понимаю прочитанное и увиденное с первого раза. например, на фото с непонятного ракурса видна лежащая собачка и собачка, смотрящая на хендлера, еще есть фотография собачьей головы. как доказательство чего-либо - извините - не годится. а ветосмотр дал бы гораздо больше. хендлер-организатор выставки - явное нарушение. у вас был материал для обоснованной жалобы. вы его не использовали, вместо этого жалуетесь на личное впечатление о судействе - а его к жалобе не приложить. также приводились в вольном пересказе слова одного владельца о том, что одна из собачек чем то якобы болела, и другого о том, что другая собачка в полном порядке. тоже как то ни о чем. Cubik пишет: Кому медаль за это дать - вам или Бас Бошу? мне, понятное дело - я эту собачку получила у себя в питомнике, как и других, которых отметили на этих цацибах. при этом судью, который выделил на призовые места всех собак, пришедших на выставку из одного питомника, никто не подозревает ни в ангажированности, ни в некомпетентности. скажу страшное - там еще одна из моих собак заняла призовое место в бэсте бэби при огромной конкуренции, а другая со своим юным хендлером - эффектно выступила в итоговом конкурсе юных хендлеров. начинайте разоблачать коррупцию, не стесняйтесь. могу и основание подсказать. я - член ксу, а ксу устраивала выставку, поэтому надавила на судей, чтобы мои хромые дворняжки выиграли у эталонов красоты и здоровья. как - тянет на доказательство? а вот судью, которую вы обсуждаете - почему то подозревают на основании примерно таких же доказательств.Cubik пишет: не путайте - всемирно известного специалиста-породника, авторитетнейшего эксперта и мало известного судью Булелик. с чего вы взяли, что я могу их путать? если упомянутая судья мало известна вам или мне, то это совершенно не значит, что бас бош много известен людям, не имеющим отношения к нашей породе. у булелик есть право судить сас1вы по всем породам, если я ничего не путаю. это не за красивые глаза дается, вы и сами прекрасно знаете. так что подозреваю, что суммарно ее знает не меньше людей, чем значительно более авторитетного для нас с вами бас боша. тут у вас примерно то же получилось, что сравнение по площади с компетентностью судейства, извините. Cubik пишет: Я ни разу ни на что не намекнула - я написала открыто на форуме извините, разные судьи делают разные расстановки из собак, вошедших в отбор - что в этом удивительного или предосудительного? их для этого на выставку и приглашают. иначе согласитесь - достаточно было бы посылать вместе с заявкой копии дипломов и сертификатов и по их количеству распределять собак по местам. причем в вашем случае - применяя замысловатые коэффициенты в зависимости от того, дали бы это сложное задание бас бошу или судье из беларуси со званием судьи мкф, которую вы ее не знаете, поэтому ее суждения - чепуха на постном масле и коррупция как она есть. Cubik пишет: А вы, собственно, КТО? И почему я должна вас заставлять? я - заводчик французских бульдогов, которому приходится - так уж принято, выставлять своих сук для получения чемпионских званий. и вы не должны мне ничего, особенно - заставлять. а вот впечатление о том, что вас интересует не наличие якобы инвалидов на выставке (как вы поставили им диагноз, не будучи специалистом и не проведя осмотра - даже не представляю), а то, что неизвестная вам судья насудила не так,как известные вам судьи из других стран - да, такое впечатление есть. и нет впечатления, что вам нужно ее присутствие в треде, хоть вы и пишете обратное - во-первых вы не пригласили ее для обсуждения, как это принято у воспитанных людей, которые заинтересованы в диалоге. во-вторых вы уже все заранее знаете и и понимаете мотивы, судя по тому, что написали - зачем же вам это обсуждать с ангажированным и некомпетентным человеком, который и раставить собак, получивших "отлично" правильно не умеет, и инвалида в отличие от вас не может распознать? не то, чтобы я возражала против любых обсуждений чего-либо. но когда меня лично касается то, что противоречит моим представлениям о том, как оно должно быть, я не бегу жаловаться на форум, а разбираюсь на месте в рамках правил, законов и имеющихся доказанных фактов, а не своих догадок и ощущений. и никогда себе не позволю говорить о купленном судействе, если у меня не будет железных доказательств. что никоим образом не обязывает никого поступать так же, но и мне не нужно указывать, как мне поступать.
Cubik: анимамеа пишет: разоблачать коррупцию, не стесняйтесь. могу и основание подсказать. я - член ксу, а ксу устраивала выставку, поэтому надавила на судей Вас постоянно несет как то...в одну сторону - вы член, вам помогает, вы узнали и т.п. Отсюда и вопросы к вам, но не с целью пообщаться. Про выставку вашу под судейством Бас Боша я знаю хорошо, и даже видео смотрела. И как породник не могу оспаривать или сравнивать с Булелик. вот не могу и все! И говоря вашим же языком - у вас бэбик и юниор, на той же выставке собака моего разведения стала лучшей сукой выставки, но я не вставляю сей успех (а считаю я это успехом и именно потому что судил Бас Бош) в каждую тему про выставки, как это делаете вы. анимамеа пишет: но когда меня лично касается то, что противоречит моим представлениям о том И снова - вы кто? Про заводчика французских бульдогов писать не надо, достаточно ваш ник ввести в любой поисковик и выходит много информации и о том какой вы заводчик и сколько раз и про титулы ваших собак. Почему вы считаете что ваше мнение противоречит вам же и должно в высокомерной форме писаться, а остальные должны читать про то что вас где то лично чего то коснулось? Раз вам противоречит, то я вынуждена снова задать вам вопрос - что вы делаете в этой теме? Это же вас лично не коснулось? Или вам представления не хватает? Легко писать и обвинять в предвзятости, это же не на ваших глазах умирала в ринге собака! И фото не отразит той "потешности" и в то же время дручающего вида собачки с кривой шеей и держащей голову на бок. Это не вы были в ринге с известным экспертом, у которого собака просто неотрингована, но ты понимаешь - он выиграет и не потому что твоя собачка хуже его, а потому что он известный эксперт! Это не вас эксперт "опустил" словами - "жалко она (собачка известного эксперта) опоздала, была бы победителем" - и эти слова перед сравнением на Лучшего юниора. Именно поэтому я считаю, что участие ваше в этой теме по меньшей мере неуместно. Что вы можете сказать о том, о чем не знаете, потому что не имеете это - Национального клуба породы и монопородных выставок разного ранга. Читаете вы отзывы о экспертах, они вам помогают - радость вам! А ведь больше половины этих мнений основаны на "победил - нравится, не победил - не нравится". И пусть для вас будет так - мы проиграли, поэтому мне Булелик не нравится. Но тут же добавлю - мы и под Раамсдонком проиграли, но его экспертиза мне очень нравится, я поеду под него еще раз, потому что его мнение и описание для меня очень важны. анимамеа пишет: и никогда себе не позволю говорить о купленном судействе и я не позволяю себе. Я много лет знаю организатора выставки и думаю что человек не способен на такое. к слову - через два часа после монопородки была всероссийская выставка, судила коллега Булелик - Радюк, тоже судья МКФ. Часть собак с моно выставлялись и там. Так вот результаты совершенно иные! Кобель, который стал лучшим на моно, получил "очень хорошо".... И еще - за рингом стояли породники и владельцы питомников хорошо известных как в России так и за ее пределами. Известны они качеством собак и их стабильностью. Они видели весь этот "цирк" своими глазами и именно они спасали умирающую собаку и поверьте, их мнение гораздо весомее, нежели ваше - человека сидящего на монитором, известную всем исключительно по нику и скандальными темами, строчащую километровые пустые посты, среди которых можно уловить только одну ниточку - ваше личное мнение не сходится с мнением остальных, а значит остальные никто. Вы прекрасный теоретик! А если еще поменяете манеру общения и перестанете навязывать свое личное мнение, так даже и читать будет интересно. А если вернуться к теме, то задам вам еще вопросы - сколько Чемпионов России в вашем доме? А в питомнике? А сколько у вас собак с титулами - 5-ти кратный Чемпион Украины?
Baksi: Таня не портите себе нервы
allen: Cubik Муляша Татьяна, Анна! Всё рассказанное и показанное вами о выставке ранга ПК в Ижевске под судейством эксперта Булелик дают вполне достаточное основание для (мягко сказать) удивления. Как не придирайся к ракурсу сделанных фото, однако многие моменты они отобразили вполне объективно. Даже, если считать, что бело-палевая собака просто постоянно преданно смотрит в глаза хендлеру (а не имеет искривление шеи), то её остальные экстерьерные качества вряд ли дают основания для оценки "отлично", а тем более КЧК. Даже если не обращать внимания на передние конечности ЛПП в свободной стойке, то есть и другие "особенности", бросающиеся в глаза. Личное дело участников выставки обращаться или не обращаться в оргкомитет выставки по поводу судейства, а также приглашать или не приглашать в ринг "наблюдателей". Замечу, к слову, что наблюдатели должны либо заранее иметь полномочия от НКП (на моно), либо заявка на их участие должна быть сделана до начала рингов и объяснена объективными причинами. Пригласить наблюдателя по мотиву недоверия будущему судейству вряд ли удастся и вряд ли этично. Рассказать на форуме, т.е. в одном из средств массовой информации, о своих впечатлениях о выставке и судействе, - также личное дело и право любого человека, особенно, если он породник и имеет опыт посещения большого числа выставок под разными экспертами. Для этого и созданы аналогичные темы на многих форумах. Выводы каждый может сделать для себя сам, причем, они могут быть совершенно различными. Надо честно признать, что только объективная оценка эксперта может сейчас либо "дать путевку" собаке в разведение, либо помочь владельцам избежать этой ошибки. Это возможно только в одном случае: если судейство будет объективным всегда. Но, ведь, на самом деле так и должно быть, не правда ли? И дело совсем не в первом месте чьей-либо собаки и даже не в расстановке. И даже не в мелких недостатках, которые есть практически у каждого экспонента. Всё-таки стандарт породы ещё никто не отменил. А в нём есть всё и про экстерьер, и про движения и даже про гармоничность. Cubik Таня, я думаю, что всё-таки стоит послать Президенту НКП выложенный здесь фотоматериал и Ваш рассказ с тем, чтобы на монопородку под судейством Булелик действительно был направлен наблюдатель клуба. Вполне возможно, что описанное Вами - единичный случай, но пусть он таким и останется. Больше всего в рассказанном меня потрясло не судейство. Действительно, многие из нас достаточно "закаленные" люди и многое видели, посещая выставки разных уровней. Удивить уже трудно. Тяжелее всего читать про то, как отвергались попытки помощи бульдогу, которому было плохо в ринге. Понимаю, что это не относится в целом к теме, однако не могу представить, как можно отдать предпочтение титулу, а не жизни и здоровью собаки. Спасибо всем тем, кто остановил ринг и не дал собаке погибнуть.
анимамеа: Cubik пишет: но я не вставляю сей успех (а считаю я это успехом и именно потому что судил Бас Бош) в каждую тему про выставки, как это делаете вы. да ну - где же я это делаю? я вам отвечаю, приводя примеры в вашем же стиле и показывая, что никакие победы ни на каких вымтавках не гарантируют побед в следующих выставках. потому что они не дают на них никакого права. вы вроде не первый день выставляете собак и не можете этого не знать. поэтому приводить не первое место собаки в качестве аргументации некомпетентности или ангажированности судейства - непрофессионально и моветон. нет такой собаки, которая может выиграть в любом ринге и у любого судьи. я видела вашу собаку, она вполне качественная, но это не значит, что может всегда выигрывать. поэтому давайте договоримся, что ее выставочными успехами и неуспехом на обсуждаемой выставке вы не можете аргументировать некомпетентности или ангажированности судейства. Cubik пишет: И снова - вы кто повторюсь - я - компетентный в обсуждаемом вопросе заводчик и хендлер, причем не заинтересованный в ситуации, а только в ее правильном и правовом разрешении. Cubik пишет: Почему вы считаете что ваше мнение противоречит вам ничего подобного я не считаю - это вы сами за меня придумали. и мнения лично вам не навязываю. я высказываю свое мнение в специально открытой для этого теме. да, я имено так и считаю - жалобы и обращения нужно направлять туда, где им будет дан официальный ход и они должны быть правильно аргументированы. как показывает практика, эти обращения работают. вот страница новостей на офсайте ксу: "08.06.2012 - Циркуляр МКФ 22, 27.03.2012, Положения МКФ по проведению международных испытаний (северный стиль) - Циркуляр МКФ 23, 28.03.2012, Положения МКФ для экспертов по рабочим качествам ездовых собак. - Циркуляр МКФ 24, 29.03.2012, Кинологическая Ассоциация Гондураса сообщает новую контактную и нформацию. - Циркуляр МКФ 25, 10.04.2012, Кинологическая Федерация Турции сообщает изменения в координатах клуба. - Циркуляр МКФ 26, 10.04.2012, Кинологический Союз Южной Африки (КСЮА) сообщает что организация Canine SA не является членом КСЮА. - Циркуляр МКФ 27, 10.04.2012, Кинологический Клуб Чили, о дисквалификации эксперта. - Циркуляр МКФ 28, 20.04.2012, Кинологический Клуб Исландии (ККИ) сообщает о дисквалификации эксперта. - Циркуляр МКФ 29, 23.04.2012, ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО КОМИТЕТА МКФ В БРЮССЕЛЕ 9-10 НОЯБРЯ 2012 года. - Циркуляр МКФ 30, 26.04.2012, Кинологическая Ассоциация Республики -Македония (КАРМ) сообщает о дисквалификации эксперта. Циркуляр МКФ 41, 26.04.2010, АББРЕВИАТУРА ПЛЕМЕННЫХ КНИГ И ПРИЛОЖЕНИЙ К НИМ. - Циркуляр МКФ 31, 14.05.2012, АББРЕВИАТУРА ПЛЕМЕННОЙ КНИГИ ДЛЯ БОРДЕР КОЛЛИ В ШВЕЦИИ. - Циркуляр МКФ 32, 14.05.2012, Положения для экспертов по международным стандартам испытаний собак-спасателей МКФ. - Циркуляр МКФ 33, 07.06.2012, КОМИССИЯ МКФ ПО НОРНЫМ СОБАКАМ НОВЫЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА МКФ ПО СОБАКАМ-СПАСАТЕЛЯМ (2), ТАКСАМ (2), ФОКСТЕРЬЕРАМ И ЯГДТЕРЬЕРАМ - Циркуляр МКФ 34, 07.06.2012, Кинологический Клуб Италии (ENCI) сообщает о дисквалификации эксперта. - Циркуляр МКФ 35, 07.06.2012, Кинологическая Федерация Турции (KIF) - запрет на участие и регистрацию собак" - как видите - дисквалификация судей - далеко не редкость. но чтобы некомпетентного или нечестного судью дисквалифицировали, нужно обращаться в соответствующие инстанции. более того, даже результаты судейства можно анулировать, если их правильно аргументировать http://uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2011/39/index.html есть совершенно определенные пункты положения о выставках, которые позволяют это сделать на законных основаниях. но вот нет там пункта, в котором написано, что если собака выиграла сто выставок подряд, то судью, поставившего ее собаку на 2-е место на сто первой выставке нужно дисквалифицировать. а вот нарушение запрета устроителям выставки показыватьтам собак - есть, и запрет на показ больных собак тоже есть. и наказания вполне ощутимые и для клуба, и для судьи. я могла бы тут дать ссылку на положение о выставках ксу или мкф, но вы без труда можете найти такое же от ркф. только официально и никак иначе действовала бы я и советовала бы действовать всем, кто попал в двусмысленную ситуацию, в которой оказались вы и другие участники выставки. не думаю, что и сейчас поздно - есть свидетели и есть фотографии, хотя зафиксировать нарушения на месте было бы надежней. заявления принимаются даже от одного человека и должны быть рассмотрены. а вот форумные беседы к рассмотрению не принимаются.Cubik пишет: к слову - через два часа после монопородки была всероссийская выставка, судила коллега Булелик - Радюк, тоже судья МКФ я несколько раз попадала под ее судейство и у меня к нему нет никаких замечаний. но это не аргумент для обращения.Cubik пишет: еще - за рингом стояли породники и владельцы питомников хорошо известных как в России так и за ее пределами. Известны они качеством собак и их стабильностью. Они видели весь этот "цирк" своими глазами и именно они спасали умирающую собаку и поверьте, их мнение гораздо весомее, нежели ваше - человека сидящего на монитором их мнение имело бы вес, если бы они вместе с вами подписали обращение к наблюдателю. и вполне может иметь вес, если они согласятся подтвердить его официально. что касается моего мнения - оно не противоречит вашему, если вы не поняли. оно противоречит вашим попыткам аргументировать претензии ссылками на прошлые достижения своей собаки, а не тем, что происходило в ринге и может быть подтверждено свидетелями и медосмотром по крайней мере собаки с предполагаемой кривошеей - если она у нее есть, то никуда со времени проведения выставки не делась. Cubik пишет: Легко писать и обвинять в предвзятости, это же не на ваших глазах умирала в ринге собака не нужно придумывать за меня - я не обвиняю вас в предвзятости, я вас вообще не обвиняю, а объясняю, что вы неправильно строите свое обвинение и подставляетесь под встречное обвинение, если вам его захотят предъявить. Cubik пишет: Что вы можете сказать о том, о чем не знаете, потому что не имеете это - Национального клуба породы и монопородных выставок разного ранга вы не в теме - у нас проводятся и монопородные выставки, и чемпионаты. для их проведения породный клуб не нужен. положение о проведении этих выставок у нас тоже есть. и там тоже все регламентировано.Cubik пишет: известную всем исключительно по нику и скандальными темами, в данном случае тема была открыта по случаю вашего сообщения, да и других дискуссионных тем я не открывала, если вы не заметили. Cubik пишет: ваше личное мнение не сходится с мнением остальных, а значит остальные никто. интересно, что за манера придумывать за других -если вы именно так относитесь к контраргументам, то почему считаете, что это свойственно и лостальным? дискуссионные темы предполагают дискуссию, причем - аргументированую. вы решили, что будете клеймить позором судью на форуме - на здоровье. я считаю, что нужно решать проблему действиями, которые могут ее решить, а не перечислением прошлых побед. для любой инстанции они не послужат аргументом, а вот подтверждения от свидетелей, в том числе и от вас, того, что в ринге были нарушения положения о выставках- вполне послужат и принесут пользу делу. Cubik пишет: Вы прекрасный теоретик я и практик вполне неплохой. Cubik пишет: А если еще поменяете манеру общения и перестанете навязывать свое личное мнение, так даже и читать будет интересно. судя по тому, что вы читаете,даже приписывая мне почему то навязывание мнения, и так сойдет. Cubik пишет: если вернуться к теме, то задам вам еще вопросы - сколько Чемпионов России в вашем доме? А в питомнике? А сколько у вас собак с титулами - 5-ти кратный Чемпион Украины? это если не вернуться, а опять отойти от темы в другую тему - приятную для обсуждения. чемпионки россии у меня бульдог и керри блю - кто ездил, тот и чемпион. если еще отвезут - еще будут. причем с первого раза - как обычно. я и двукратных не закрываю, не то, что пятикратных - они ничего к класу собаки ни прибавят ни убавят. у меня всегда есть кому получать чемпионство по первому разу и кого показать интересным судьям, чтобы ориентироваться в том, как современные компетентные впециалисты относятся к моему разведению. я для этого показываю свое разведение, а не для сброа титулов и кубков - и так ставить уже некуда. и если совсем отойти от темы - я своих чемпионов развожу у себя в питомнике а не покупаю, поэтому мне выставки интересны именно проверкой нового разведения а не местом, которое на них можно получить. поэтому никаких истерик от вторых мест у меня не бывает и ездить по крыжополям для очередного титула от очередного васи пупкина не нужно. доступно?
анимамеа: allen пишет: чтобы на монопородку под судейством Булелик действительно был направлен наблюдатель клуба. если можно, разъясните: правильно ли я понимаю, что в ркф присутствие наблюдателя на выставке не обязательно? или речь идет о дополнительном наблюдателе от породного клуба? в ксу, например, наблюдателя, который есть на любой выставке, представляют экспонентам вместе с судьями и сообщают, что именно к нему нужно обращаться с жалобами. он не проверяет финансовые вопросы и не имет права вмешиваться в судейство. но пишет отчет о выставке и передает обращения экспонентов в вышестоящие инстанции.
Эрми: Cubik Полностью Вас поддерживаю Вы очень правы что открыли эту тему,считаю спор *у нас-у вас* здесь не уместен.Подобные выставки к сожалению становятся частыми,с судейством по договоренности и по лицам последее время приходится сталкиваться не редко.Вы молодец что не промолчали а высказали свое мнение,я надеюсь что оно не останется не замеченным как со стороны судьи так и со стороны НКП .
Cubik: анимамеа пишет: приводя примеры в вашем же стиле Не стоит переворачивать, это Я пишу в вашем стиле. анимамеа пишет: не первый день выставляете собак и не можете этого не знать Точно, не первый, но вот такой "зоопарк" увидела впервые за все года выставляя собак, начиная с 1986 года, занимаясь еще колли. анимамеа пишет: ангажированности Еще поняла что вам лично ОЧЕНЬ нравится это слово анимамеа пишет: вот страница новостей на офсайте ксу А при чем здесь вообще ваш КСУ?! Выставка была в России. анимамеа пишет: заявления принимаются даже от одного человека и должны быть рассмотрены. а вот форумные беседы к рассмотрению не принимаются С чего вы решили, что мы хотим заявлять? Мы высказали личное мнение! Не могу сказать - извините, что оно с вашим не совпало. Ваше участие в этой теме понятно многим - вам очень хочется пообщаться, совершенно все равно на какую тему. анимамеа пишет: что касается моего мнения А с чего вы решили что вашего мнение мы касаемся?! анимамеа пишет: я вас вообще не обвиняю у вас нет на это оснований анимамеа пишет: у нас проводятся и монопородные выставки, и чемпионаты И присуждаются титулы КЧК и ПК? Лейте в уши дальше, непросвященным. анимамеа пишет: не нужно придумывать за меня ну вы же периодически это делаете за кого то! Почему мне не сделать это за вас? анимамеа пишет: интересно, что за манера придумывать за других О! У меня есть прекрасный учитель! Сказать по секрету? - Его ник на форуме - анимамеа анимамеа пишет: да и других дискуссионных тем я не открывала, если вы не заметили. Почему не заметила? Очень даже - вы не открывали тем, но вы постоянный участник "дурно пахнущих", но темы "не ваши", тут за вами правда анимамеа пишет: судя по тому, что вы читаете,даже приписывая мне почему то навязывание мнения Читать я умею! Я даже в 4 классе занимала 1 место (среди всех 4-х классов) по технике чтения! Ой, до сих пор горжусь этим! анимамеа пишет: чемпионки россии у меня бульдог и керри блю - кто ездил, тот и чемпион. если еще отвезут - еще будут. причем с первого раза - как обычно. а ранг выставки и город озвучивать будем? анимамеа пишет: я и двукратных не закрываю, не то, что пятикратных Не сомневаюсь! Зная ваши требования (да вы их и сами озвучивали) у вас и один то раз закрыть вспотеть можно. На такой маленькой территории, да еще в конкуренции, да еще и Россия на каждый САС1В в Киев, как пчелы на мёд..., ну какой 5 раз, один бы закрыть на "Кубок Акана" и слава Богу! анимамеа пишет: и так ставить уже некуда И снова "королева напялила корону"! А у меня места хоть отбавляй, я бы ставила и ставила, но вот казус...ну нет у меня конвейера, да и подружки с кобелями в соседнем районе тоже нет, тут мы с вами расходимся - север и юг. анимамеа пишет: я для этого показываю свое разведение, а не для сброа титулов и кубков - и так ставить уже некуда Снова несостыковка - собак показываете НЕ ДЛЯ ЭТОГО, а титулов и кубков ставить некуда? Ой, мне бы ваше колличество собак, да у каждой по Чемпиону страны, эх, наверное я бы на дачу уже съехала, т.к. всю мою 3-х комнатную квартиру, заставил бы кубки - керри, где по рингу 2 собаки идут вообще в породе, французов рать, и еще чихов добавим сюда, они хоть и малюсенькие, но толку от них больше чем от этих бегемотов, ну хотя бы в плане пожрать. анимамеа пишет: и если совсем отойти от темы - я своих чемпионов развожу у себя в питомнике а не покупаю, поэтому мне выставки интересны именно проверкой нового разведения а не местом, которое на них можно получить. поэтому никаких истерик от вторых мест у меня не бывает и ездить по крыжополям для очередного титула от очередного васи пупкина не нужно РЖУНЕМОГУ!Вот именно РАЗВОЖУ, здесь это определяющее слово, не занимаетесь разведением, а именно разводите. Еще разводят лохов, как например. Я покупаю, за вязку щенками беру, и причина одна - концентрация максимальная в моем питомнике именно того типа, что нравится мне. Не нравится вам - ваше дело! Вот честно - если бы я не видела вас воочию, если бы я не видела воочию (или видео и фото)ваше разведение, если бы я не читала ваших постов мысль была бы одна - какой то "фотошоп" на форумах. Вы используете только своих сук, вот только кавалеры меняются с учетом привоза подругой кобелей в Киев. Крыжополь это по вашему что? Ижевск, да будет вам известно, столица независимой республики (читай суверенного государства) Удмуртия! И выставка в нашем случае, была ранга ПК (если вам это вообще о чем то говорит). И кто дал вам право оскорблять жителей этого красивого города? Вашими же словами - Киев тот же Крыжополь, только больше! Оскорбление на оскорбление! П.С. В этот раз мы жили в Киеве 5 дней и мы с мужем с огромным удовольствием по нему гуляли - красота! Добрые люди, святые места - море впечатлений и позитива! А вот вы,анимамеа, все столицы Крыжополями считаете? А я лично вас, с вашим супер разведением, приглашаю к себе на две выставки - всероссийская и монопордная ранга ПК, с вашими Чемпионами, да с первого раза - да сам Бог велел! приезжайте! Между нами, между нашими городами, всего каких то 2000 км, да для породника это как пописать сходить за соседний забор. Истерика? Да нет, я написала свое мнение. Истерю я по другому! анимамеа Вы не ответили на мои вопросы по поводу Чемпионов. Хотя чего я прошу....
Cubik: анимамеа пишет: я несколько раз попадала под ее судейство и у меня к нему нет никаких замечаний. но это не аргумент для обращения пардон, забыла - я впервые выставляла под Радюк, лучший кобель, САС получили, но вот личных собак под нее не поведу никогда...не интересно, да и денег пожалею. Из всех недостатков смогла узреть, "по олраундски", только два. Видимо наши собаки разных типов, поэтому и мнения о экспертах у нас с вами параллельны. Вас больше "слепые" эксперты устраивают, мне же интересны те, кто помимо недостатков, еще и достоинства собаки могут увидеть.
allen: анимамеа пишет: правильно ли я понимаю, что в ркф присутствие наблюдателя на выставке не обязательно? или речь идет о дополнительном наблюдателе от породного клуба? Вот, что сказано в Положении РКФ о выставках ранга CACIB, САС от 14.11.2010 г. "XIV. НАБЛЮДАТЕЛЬ На Интернациональные выставки ранга CACIB (выделено мною) выставочная комиссия РКФ назначает наблюдателя. Кандидатура наблюдателя утверждается выставочной комиссией РКФ. После утверждения наблюдатель получает мандат наблюдателя и форму отчета. Все (транспортные, проживание, питание) расходы оплачивает оргкомитет выставки. Наблюдатель взаимодействует с оргкомитетом выставки и судьями. Наблюдатель осуществляет наблюдение за правильностью проведения выставки данного ранга: Контроль, за работой регистрации Контроль, за наличием государственной ветеринарной службы на выставке Контроль, за работой ринговых бригад Контроль, за работой наградной комиссии На всех этапах наблюдатель контролирует соблюдение порядка получения титулов и сертификатов, контролирует наличие всей необходимой выставочной документации, правильность и своевременность ее заполнения и выдачи владельцам. Наблюдатель имеет право на получение любой информации на инспектируемой выставке при предъявлении мандата наблюдателя РКФ, а оргкомитет обязан ее предоставить по первому его требованию. Наблюдатель имеет право давать рекомендации в спорных вопросах, касающихся правил организации и проведения данной выставки. Наблюдатель принимает для передачи в РКФ письменные заявления, касающихся нарушений Положения РКФ по выставкам. Наблюдатель не имеет право контроля за финансовой деятельностью организаторов выставки и не вправе проверять финансово-отчетную документацию выставки. Наблюдатель в своей деятельности обязан руководствоваться Положением РКФ по выставкам. Наблюдатель обязан в срок не более 15 дней отчитаться перед выставочной комиссией РКФ, сдать мандат и отчет. Отчет об инспектируемой выставке должен содержать: Название выставки, дату проведения, фамилию имя и отчество наблюдателя, отчет о работе (регистрации, ветнадзора, ринговых бригад, наградной комиссии, оргкомитета), место проведения выставки (насколько приспособлено),особое мнение наблюдателя, дату и подпись. Наблюдатели не могут выставлять принадлежащих им собак. По решению выставочной комиссии РКФ наблюдатель может быть направлен на выставку любого ранга." Я специально привела весь текст главы, чтобы у читающих не возникало дополнительных вопросов по поводу того, что входит в функции Наблюдателя и что нет. Из последней, выделенной мною фразы Положения вытекает, что обязательно присутствие Наблюдателя лишь на выставках ранга САСIВ, а на остальные он может быть направлен по специальному решению Выставочной Комиссии РКФ. Клуб породы (по крайней мере наш НКП принимал такие решения) обычно направлял Наблюдателя на выставки тех клубов-членов НКП, из отчетов по выставкам которых усматривались явные нарушения Положения о монопородных выставках. Иногда Наблюдатель привлекался также при проведении "молодым" клубом первой выставки моно, в том числе и по просьбе самого клуба. Такова была практика, но, как мне кажется, ничто не мешает клубам пород принять решение о присутствии своего Наблюдателя на той или иной монопородной выставке по другим основаниям, согласовав его в случае необходимости с Выставочной Комиссией РКФ.
анимамеа: allen спасибо, этот пункт отличается от того, что принято в ксу и бко. при сравнении трех положений у меня создалось впечатление, что самые серьезные полномочия у наблюдателей в белоруссии - он на месте принимает решения по жалобам заявителей и выносит вердикт, подписывает все сертификаты. очень авторитетное лицо. это видимо связано с тем, что по правилам бко только в день выставки можно разбирать конфликты. достаточно разумно - все свидетели на месте и можно принять меры сразу по горячим следам. я обратилась к тексту племположения бко для того, чтобы понять, нет ли там пунктов, которые могли у судьи из белоруссии сработать по привычке - а вдруг там предписывается отсудить и расставить по местам всех собак, представленных в ринг - и больных, и увечных, и ослабленных. как оказалось - не предписывается. и в племположении бко имеются предельно четкие указания на то, что к участию в выставке не допускаются больные или искалеченные собаки. скопировано отсюда: БЕЛОРУССКОЕ КИНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ П О Л О Ж Е Н И Е О ПРОВЕДЕНИИ ВЫСТАВОК С ПРИСУЖДЕНИЕМ СЕРТИФИКАТА “КАНДИДАТ В ЧЕМПИОНЫ БЕЛАРУСИ” (САС) 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ. 1.5. Контроль за выполнением требований настоящего Положения осуществляет Президиум СОО БКО, квалификационная комиссия СОО БКО и выставочная комиссия. Кроме того, все эксперты обязаны, выполняя свои обязанности, также следить за выполнением требований настоящего Положения со стороны организаторов выставки. На выставки, проводимые под эгидой СОО БКО решением Бюро СОО БКО, распоряжением Председателя СОО БКО или решением выставочной комиссии СОО БКО направляется наблюдатель. Наблюдатель выписывает сертификаты «Кандидат в Чемпионы Беларуси» (САС) и «Кандидат в Юные Чемпионы Беларуси» (J. CAC) по предоставлению эксперта ринга, при этом проверяет наличие у владельца необходимых документов для подтверждения полученного титула. Организатор может предоставить наблюдателю БКО 2-3-х секретарей-ассистентов, если на выставке заявлено более 200 собак. Наблюдатель не имеет права вести экспертизу собак на данной выставке, а также выставлять каких-либо собак. После окончания выставки Наблюдатель обязан подписать ведомости выдачи САС, J. CAC и в 3-х дневный срок лично передать их вместе с отчетом в секретариат БКО. вот еще интересный пункт 6. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЭКСПОНЕНТА 6.4.Запрещается выставлять больных собак, собак с увечьями и уродствами, с явными пороками развития, 6.11. Претензии по организации и проведению выставки экспонент может предъявить только в день экспонирования собаки в письменном виде в Оргкомитет выставки, который должен на месте рассмотреть претензию и принять решение. В случае несогласия с решением оргкомитета претензия может быть подана наблюдателю, который должен принять на выставке решение, обязательное как для оргкомитета так и для подателя претензии. Претензии по оценке, полученной во время экспертизы на данной выставке, не принимаются. 7. ЭКСПЕРТИЗА СОБАК. 7.16. Эксперт имеет право оставить без оценки, собаку, которая показана в виде, не дающем возможности провести четкую и ясную экспертизу. Например, неухоженные, агрессивные, физически ослабленные собаки. поэтому вызывает особое удивление то, что описывают свидетели работы этого судьи в ринге - там по их словам находились 2 собаки, которые должны были обратить на себя внимание хотя бы физическим состоянием. нельзя ли сравнить, как эта коллизия описывается в положении о выставках ркф, чтобы экспоненты, попавшие в подобную ситуацию, знали, наблюдают ли они допустимые действия судьи и экспонентов с такими собаками, или им нужно обращаться в оргкомитет для фиксации нарушений - раз на выставке нет постоянных наблюдателей. в любом случае действия экспонентов, заставляющих ослабленных или увечных собак из последних сил находиться в ринге подпадают под определение жестокого обращения. но вот судья в ринге - он по племположению ркф обязан ли предпринимать какие то действия, чтобы это остановить, или нет четких указаний ? все племположения ориентированы на соответствующий документ мкф, но есть различия, на первый взгляд не бросающиеся в глаза. например, в ксу племположение декларирует первоочередную заботу о благополучии собак на выставке и четко прописывает право заинтересованых лиц, а не только наблюдателя, жаловаться в вышестоящие инстанции - т.е. рассмотрение спорных вопросов возможно и после выставки. не могли бы вы прояснить, как с таким отложеным рассмотрением обстоят дела в ркф - куда следует направлять жалобу и есть ли сроки, после которых это уже делать нельзя?
анимамеа: Cubik пишет: Не стоит переворачивать, это Я пишу в вашем стиле стилист из вас никакой - без обид. Cubik пишет: А при чем здесь вообще ваш КСУ при том, что в цитате приводятся извещения о дисквалификации судей из разных стран-членов мкф. для наглядности - вот что бывает, когда люди, заинтересованные в честном и компетентном судействе, действуют законными методами. тема здесь такая, если вы не заметили. возможно такая информация есть и на сайте ркф - о дисквалификации положено извещать все организации мкф. Cubik пишет: вот такой "зоопарк" увидела впервые за все года выставляя собак, начиная с 1986 года я такого не видела нигде и никогда. именно поэтому мне не понятно, почему вы не обратились за разъяснениями и жалобами в официальные инстанции, тем более, что имеются свидетели. Cubik пишет: И присуждаются титулы КЧК и ПК? все же читать вы не умеете - у нас нет породного клуба по французским бульдогам. а монопородные выставки и чемпионаты - есть. так и живем - без кчк и пк. Cubik пишет: Очень даже - вы не открывали тем, но вы постоянный участник "дурно пахнущих это простите каких - где обсуждаются фантазии о национальности, внешности, диагнозах, выносятся вердикты о купленности, описываются в пренебрежительном тоне собаки-победители ваших собак и подобная тухлятина? вы меня явно с кем то перепутали, возможно даже с собой.Cubik пишет: цитата: что касается моего мнения А с чего вы решили что вашего мнение мы касаемся где там написано, что его касаетесь вы? похоже, что с 4-го класса произошел регресс с навыками чтения. Cubik пишет: а ранг выставки и город озвучивать будем есть в электронном доступе, так же как и сведения о некоторых собаках моего разведения, живущих в других странах и получивших это чемпионство, там, где владельцы не поленились занести сведения, свободные для доступа. думаю - даже где то на сайте пк явно должно что то найтись. Cubik пишет: Не сомневаюсь! Зная ваши требования (да вы их и сами озвучивали) у вас и один то раз закрыть вспотеть можно. На такой маленькой территории, да еще в конкуренции, да еще и Россия на каждый САС1В в Киев, как пчелы на мёд..., ну какой 5 раз, один бы закрыть на "Кубок Акана" и слава Богу! кубок "акана" отличается тем, что на него приглашают судей из европы, мнеие которых интересно всем. вот обсуждаемого судью туда не приглашали - такая уж у них политика - приглашать судей, на которых не надавишь. а что касается собак из россии на наших цацибах, то у моих собак и с таких выставок есть эти самые цацибы, честно полученные именно вот в такой конкуренции. как у бульдогов, так и керри блю. у керри блю - даже в конкуренции с чемпионом мира и европы, ну и россии тоже. а россияне к нам и правда ездят. и мы - любители бульдогов из украины - всегда рады их видеть и никогда не позволяем себе описывать их собак, выигравших или проигравших, в вашем стиле: "Если есть французский бульдог под 20 кг, если собака «завалена» на перед с прямой поясницей и высокозада, если у собаки прямая и длинная переносица и треугольная морда, совершенно не важен ни цвет ни форма глаз – Булелик самый нужный эксперт!", или намекать, что титулы росийские собаки получили в результате знакомства хендлера с экспертом, а сами - хромые дворняжки. даже не знаю, чем это объясняется. но вот не принято у нас так. потому и едут, надо полагать, что не сомневаются в объективном судействе и в отсутствии сплетен и скандалов. но вы не стесняйтесь, это вас ни к чему не обязывает. Cubik пишет: И снова "королева напялила корону"! А у меня места хоть отбавляй, я бы ставила и ставила могу оказать гуманитарную помощь. Cubik пишет: РЖУНЕМОГУ!Вот именно РАЗВОЖУ, здесь это определяющее слово, не занимаетесь разведением, а именно разводите. Еще разводят лохов, как например. вас не проведешь, я вижу, вы лингвист не хуже читателя. Cubik пишет: Снова несостыковка - собак показываете НЕ ДЛЯ ЭТОГО, а титулов и кубков ставить некуда где нестыковка, стесняюсь спрсить - судьи высказывают мнение и по итогу выдают титулы и кубки. в вашей стране не так? Cubik пишет: Ой, мне бы ваше колличество собак, да у каждой по Чемпиону страны, эх, наверное я бы на дачу уже съехала, все в ваших руках - если не будете избавляться от старых собак, и у вас столько будет со временем. Cubik пишет: керри, где по рингу 2 собаки идут вообще в породе, видно знатока широкого профиля. вы каталоги бы хоть смотрели, перед тем, как очередную несуразность ляпнуть. Cubik пишет: Я покупаю, за вязку щенками беру, и причина одна - концентрация максимальная в моем питомнике именно того типа, что нравится мне мои наилучшие пожелания удачи - но вы на тему посмотрите, в которой пишете. слушала бы вас и слушала - но уже до середины поста дочитала и никак не найду ничего, что относилось бы к теме о судействе, ничего, что подтвердило бы, что вас в описанном случае взволновало жестокое обращение с собаками или нарушения положения о выставке. все то же самое - ваши собаки, мои собаки. при чем здесь мои собаки к этой теме - их никто из авторитетных судей на выставках не обижает, а я за всю истоию выставления собак не наблюдала выставок, о которых могла бы безапеляционно - подобно обсуждателям в соседнем треде - сказать, что они куплены. да, что то иногда выглядит подозрительней, чем обычно. но так, чтобы заявлять, что выставки покупаются, судья действует в сговоре с администрацией - нет, не видела. и ваша собака при чем в этой теме - вы же пишете, что вас ничего не расстроило, да и титул был не нужен (даже не спрашиваю, зачем тогда собаку показывали, раз по итогу и мнение судьи не интересно, и титул ни к чему). не нужно так очевидно изливать досаду на проигрыш - некрасиво выглядит со стороны, и уже совершено не верится, что вас заботит что то кроме того, что кто то поставил другую собаку впереди вашей. Cubik пишет: Крыжополь это по вашему что? Ижевск, да будет вам известно, столица независимой республики какая связь ижевска с крыжополем, стесняюсь спросить, кроме той, что вы их упомянули в одном предложении? Cubik пишет: Киев тот же Крыжополь, только больше! Оскорбление на оскорбление во первых, с чего вы взяли, что ваши обиженные посты могут кого то оскорбить, тем более киев. во-вторых в киеве, если вернуться к обсуждаемой проблеме, вроде как выставки не вызывают сомнения в честности судейства - так что и тут вы мимо темы. Cubik пишет: да для породника это как пописать сходить за соседний забор. я породник. но за соседними заборами не гажу, так получилось. Сubik пишет: Истерика? Да нет, я написала свое мнение. Истерю я по другому! интересно, как вы истерите, если написали это все в якобы спокойном состоянии. мнение так мнение - тема нечестного судейства тут при чем? Cubik пишет: Вы не ответили на мои вопросы по поводу Чемпионов. Хотя чего я прошу.... вы не ответили ни на один из моих, и я ничего не прошу, а то тема и так вами засорена. Cubik пишет: пардон, забыла - я впервые выставляла под Радюк, лучший кобель, САС получили поздравляю, но мы тут все же, обратите внимание - не о титулах, а о предвзятом судействе. у меня по этому пункту с.радюк никаких нареканий или подозрений не вызвала. Cubik пишет: Вас больше "слепые" эксперты устраивают дада, я вижу вы совсем не истерите, продолжайте не истерить дальше. в заключение - если вас устраивает именно такой формат обсуждения, как в открытой вами теме - она же открыта. там даются оценки чужим собакам, декларируется продажность выставок и судей без утруждения себя доказательствами, есть полная возможность развернуться ввиду отсутствия самого объекта обсуждения и при этом ничего не делать в реале для того, чтобы предотвратить описанные случаи, если они действительно имели место. в этой теме задачи несколько иные. тут хорошо бы собрать материал, который поможет экспонентам действовать правильно и цивилизованно в спорных случаях на выставках. для изложения впечатлений очевидцев о конкретных судьях и их манере судейства еще есть специальный раздел, даже с алфавитом. там сообщение обязательно найдут, если заинтересуются конкретной фамилией.
Cubik: анимамеа пишет: стилист из вас никакой - без обид Конечно нет, никаких обид! Было бы на кого... анимамеа пишет: тема здесь такая, если вы не заметили Мне все время кажется, что тема здесь именно та что нужно, только вы, периодически, писать выходите...ну или за попкорном анимамеа пишет: именно поэтому мне не понятно Ну извините, если вам этого не дано. анимамеа пишет: у нас нет породного клуба по французским бульдогам Ну вы снова не в теме - я уже писала, что в курсе ваших дел по присуждению титулов, вы повторяетесь. Если не о чем написать - промолчите... анимамеа пишет: это простите каких - где обсуждаются фантазии о национальности, внешности, диагнозах, выносятся вердикты о купленности, описываются в пренебрежительном тоне собаки-победители ваших собак и подобная тухлятина? вы меня явно с кем то перепутали, возможно даже с собой. Не льстите себе! Вам не идет! Свою невнимательность (или озабоченность) явно высказывать не стоит - введите свой ник в поиск форума и выйдет именно то что нужно - все скандальные темы и вы впереди планеты всей, самая "умная". Конечно вы их не создаете, эти темы, кишка тонка! Вы любительница стебать других. Смысл вам их открывать эти темы? Вы столько раз в других "отметились", что открывать вам темы просто...эээээ...ну опасно, не в плане киллера, а в плане "поесть того же, чем вы щедро кормите остальных насильно". И за нацию, и за внешность и за многое другое. Вы просто не подозреваете, ято стоит вам открыть одну тему, и все униженные вами люди ответили вам! анимамеа пишет: где там написано, что его касаетесь вы? Cubik пишет: Не стоит переворачивать, это Я пишу в вашем стиле анимамеа пишет: похоже, что с 4-го класса произошел регресс с навыками чтения. Я пишу вам под стать, вы же большая любительница подергать словики из предложения, перевернуть, затем СВОЕ мнение высказать и дописать - "что касается моего мнения...." и верите в то что кто то хочет его коснуться. Успокойтесь, оно, ваше мнение, настолько целомудренно, что касаться его не хочется и причины две - либо оно, мнение, заразное, либо оно, мнение, воспаленное, и покидать владельца оно не хочет. Поэтому вы уж с ним поосторожнее, посадите на поводок, намордник оденьте, все оно так надежнее. анимамеа пишет: (даже не спрашиваю, зачем тогда собаку показывали, раз по итогу и мнение судьи не интересно, и титул ни к чему). Не спрашивайте, вам все равно не понять... анимамеа пишет: могу оказать гуманитарную помощь. спасибо! Я польщена! Только вот не к чему это, мы как нибудь сами, только в отличие от вас, постараемся качеством взять, а не колличеством, как вы. Все наши кубки получены в конкуренции и каждый по своему дорог и я не оказала бы кубками гуманитарную помощь НИКОГДА И НИКОМУ, потому как это свое, родное и честно заработанное! Я про каждый кубок могу рассказать -кто из собак его получил, где и под каким экспертом. Но вам и тут не понять, с вашим то колличеством - да как тут упомнишь? анимамеа пишет: где нестыковка, стесняюсь спрсить Не стесняйтесь! анимамеа пишет: все в ваших руках - если не будете избавляться от старых собак, и у вас столько будет со временем. Эх, вы снова мимо! Все мои собаки всегда и при любых обстоятельствах живут у меня от щенка и до смерти. И это для меня святое! Я держу собак ровно столько, сколько могу достойно обслужить и вкусно и полезно накормить! Тебе, (после этого на вы общаться не могу), хозяйке конвейера, не понять! Ну не дано! Поэтому, что касается избавления от старых собак, то могу сказать, что по СЕБЕ других не судят! И еще - не надо "трогать" моих старых собак - не ныне живущих ни живших когда то! Поверь, если мой врач скажет - "Твоя собака проживет лишний год, если ты съездишь в Киев к анимамеа и плюнешь ей в чай" - жди меня тогда в гости! Ради еще одного года, каждой своей пожилой или старой собаки, я приеду к тебе! И это не угоза, это будет реальность. Поэтому тебе стоит желать только здоровья и долгих долгих лет жизни моим собачкам, их не так много, как у тебя, язык не отвалится, а вот чай будешь пить чистый и ароматный. анимамеа пишет: всегда рады их видеть и никогда не позволяем себе описывать их собак Да ты чо? Ну видимо это я плевала под ноги одной москвичке Теперь понятно - это ты так здоровкаешься и высказываешь свою радость ее увидеть! А человек то по сей день думает, что ей "нашептали".... анимамеа пишет: очередную несуразность ляпнуть. лишь бы ты очередные суразности ляпала! анимамеа пишет: слушала бы вас и слушала Не могу сказать, что взаимно.... анимамеа пишет: интересно, как вы истерите тебе лучше не знать. анимамеа пишет: тема нечестного судейства тут при чем? Вопрос на вопрос - а твои собаки под Бас Бошем здесь были в теме? Или просто рисанулась? анимамеа пишет: я породник. но за соседними заборами не гажу, так получилось. Какой ты породник? Породник кого? Керри? Чихов? анимамеа пишет: поздравляю не стоит! Мне твои поздравления... На мое приглашение посетить наши выставки, со своим супер разведением, да еще породника(!), полный игнор? Ну что хотеть от теоретика и размноженки....
Карина: перенесено модератором Хороший и нужный диалог . На эксперто клеймо хорошее поставлено и буду надеяться , что многие эксперты почитают этот материал и задумаются о своей репутации . У народа за рингом глаза так же есть . А участники выставок платят деньги . И еще сделала вывод из просчитанного материала , что тот кто себя величает породниками и много говорят о разведении - так же вяжут всех подрят . Потом вывешивают плоды своего размножения со сказками о необычности помета . И мы верим - породник же или владелец питомника или владелец клуба же нахваливает !
Карина: перенесено модератором Одну собаку выставлял известный эксперт. Собака просто проскакала по рингу, или передвигалась строго на задних лапах подвешенная на ринговке. Булелик диктует описание секретарю – отличные движения! – и ставит на первое место… Муляша , спасибо за совет , перечитала темку и увидела для себя еще информацию об эксперте Пермякове , очень жаль, что эксперт выставляет такую собаку - с какой целью ? Она его разведении ? Как он может судить других собак ? В прошлом году он судил у нас на выставке - оч.хоры летели на право и на лево . Люди за рингом так переживали о своих собаках , посчитали строгим экспертом и принципиальным . Сам этим же помышляет - тьфу !
Baksi: перенесено модератором Карина пишет: В прошлом году он судил у нас на выставке - оч.хоры летели на право и на лево Если оч. хор разлетались как горячие пирожки это не страшно так как цель выставки из лутших выбрать лутших А вот когда из лутших выбирают худших не говорю об оспаривание оценки судьи а говорю об получение титулов и оценок собак больных хромых скачющих косых глухи слепых ............. Надо бить тревогу.И не надо молчать . Молчанием вы им развязываете руки Надо чтоб эти случаи получили широкий общественный резонанс и может благодаря ему они не будут повторятся
Абсурд: перенесено модератором Baksi пишет: не говорю об оспаривание оценки судьи а говорю об получение титулов и оценок собак больных хромых скачющих косых глухи слепых ............. Надо бить тревогу.И не надо молчать . Молчанием вы им развязываете руки Надо чтоб эти случаи получили широкий общественный резонанс и может благодаря ему они не будут повторятся Baksi а вы в курсе, что за обсуждение действий эксперта могут дисквалифицировать? Так что Ваши призывы из далека - весьма чреваты последствиями
Baksi: перенесено модератором Абсурд пишет: Так что Ваши призывы из далека - весьма чреваты последствиями С чего вы взяли что я кого то призываю? Разве кого то можно призвать? Вы посмотрите темку просмотрели 1300человек. А в темке всего одни и те же люди в обсуждений. Я пришла к выводу что это никому и не нужно. Почитать да . А вот высказать свое мнение боротся за свои права, или хоть как вы просто высказать .Никто не хочет. Значит это никому и не нужно. . Пусть и дальше вас считают теми кто вы и есть. Раз на одних выставках побеждают калеки и припадочные, а на других у красивых породных собак выигрывают узкомордные и длинамордые собаки. А так все окей. Пусть плодятся и размножаются и продаются выдающиеся экземпляры.
Бормотова: перенесено модератором Baksi пишет: Пусть плодятся и размножаются и продаются выдающиеся экземпляры. Откуда столько агрессии? Вы-то сами уверены , что у вас не длинномодый , не узкомордый шедевр? Выставте свою собаку на одной из значимых выставок в Европе и тогда пачкайте грязью чужих собак и их владельцев. Не хотелось в это ввязыватся , но вы перешли все границы , " госпожа правозащитница".
Cubik: перенесено модератором Абсурд пишет: за обсуждение действий эксперта могут дисквалифицировать? А может быть с самих экспертов и начинать эту самую дисквилификацию? Т.е. говорить правду о работе эксперта - абсурд и дисквалификация, а эксперт в ринге с совершенно неотринговонной собакой "рубит" бэсты и титулы - норма? Почему? Пы.Сы. 16 июня у нас была выставка, судила госпожа Ерусалимская - глаза рентген! - ни одна собачка с "дыркой в башке" (незаросшее темечко), с щипкой, краской, перекосами, хромотой, переростки и т.п. не проскочили мимо нее - "хорошо" или дисквал. Так почему за одинаковый "добровольный регистрационный взнос" один эксперт, явно нездоровым собакам, дает титулы, второй же четко "косит", как оно и должно быть.
Baksi: перенесено модератором Cubik пишет: 16 июня у нас была выставка, судила госпожа Ерусалимская - глаза рентген! - ни одна собачка с "дыркой в башке" (незаросшее темечко), с щипкой, краской, перекосами, хромотой, переростки и т.п. не проскочили мимо нее - "хорошо" или дисквал. Уважение и респект г.Ерусалимской
модератор: Уважаемые участники форума и гости. Некоторые посты с пометкой "перенесено модератором" перенесены из темы Эксперт Булелик Наталья Михайловна. Республика Беларусь для продолжения обсуждения общих вопросов
Vlad_ru68: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Tara, поздравляю с отличным результатом!!! Был на выставки в Одинцово, пристальное внимание уделил французам. Скажу честно таким французом, не стоит гордится, но мнение экспертов увы не обсуждаются.
Vlad_ru68: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Тата, что я сделал не правильно? , какой-то негатив высказываю с моей стороны? Ну извините я считаю что такая сука не может являться ЛПП Тара, пожалуйста возразите мне. Вам действительно нравится эта сука????? Вам нравится этот ЛПП???
Tara: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Vlad_ru68 вам может и не нравиться )) вы не эксперт ) суке 17 месяцев и эта фотка думаю самая неудачная ))) хотя и тут ничего страшного нет ) я думаю вы владелец суки которая проиграла? или кобеля?
Vlad_ru68: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Tara, я не владелец ни суки ни кобеля, я любитель и честно скажу, меня очень удивило мнение эксперта и только это. Конечно фото может и не самое удачное, но у меня есть еще фото этой суки. Я не профи но и не профан в породе, от такого ЛПП не желаю видеть щенка в своем доме.
Tara: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей скажу еще слово и на этом закончу ) мне пофиг что вы говорите еще раз повторю.. я знаю что эксперт Баклушин строгий анатомист.. я знаю что Лизок анатомичная собака с красивой головой и отличными движениями.. да она еще не взрослая собака, а больше юниор, но с возрастом она станет только лучше, кто бы что не говорил и как бы не завидовал )))
Vlad_ru68: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Tara, завидовать то нечему откройте глаза, посмотрите на суку, она хороша как любимец не более, на выставке была более достойная сука.
Tara: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей мы на ты не переходили по моему )) желаю вам купить действительно достойного щенка, чтобы он вырос в супер собаку.. а мне нравится и мой щенок и какого эксперты о нем мнения ) на России щенком она получила Большую перспективу, тут САС.. так что я спокойна за нее )))) удачи Вам Vlad_ru68
kekc: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Tara , поздравляю с успехом Вашей девочки Лизуньки! Баклушин очень придирчивый эксперт, значит к ней не было никаких претензий, да их и нет, она действительно красотка!!! Vlad_ru68, а Вы школу давно окончили?
Vlad_ru68: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Таra, спасибо за пожелание в удаче, я очень рад этому, надеюсь вас не подведу. Тага, эта действительно чистая тема где как заметила Tata, не стоит оставлять негатив. Vlad_ru68 пишет: скажу еще слово и на этом закончу ) мне пофиг что вы говорите еще раз повторю.. я знаю что эксперт Баклушин строгий анатомист.. я знаю что Лизок анатомичная собака с красивой головой и отличными движениями.. да она еще не взрослая собака, а больше юниор, но с возрастом она станет только лучше, кто бы что не говорил и как бы не завидовал ))) Tara, я прекрасно знаю что Баклушин, замечательный анатомист поэтому меня возмутил ЛПП что сказать ЛПП в Одинцово, к таким французам мы должны стримится
Tara: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей спасибо за фото моей девочки! )) вы хороший фотограф ))))
Vlad_ru68: перенесено модератором из темы Прошла выставка, поздравим победителей Tara пишет: вы хороший фотограф )))) Тara, к сожалению нет, о чем очень сожалею
марчело: Tara У Вас очень красивая девочка!!!!!!!!
Альтес: Vlad_ru68 пишет: на выставке была более достойная сука. А можно увидеть эту, более достойную? И ещё Vlad_ru68 Вы говорите, что не являетесь экспертом, но тут же даёте оценку одной собаке и с уверенностью говорите, что была другая, более достойная собака. А эксперт, проводивший экспертизу, решил, что именно эта заслуживает титул. Значит Вы более профессионален в этом вопросе, чем эксперт? Мне, например, непонятна Ваша категоричность и уверенность. Какие у Вас есть основания так говорить?
пессимист: Vlad_ru68 пишет: на выставке была более достойная сука. Vlad_ru68 что так говорить - у вас хоть фото есть?
Lenusy-75: kekc пишет: , поздравляю с успехом Вашей девочки Лизуньки! Tara Я тоже хочу поздравить вашего ребёнка,очень красивая девочка а добрых людей вокруг полно,и если всех слушать..........
irinra: Никогда не оценивайте собаку по фото! Тем более фото бездарные... У девочки приятная, как мне кажется голова - это почти невозможно испортить фотографу....Tara - поздравляю с победой девочки Вашей от всей души! Знаете, я как то раз от "доброжелателей" такое фото своей собаки увидела - обалдела просто! Компактная, маленькая и невысокая сука смотрелась длинным высоконогим монстром!
Молодость моя Белору: Vlad_ru68 Ваши фото ЛПП получилось лучше чем в жизни , наверное , для небольшой выставки в глуши , где малочисленные ринги ничего криминального нет
Anfisa: Vlad_ru68 Думаю, что будет справедливым показать и фото красоты, которой Баклушин не дал ЛПП. Так что может быть фото в студию?
Тата: Молодость моя Белору пишет: наверное , для небольшой выставки в глуши , где малочисленные ринги ничего криминального нет Если по Вашему Одинцово это глушь, то где НЕ глушь?
Anfisa: Молодость моя Белору пишет: для небольшой выставки в глуши , где малочисленные ринги ничего криминального нет Так ведь и хочется хоть одним глазком посмотреть на нЭ криминал...
TiGer: хорошая достойная сука, даже по таким фото это видно. И корпус, и голова, и костяк, и объемы есть... у нас бы такие выставлялись )))) Vlad_ru68 хотелось бы узнать в чем конкретно претензии к ней? (я не заступаюсь ни за кого, не наезжаю, просто реально интересно, если хотите можете в личку ответить). и да, увидеть бы фото конкурентки...
Tara: спасибо девочки )) я не растраиваюсь, а все понимаю.. всем мил не будешь.. у меня есть еще такое фото Лизы, не самое удачное тоже, но на нем видно что сука правильных пропорций и откровенный недостатков у нее нет.. на ее меньше чем полтора года вполне хорошая сука.. возможно несколько плосковата, что есть то есть.. ее мать хорошо разошлась после родов.. вообщем думаю тут и обсуждать нечего.. и все эти обсуждения, это не обсуждение собаки, а обсуждение судейства получается..
Anfisa: Tara Что бы юниор... да еще сука получила в сравнении со взрослыми собаками ЛПП , и к тому же под Баклушиным....Вот поэтому и хочется посмотреть на взрослую красу.
Tara: Anfisa Лиза была записана в промежуток, в него можно писать с 15 мес.... просто возраст еще юниорский...
Anfisa: Tara пишет: Anfisa Лиза была записана в промежуток, в него можно писать с 15 мес.... просто возраст еще юниорский... Хорошо,пусть и в промежутке....но я имела в виду, что это молодая нерожавшая, еще не полностью сформированная сука.
Elisey: Tara , поздравляю с успехами девочки , Лиза просто красотка
Elisey: Vlad_ru68 пишет: я не владелец ни суки ни кобеля, я любитель Если Вы любитель, то любуйтесь, а оценивать будет эксперт.
Элеонора: Vlad_ru68 зря вы этот разговор затеяли - неблагодарное это дело. Если вы не владелец суки, которая проиграла, вы оказали ей "медвежью услугу" - ведь по каталогу несложно понять о ком речь
AFFEN ELF: Света , не переживайте ,приятная молодая , ещё не совсем оформившаяся сука. У вас и с движениями значит всё в порядке ,раз и ЛПП. Есть приличные по фото собаки , а смотришь живьём , когда они начинают двигаться и ноги им бы оторвать.
Tara: спасибо!! Движения у нее изумительные! как и у мамы! я знаю что Лиза через годик будет красоткой и никто про нее не скажет, диванный вариант )) хотя продавалась она за деньги на диван..
Тата: Tara пишет: я знаю что эксперт Баклушин строгий анатомист.. Кстати, Баклушин заявлен на Чемпионат Европы-2012, если не ничего не изменится по окончании записи (после 3-го сентября), то он судит Bouledogue francais MALES + BOB Наша тема по Чемпионату Европы
Cubik: Рассказ очевидца посетившего Чемпионат Европы 2012 года. "ВЗЯТИЕ РУМЫНСКИХ БАРРИКАД" Никак не могу понять, по какому принципу FCI раздает бублики, то бишь право проведения чемпионата Мира или Европы определенной стране... Почему Румыния????? Почему уж тогда не Гваделупа? Мы и так самолетом не решились лететь, из-за дебильного невыпуска моей заводчицы на Мир и в Кишинев, а уж в такую цыганскую страну... Короче, решили ехать проверенным железным способом-"Собаковозом". Ехать на автобусе- это всегда тяжкий труд. Клетки, куча дополнительного скарба, долго и муторно. Но надежно. Железно надежно. От получения визы и записи собак, до допуска в ринг, ежели что... Веселится мы начали, еще в России, не найдя в предварительном каталоге, класса юниоров сук малого шпица, вообще. А так-то у нас туда собака записана. Чужая к тому же. Не личная. "Собаковоз" заверил, что все подтверждения записи получены, и все виновные на кол будут посажены. И тут-то я серьезно пугаюсь, вспоминая единственный случай, когда одна наша собака, все-таки не попала на Чемпионате Мира в Швеции, в ринг. Но тут уж спасибо "любимому" РКФ. И так, небольшое предисловие: Мы меняли Российские родословные, на экспортные. Меняли кучкой: три миниатюрных шпица и один малый. РКФ, без проблем и зазрения совести, хреначит доки всем четверым на цвергшпица. Миниатюрного то бишь. Да подумаешь, фигня какая, правда? Фирма получает родухи и, не ведая подвоха, отправляет копии на запись. Я так же, беды не чуя, беру свою малую дефку в поездку. Ладно хоть свою так "красиво" скатала. С собой еще было четыре клиентских. Ну а там, в Швеции, картина маслом, в общем, ясна: моя малая сука, записанная в померанцы, естественно, ни за какие мольбы и уговоры не была переписана в ринг малых, т.к. родуха у нее тоже на померанца. Во всех кабинетах оргкомитета нам улыбались сочувственно, говоря, что-Да, понимаем, они бывает, перерастают в малые. Да. Очень жаль. Ничем не можем помочь... И можно убиться головой об стену, доказывая, что она изначально была малой, никуда не перерастала, просто доки так РКФ невнимательно поменял. Сережа("Собаковоз") нашел и привлек Хомасуридзе, но что он мог сделать??? -Судитесь с РКФ, -посоветовал. Ага. Давно мы против ветра не ссали... Баужес, ехавшая с нами в одном автобусе, услышав всю историю, царственно пообещала: -Не волнуйтесь, РКФ вам переделает обратно на малую документы бесплатно. Давайте ваш документ. Вот спасибо!!! А я то как раз за эти копейки переживала, а не за те бабки, грохнутые на поездку! И это единственное, что мне тогда компенсировалось. Нужно было тогда видеть мою морду, когда я номера на собак в автобусе получила. Все с подряд шли. Одной породой, конечно. Тогда-то и полезла под матрац, родуху свою посмотреть.(Нам их тоже уже в поездке передали). Сразу все прикинула, что шансов ноль целых, ноль десятых, в ринг попасть. Даже жалко было Сережу, как он, бедный, по оргкомитету носился. Знала, что тщетно. Заводчица моя тогда нашла очень нужные слова: -Маринка, радуйся (если можно тут вообще такое слово применить), что это случилось с твоей собакой. А представляешь, если с клиентской??? Да, действительно, моя и есть моя. И деньги мои. И нервы. Спасибо ей. В разы легче стало.
Cubik: Так к чему это я? Тут я сразу струхнула, что родуху нашей малой тоже, поди неправильно поменяли. -Звони хозяйке,-Кричу моей Светлане, когда она мне про отсутствие класса юниоров в Румынии поведала,- пусть название породы в родухе читает! Сейчас мы все заранее меняли и документы на руках уже имели. -Кляйншпиц!-рапортует Светлана. С доками все в прядке! Ну раз кляйн, значит на кол всех. Организаторов, в смысле. Так, с легким сердцем и тяжелым скарбом и отправились в путешествие. Две немолодые дуры и четыре бедные собачонки, о своих приключениях предстоящих не ведающие. Дорога до Румынии была та еще песня! 1500 км до Москвы на машине, с ночевкой в замухрытском придорожном мотеле, инкогнито по теме собак. Счастие, что в этом чудном месте, больше не оказалось никого. Ни персонала, ни посетителей. Лишь королева-несмеяна, за прилавком кафе, совмещенном с гостиницей, которая сунула нам в руки ключ от номера, буркнув, что ей совершенно не до нас. А нам-то как не до нее! Счастие случилось. И наши собаки, 1000 км отмотавшие в контейнерах в машине, с небольшими остановками пописать, носились по номеру, как сумасшедшие! А утром опять по коням и-на Москву! Ненавижу пункт погрузки-разгрузки...Сильно ненавижу. Собрать клетки, укрепить их по всему периметру хомутиками. Распределить еду, воду, контейнеры, калоши...Соорудить постель. И все это, толкаясь жопами с соседом напротив, когда у тебя под ногами в проходе валяются четыре колли. К нам в соседи попала Лена Хрошина, известный п-к колли и шпицев "Никсенд". Она оказалась замечательным человечком, мы потом здорово сдружились и провели время в Румынии, практически, вместе. Но тогда, при загрузке, у меня было дикое желание выкинуть этих колли, на фиг. И в России им неплохо. Колли, правда потом, тоже оказались милыми и воспитанными. Просто тогда волновались очень: мама за очередной сумкой пошла, или насовсем??? И вылезали за ней опять из под кровати в проход. А еще места у нас нынче оказались блатные. У туалета! И мы со Светкой четко ощущали себя, на протяжении всей дороги, Сифоном и Бородой. Это было невыносимо. Считаю, что эти места продавать нельзя. Там должен быть хозблок какой-нибудь. Ну ладно. Загрузились, постелились, улеглись. Посадка была объявлена до 2-х ночи, а мы все как-то, не едем и не едем. Выясняется, что мы чиним соседний автобус. Два давно уехали, а мы. т.к. у нас Сережа-руководитель фирмы-помогаем пострадавшему. В итоге, отправились в 8 утра, с 6-ти часовым опозданием. Потом 4 раза за день мы чинили свой автобус, летело колесо. Летело даже новое, только что купленное и поставленное. Ну что, блин, за непруха. Конечно мы везде, и на отстой в Кишинев и в сам Бухарест, приезжали поздно вечером, намного часов позже остальных автобусов. Прибыв, наконец, во славную столицу Румынии и заселившись уже глубоким вечером, еще раз похвалили себя, что не записались ни на какой дурацкий "Бухарест Виннер", т.к. он завтра, а собак готовит когда? И довольные собой, что мы-молодцы, завалились спать. Отель был ооочень хороший. 4 звезды. Номер классный. Очень достойно. Для людей. Но вот для собак... Ковровое покрытие и матерчатая обивка кроватей. Красивые шторы в пол и хорошая полированная мебель. А у нас два кобеля. А Ирочка (руководитель фирмы) заранее предупредила, что каждый номер будет сдавать лично. А штрафы за зассянки мы знаем бывают какие. Короче грусть сплошная. Но, нас, бывалых, так просто не возьмешь. Заселение в номер, у нас начинается с антивандальной программы: -на кровати-накидки-непрмокашки, специально пошитые дома и катающиеся с нами во все поездки. Они до пола, т.ч обивка кроватей спасена тоже. -шторы задираем и зацепляем резинками от тележки к раме. Остальное-мебель, стены и ковровое покрытие моется. "Ваниш" и "ЛОК" тоже всегда с собой. Ребята-вперед! Ребята, насидевшись двое с половиной суток в клетках (конечно лучше, чем в контейнерах, но все же..), оценив номер, как просторный и удобный для игр, носятся с пищащей курицей, как щенки. Хотя одной 5(!) лет, другому-2 и только одна-10-месячная балбеска. Но это шпицы! Им пофигу, что под сраку лет, главное-весело очень. Один только ветеран Винтик, сказав свое традиционное:"Госпидя, придурки!", ушел жить в тумбочку, неможа смотреть на разухальство придурков и бездельников. Но Винтик не по причине своего возраста не ведется на общее веселье. Просто, он не шпиц. По крайней мере, он так думает. Этот пес, до обалдения куражный, работоспособный и нагло-веселый в ринге, как и полагается нормальному шпицу, с которым мы объехали пол Света, махом закрыв Интера, грохнув БундесЗигер и множество Бестов, по жизни страшный склочник и ворчун. Дома у него кличка-Бригаденфюррер СС. Или Жириновский. Все у него всегда "Подонки" и ежи с ними. И нашлось спокойное местечко бедному ворчливому дедусе только такое. Оттуда он, периодически, выскакивал и с негодованием выгонял кого-нибудь из разбесившихся придурков, посмевших забежать в "нейтральные воды". Надо ли уточнять, что к нему тут же привязалась подобающая фамилия и он тут же стал зваться БригаденТумбочкин. А мы не нарадуемся, что, наконец, доехали. А завтра не совсем легкий день-готовит собак. Четыре штуки. Эх... ТЯЖЕЛА И НЕКАЗИСТА ЖИЗНЬ РАЗЪЕЗЖЕГО ШПИЦИСТА. Вроде, что такое помыть четырех собак? С точки зрения опытной команды из двух человек, при наличии целого дня времени, компрессора и нужной косметики-го..но вопрос! Но только именно при наличии всего перечисленного. А если чего-то в цепочке не хватает, процесс затягивается на неопределенное время. Зависит от масштаба нехватаемого. Но мы были бы не мы, если бы вдруг(!) хватило всего. Недаром говорит наша подруга: вдруг можно только обоср...ться! А так как мы со Светкой-редька да го..но, не виделись давно. (Каждый Божий день это повторяем и в этом же убеждаемся), то... На этот раз нас подвел баллончик с пеной. Для укладки волос. Маленький. Хорошей фирмы "Кутрина". Но обо всем по порядку. Первой было решено мыть самую легкую собаку: мою лысую Настю. Она вылиняла, к Европе, в хлам (недаром дубляжная сестра Зайки, про которую в "Голландском" опусе написано), красива неброской красотою и имеет три волосины на четыре стороны. И ей, как никому на этом Свете, нужна пена. Для укладки. Хорошей фирмы "Кутрина". И мы таки взяли эту злосчастную пену. Вернее Светка взяла. Вернее думала, что взяла. Светлана пеной не пользуется, с шевелюрой у нее все в порядке. Вот она и не заметила, когда складывала, что баллончик-то пустой. Я то пеной пользуюсь (у меня на голове еще хуже, чем у Насти) и я сразу поняла, что он подозрительно легкий, когда по всем правилам намытую Настю, пришло время напенить... Шепни нам Боженька заранее, что девочки, мол, не партесь. Отсушивайте, как есть, лучше не станет. Может он нам и шептал, но разве ж мы услышим. Две дурынды романтичные, даже не сомневающиеся, что в таком славном городе, как Бухарест, на каждом углу продается пена, для укладки. Хорошей фирмы. Пусть уж не "Кутрина". Тем более по утряне, мы уже посетили ближайший супермаркет, находящийся "всего-то" кварталах в десяти от отеля. В гору. И дорога без тротуаров. С одной стороны помойка, с другой-проезжая часть. Но разве нас это остановит. Тем более, что нам уже кажется, что мы там видели пену. какой-то прекрасной фирмы. Пусть даже не "Кутрина". Говорю же: редька да го..но. Отсушив Настасью вчерновую, один фиг перемывать, отправились в поход до маркета. Вроде взрослые тетки, должны быть хоть чуток разумнее, но.. Приходит моей Светлане светлая мысль, что такая плохая дорога до маркета, вернее полное отсутствие оной, это потому, что мы не той дорогой шли. А вот если взять один квартальчик сначала левее, а потом десять к верху..то эти десять мы пройдем замечательным тротуаром, который проложен был прямо для нас. Прямо вчера. Ага. Вы думаете я спустилась с небес и возразила ей, предложив идти проверенным путем? Ага. Два раза. Радостно согласилась и постучала копытами, как ослик за морковкой. Где была наша ошибка и стратегический просчет, мы только на обратном пути поняли... "Квартальчик" влево перешел в пять, т.к. в одном месте, как раз через квартальчик, дороги расходились. А мы, увлеченные дискуссиями на тему "почему эти сволочи-румыны паркуют машины плотной колонной на тротуаре и как и где идти пешеходам", эту развилку не прморгали. Тупо отпахав пять кварталов, находим, наконец дорогу вверх. Думаете мы вернулись, чтобы пойти таки проверенным маршрутом? Ага. Два раза. Видимо, у нас был день Всемирной Тупости и мы, как ослы, упрямо поворачиваем в верх. Премся примерно десять кварталов и начинаем искать проход налево. Так, в поиске, проходим еще десять. Нету прохода! Идем дальше. Еще столько же. Сплошная промзона. Прохода нет. Тут до меня начинает тихонько доходить, что у меня натерлась огромная мозоль-волдырь на ноге, какая я тупая, как я ненавижу Светку, и пора поворачивать обратно. И тут Светка блеет (от изнеможения) почтичеловеческим голосом: -Прости меня Трубинидзе, я дура. Пошли обратно, тут нет прохода! Ладно, Бог простит. Сама такая же идиотка. Пошли обратно, уже зыря внимательней. Нашли ту развилку пропущенную. Поднялись параллельной дорогой, ничуть не прекрасней утренней. И купили таки в маркете пену. Замечательнейшей фирмы "Нивея". Надо ли писать, что проходили мы четыре(!) часа ровно. Стерли ноги до ж..пы. А пена столь говен..ой фирмы не помогла нисколечко. Честно, без нее было лучше. Но в третий раз перемывать несчастное животное мы не стали. Решили, что ей уже ничего не поможет, а у нас еще три хари на очереди. До вечера пидар..сили (по другому уже не скажешь, так как это было уж очень экстерном), Рукусю, Винтка и Мисочкина. А потом до глубокой ночи самозабвенно и вдумчиво Мусуню стригли. Но мы еще успели промчаться бодрым маршем в ресторан, накидать чего осталось в тарелки и самое главное, отхватить по бутылке темного пива, которое мы ой как, заслужили. Тут подоспела Леночка ("Никсенд"). Она, в этот день, выставлялась на "Бухарест Виннер" и получила там два ЛПП. С колли и кеесхондом. От души поздравили ее и поперлись спать. В 6.30 автобус отъезжает. Во сколько надо встать, чтобы нагулять собак, помыться и привести себя в порядок и попробовать успеть позавтракать? Засыпала я с глубоким чувством уверенности, что я сегодня, такими мытарствами, многие грехи отработала, конкретно почистив карму невезения. И завтра шоу-выставочные Боги должны таки послать мне хоть каких-нибудь Чемпионов. Проснувшись в день экспертизы, мы можем иметь только один вид настроения: "НИКОГО НЕ ЛЮБЛЮ!" Что вполне логично: встали в 4, психоз традиционный, завтрак в глотку не лезет, на вет. контроль очередь километровая, телеги с клетками-столами-стульями-контйнерами огромно-неподъемные. Как тут кого любить? Если бы мы знали сколько моральных и физических сил потратиться сегодня, наверное покусали бы всех заранее. Кто под руку бы попался. Ладно, довольно быстро найдя свой павильон (спасибо Леночке "Никсенд", она вчера здесь была, провела нас, как опытный лоцман), покупаем(!) каталог и видим, что три(!!!) из четырех наших собак, записаны в другую породу. Винтик-по каталогу, малый шпиц, Рикуся-чау-чау, а Мисочкин-какая-то там гончаяя. Но мы уже предупреждены родными перевозчиками, что с утра все будет решено, все будут посажены на кол. Так и есть. Сережа еще в автобусе собрал копии родух и довольно быстро принес подтверждения с печатями, что у нас шпицы. Два цверга и два кляйна. СОБСТВЕННОРУЧНО передал бумаги ринговым бригадам. Начались помы. Время-10. Эксперт судит довольно быстро, малые в 12, у нас помы-кобели, все должны успеть. И тут эксперт померанцев преподносит нам сюрпрайз: он стал судить, не как на всех Международных выставках-сначала все кобели, а потом все суки, а как в России: коб беби, суки беби и т.д. Вот тут реально начался первый психоз. Ко всей ораве кобелей добавились суки-беби, щенки и юниоры, больше 20 харь. Понятно, что Мисуню мы выставить успеваем без напряга, а ветеран накладывается, по времени, с малой юниоркой. Понятно, что собаки отдрюканы "на зубок", Светку прекрасно знают и теорехтически она может любого выставить. Но имненно, что теорехтически. А прахтически... Безбожно торгуемся с ней, кого она, если что, поведет. Конкуренты везде: У Винтика-один маленький куклястый кобель из Польши, но Винтика выставлять сложнее. Он очень темпераментный и машистый, Светка-тяжелая и грузная. Рикуся малотемпераментная и спокойно-наждежно-послушная, работающая, как зольдат, но у нее очень сильная конкурентка из России, Юная Чемпионка Мира, на минуточку. Это про которую мы железно знаем. А сколько их еще будет, записанных в разные породы, одному Богу известно.. Называется: кого выбрать, все такие прекрасные. Светка орет, что не пойдет ни с кем, я спокойно вещаю, что пойдет. Как миленькая. Но в душе чуйка шепчет, что успею. А она (чуйка), обычно не подводит. Так, подходит интермедиа кобели. Это мы с Мисуней . 12 кобелей, по каталогу, в натуре насчитываю 15. Светлана, тем временем, сделавшая из линялого Мисочкина шедевр (я им просто горжусь), бодрой рысью уносится в туалет. Это совершенно нормально. Она во время экспертизы, хочет ссать, сра..ь и блевать одновременно. Так было всегда есть и будет. И если она, когда-нибудь, не добежит и нагадит в штаны, или наблюет около стола, я не удивлюсь ни сколечко. Это нормально. Класс у нас очень сильный. Питомники с мировым именем привезли нереально красивых помов. В открытом классе, к слову, было записано 6 кобелей, в натуре выставлялось 4. Вот какого лешего мы не записались туда? Все как всегда. Везде хорошо, где нас нет. Эксперт очень дотошный. Но судит достаточно быстро и профессионально. Оч. хориков в нашем классе нет. И это справедливо. Ну, ладно, поборемся. Бегаем, стоим, эксперт выдает листочек с номерами стюарду, тот вызывает четверку лидеров в центр. Нас там нет. Ну ладно, хоть отлично дали. Беру Мисуньку на руки нацеловывая его, направляюсь к выходу. Вдруг, нас эксперт догоняет, возвращает в ринг, отправляя другую собаку. Стюард-дубина перепутал номера. Классно конечно: у меня кобель весь измятый и разбесился уже ни на шутку, т.к.четко знает когда работа закончена. Пытаюсь собрать его и хоть как-то шорсть расправить, да некогда уже. В итоге мы-четвертые. Ну хоть призеры. И в очень сильном классе. Я почему-то очень рада. Светка (она вернулась таки уже из сортира) тоже счастлива. Тут нас окончательно отпускает психоз ( почему-то именно на этой собаке нас клинит с ней больше всего) и мы,стуча копытами, несемся проведать ринг малых. А вдруг да эксперт опоздал и мы вообще прекрасно впишемся.
Cubik: Тут-то и начались основные приключения русских в Румынии. Надеяться, что немец опоздает и придет в ринг хоть чуточку попозже, конечно, смело. Но не эффективно. Без пяти двенадцать старый бюргер сидел уже на месте. как ступка. Ровно в двенадцать начал экспертизу. Ладно, перед нами еще 6 черных и коричневых и кобели рыжие. Немец очень старый. Мы дружно со Светкой решили, что он с Гитлером учился в одном классе и Сталина тоже прекрасно помнит. Может он слепошарый уже и проколупается с ними подольше. Но на всякий случай решено Рикусю начесать и стоять Светланке у ринга наготове, а я буду пасти класс ветеранов в помах. Телефоны есть, если что-на связи. Какое это оказалось мудрое решение! От недопуска в ринг, позора перед владельцем и полным разочарованием в этой жизни, нас спасли только две вещи: 1. Огромный опыт. 2. То, что мы со Светкой-команда. Дружная, надежная, упертая и с полуслова друг друга понимающая. Примчавшись к рингу с раскрасавицей Рикусей, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ( Сережа же при нас отдавал подтверждения ринговой бригаде), мы решили про себя напомнить. Эксперт и ринговая бригада, после предыдущей породы, поменялась. Вдруг, думаю (вот он опыт!), они не совсем понятно разъяснили этим, кто куда пойдет. А они не просто не совсем понятно разъяснили. Они совсем все бумаги уволокли, ничего не передав. Подхожу я к девушке из ринговый бригады, показываю ей Рикусю, номер и сообщаю, что мы-кляйншпиц, класс джуниор, фемале. Думаю, что и ослу понятно. Она смотрит на меня, как на инопланетянку, сообщая мне, что такого класса нет вообще. Я ей-ежу понятно, что нет. Не слепая, каталог читала. Мы есть, просто по каталогу-чау-чау. Она находит нас в каталоге, я сую ей в харю родуху.( Светлана уже метнулась и принесла). Все сходится. Кличка, номер родухи и т.д. Кроме породы. Она отправляет нас снова в оргкомитет! Светка пытается дозвонится до Сережи, но он трубку не берет. И никто из перевозчиков тоже. Светка рысью несется туда (ой как не близко!), я закидываю Рикусю, хватаю Винтика. Наш класс. Так как мы из другой породы, мы, по номеру, последние. Маленький куклястый мальчик из Польши еле плетется, никак не давая нам показать наши летящие движения. Ну ладно, будет еще индивидуальный осмотр. Там мы показываем все, чем сильны и эксперт, больше даже и не сравнивая, отдает нам 1 место, Чемпиона Европы и Лучшего Ветерана. Табличек с расстановочными местами у нас в ринге нет. Встать на 1 место нам некуда. Никто не хлопает. Никаких эмоций не испытываю. Зато все очень быстро. На ходу заверяю, что знаю, что надо придти на сравнение на ВОВ, закидываю Винтика, хватаю Рикусю, несусь к рингу малых. Там как раз закончились черно-коричневые, начались рыжие. Я опять подбегаю к "нашей" девочке, дергаю ее за рукав, напоминаю: джуниор, фемале. Она опять смотрит на меня, как на инопланетянку! Объясняю все по новой: каталог чау-чау и т.д. и т.п. и сейчас убью тебя, дубина стоеросовая. Она вроде начинает врубаться или делает вид. Я каждые пять минут напоминаю ей, как попка-дурак, что я-джуниор фемале, она каждый раз шарахается от меня с безумным взглядом. Стою думаю( вспоминая и стюарда из помов тоже): интересно, у них пред Европой кастинг проводился на самого тупого секретаря или они все генетически тупые? Тут подходит ринг кобелей юниоров. Там один невзрачный паренек из Венгрии. Ему отдают все, включая ЛЮ. Ладно, фриц, меня все равно, танком не сдвинешь и я выдуй в свой класс. Как он отсудил кобелей, помню, как в тумане. Из за напряжения нервного. Уже пошли суки беби, щенки. После них я решительно выхожу в ринг, объясняя бюргеру, кто я такая и что тут делаю. Бюргер (вот молодчина!) садится на стул и терпеливо ждет ту фрау, которая за бумагами в секретариат убежала. Сколько бы он так просидел, как слива в жопе, никому не ведомо. А вдруг, недолго? Но моя фрау примчалась вскоре, и мы выбегаем в ринг. Собака моя уже изрядно утомившаяся, не сильно темпераментная потому что, работает все-таки хорошо. Нам дают Юную Чемпионку Европы и вызывают кобеля на сравнение. Хозяйка кобеля громко возмущается, бюргер вежливо извиняется. Ладно, сравниваемся. Просит поставить в стойку. Собаки наши-как часы и трусы. У меня-кукла! Крепкая, пушистая, хвостом накрытая. Стоит без ринговки, не шелОхнется. Глаз с меня не сводит. Мальчик бедновастенький по костяку, в страшной разлиньке, крутиться на ринговке, простите, как кожа на х... И что вы думаете? Бюргер (вот урод!), еще раз извинившись, снова отдает ЛЮ ему! А мне пожимает плечами и улыбается-политес! Сорри! Вот спасибо уродам-организаторам! По их вине я лишилась Лю и Беста. Вроде и Чемпионку Европы получила, а противно так. И опять-НИКАКИХ ЭМОЦИЙ! И тут я вспоминаю про свою собаку. Про любимую лысую Настю. До нее осталась-одна сука в промежутке и одна в открытом. В натуре, одной из них не было. Ору Светке: -Настю! Быстрей! И шерсть там как-нибудь ей поставь! Вот сама-то поняла что сказала? Когда шерсть? Светка примчалась с растрепанной, заспанной Настей. Шерсть, как из ж... Хороша! -Не расстраивайся, -молвит Светлана, -вспомни ЛЮ. Шорсть здесь не в моде. Я ржу, понимая, что мне уже ничего не поможет, да и плевать. Мы долго думали с ней, брать мою лыску или нет. Но наше железное правило: Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. И еще мы привыкли бороться до конца. Всегда. С любой собакой. По этому, в общем и взяли. Хотя понимали, что под немцем, малой суке в померанском типе, делать нечего. Но она очень красиво двигается. Недаром дочь Винтика. Это-ее конек. Вдруг повезет? Но вспомним, вдруг можно только обоср...ться. Движения наши были никому не нужны. Один круг и все. Выбирал и переставлял он в стойке, а конкурентки-в шерсти. Так что наше третье место из четырех, совершенно предсказуемо. Расстройства нет, эмоций тоже. Господи, это Европа или как? Почему, получив двух Чемпионов и двух призеров, на душе одно го..но????? Ах, мадам не хватает эмоций, решили "сверху". Нате, взбодритесь! Тут возник какой-то шум и я понимаю, что подвалили наши юниорки-конкурентки. Я про них совсем забыла! Где же эти раскрасавицы были??? Трещащую, как из пулемета Финку, я так и не смогла понять. А хендлер нашей Юной Чемпионки Мира, сунув собаку своей знакомой, со словами: "Пусть твой хендлер выставит", убежала в ринг помов, выбивая своей собаке RСАСIВ, который ей, якобы сначала дали, а потом отобрали. Я понимаю эту девушку. RСАСIВ, это вице-Чемпион. Титул не плохой. Тем более в помах, при огромной конкуренции. При генетически "талантливых" работниках ринговых бригад, могло произойти все, что угодно. Я это тоже понимаю. И я понимаю, что она тоже видела как представители ее фирмы перевозчика, утром отнесли бумаги в ринг. Только это було утром. Вон сколько воды уже утекло, по Румынским меркам. И хендлер у знакомой ее, не Марина-дворняжка из Перми, а Курбанова. Дорогой именитый и очень хороший хендлер. Даже согласившись выставить всученную незнакомую собаку, она не смогла бы этого сделать. Номер у нее тоже был на чау-чау. А кто бы куда побежал? Ее знакомая, кобель которой выставлялся и для которого она и нанимала дорогого именитого хендлера? Или может сама Курбанова? В итоге, проср..в ринг, девушка металась в истерике, воя пожарной сиреной, на весь зал. Финка подвывала ей в унисон. Я тоже подвывала в душе, думая, что сейчас будут пересуживать. Правда Чемпионку Мира тоже линька юниорская накрыла (как мы и предполагали, еще в России эту тему мусоля), у Финки вообще дворняжка. Но ведь и эксперт непредсказуем. Но "наша" девочка из ринговой бригады, в первые наверное в своей жизни, делает правильный ход. Можно даже сказать-совершает подвиг: Она, что есть мочи орет: Класс джуниор-финиш! Кляйншпиц-финиш! Уебензебитте, господа! Фу, отпустило. Ну да, хапнула эмоций. А какие потом, в России, на форумах какашки полетели! Ммммм!. Хозяйка собаки обвиняла всех: перевозчика, которые производили запись. Нас, что получили титул нахаляву и хендлера, что проморгала ринг. Ее, конечно, понять можно-она заплатила деньги за запись, перевозку, проживание и т.д., получила селедкой в нос и ей очень интересно: Где деньги, Зин? Ну и кто у нас сегодня будет "Зин"??? Перевозчик? Так деньги и данные они перевели. И ошибку организаторов исправили, унеся бумаги утром в ринг. Мы??? Вот нехераа себе! Мы конкурентов, конечно, ссим немножко, но уж не до обморока же.! Так-то мы свою собачонку тоже не на помойке нашли. Она дочка двукратной Чемпионки Мира, на минуточку, и в свои 10 месяцев очень даже неплохо смотрится. И писались мы, естественно, зная, что эта красивая девка приедет. Может, нам нужно было и за нее побегать? Но как-то мы не вспомнили про нее, в тот момент. Уж простите, барыня. Как-то своя собака на ринговке болталась. Девочка? Ее вина, конечно, есть. Что всучила клиентскую собаку чужому человеку и отправилась биться за свои интересы. А пострадала она, в общем, по тем же двум причинам: 1.Отсутствие опыта. (Это ее первый выезд в Европу, и она наивно полагала, что уж сдесь-то...) 2.Отсутствие команды. Она была одна. У нее не было такой волшебной Светки. В итоге, девочка выплатила хозяйке все деньги. То есть, она сегодня-"Зин". И опять, спасибо дебилам-организатором, которые кляйншпиц от чау-чау отличать не научились. Но вернемся к нашим баранам. В прямом смысле. Которые в ринге работали. Вы думаете, на этом все? И они больше не потрясли нас своими умственными способностями? Канешна! Мы то, наивные чукотские женщины, решили, что можно расслабить булочки и спокойно попытаться осознать, что у нас есть какие-то там Чемпионы. Но это мы сильно поторопились. Веселиться и осознавать надо тогда, когда у тебя в руках уже бумага имеется. В которой черным по русскому ( фиг с ним, в данном случае можно и не по русскому) написано: Рыжее Чудо Ребекка Бъютифул. Джуниор Виннер. А без бумажки-то мы, сами знаете кто…(вот я сейчас точно это слово имела ввиду.) Я за бумажкой этой, предусмотрительно, Светлану послала: -Ты, хоть по-немецки с ними объяснишься, а то если эта волшебная девочка опять меня не узнает, я убью ее! (Как будто Светка убить не может…) Как в воду я глядела! Раз за разом моя Светлана приходила без добычи в клюве: -Просили чуть позже подойти, он все еще подписывает. Я уже и сфоткаться фрица успела дернуть. Хозяйке-то на память ! Старый хрыч с такой радостью позировать подорвался, что я разом простила ему и ЛЮ и третье место и даже Великую Отечественную. (господи, прости меня, никогда на эту, священную для меня тему, не шутила). После пятнадцатого Светкиного захода я начинаю уже волноваться: -Светка, он же сильно старенький уже. До наших доков может и не дожить! Ты уж там следи. Никак помреть соберется, так ты ему наш диплом-то уж успей подсунуть! (Господи, прости меня, еще раз.) Но «не дожить» имени шансы, опять же ж, наши девочки. Когда немец, наконец, подписав все бумаги, свалил, моя Светка, уверенной походкой успешной заводчицы очередной Чемпионки Европы, подруливает к девочкам, показывает номер и молвит, как может: -Гони бумаги, плиз. Думаете, что молвят в ответ девочки, посмотрев на номер? Правильно! –ЧАУ-ЧАУ!!!! Господи, спасибо, что ты дал моей Светлане столько терпения и мудрости! На колу мочало, начинай сначала! По новой, в тысячный раз, она пытается объяснить этим генетическим дебилкам ситуацию. Но дебилки по-немецки не ферштейн! А светка по-английски. А спаситель-немец уже ушел! И начинается превеселая игра слов: Светка,тыча им в морду номер: -Кляйншпиц! Дебилки, тычась мордой в номер: -Чау-чау! -Кляйншпиц! -Чау-чау! И так пятнадцать раз.. Светлана моя, вспоминая, как она стояла километровую очередь в Голландии, когда у нашей Зайки диплом из ринга исчез и как она сидела, натурально, на стуле(!) в очереди за сертификатами в Париже, четко понимает, (Вот он-опыт!), что если сейчас она бумаги не выцарапает, то, возможно, она их не увидит никогда. В Голландии мы так и не добились своего диплома, правда потом, в течении года, обкуренные, организаторы прислали нам три(!) сертификата ЧЕ. Отчаявшись, Светка снова пытается дозвониться нашим перевозчикам и даже дозванивается. А потом, когда на полуфразе, обрывается связь (а денежки однако все закончились!), берет в плен, проходящую мимо, англо-русско-язычную тетю. Та подробно, в который задень раз, (Господи, ну как можно быть такими тупыми!), разжевывает дебилкам ситуевину. И что дебилки? Правильно! Они опять отправляют Светку в секретариат! Бодрой рысью, уже не очень успешного заводчика, она несется туда! В третий(!!!) раз за день, на эту собаку выписывается подтверждение, что она, все-таки, не чау-чау, как бы всем этого не хотелось. Так же бодро она несется обратно и едва успевает застать, сваливающих из ринга, девочек. -СТОЯЯЯТЬ, СЦУКИ!!!!!-Светка огромным осьминогом Паулем перекрывает им дорогу. Сует им в харю бумагу и на чистейшем русском щебечет, с каким наслаждением она, ежели что, треснет их репами друг о друга. Дебилки в ужасе роются в своих папках, находят таки наши доки (ведь могу же, если хорошо попросить!), суют их Светке и поджав хвосты и молясь в душе, что живы остались, трусят к выходу. Аллилуйя!!! Светка, от счастья, исполняет на месте ритуальный танец Победителя. Затем, уверенной походкой успешной заводчицы… Короче, она вспоминает, что где-то там ее Винтик должен еще на ВОВа сравниваться. Может хоть тут она на свою родную собаку одним глазком позырить успеет. Но нам-то ждать ее было уже некогда. Сравнение началось. И вот тут я, наконец-то, первый кайф словила! Причесав Винтика, мы вылетаем в ринг. Оба балдея от происходящего, несемся, «трусы пузырем». Понимаем, что ЛПП мы, конечно, не выиграем. Сегодня выигрывают маленькие собачки, а мы кони тыгыдынские, но себя во всей красе, наконец-то покажем. Как я люблю эту собаку! Какой он куражный и отдатливый. Четыре года пес сидел дома, все давно уже закрыв. Решив везти его на Европу, мы выставили его на паре местных выставок, да и пару раз в зал сходили. А он все помнит! Откликается на малейшее движение ринговкой, меняя темп или направление. В стойке стоит, как пружина, не мигая смотрит в глаза, переступает за мной с точностью до сантиметра. А искра в глазах! А желание работать! Редкий пес. Есть, конечно дети и внуки. Все они его темперамент и движения наследуют. Но Винтик такой один. Дома-склочник редкостный. Бригаденфюрер Сс и Владимир Вольфович. В ринге-собачий шоу Бог. Я по нему клинически больная. У меня его дочь. Я оставила еще внучку. Обе с таким же толчком и амплитудой. С такой же пионерской зорькой в попе. Если я надумаю себе еще шпица, он будет, однозначно, из той же линии. …Мы бежали просто для себя. Мы оба любим это. А когда из-за ринга стали раздаваться восхищенные реплики: -Это же ветеран! Какой он красивый! Как двигается! У нас выросли крылья. Только ради этого можно жить. Растить щенков. Заниматься. Делать. Дрюкать. И ехать на крупную выставку, терпя все трудности и лишения. А моя бедная Светка пропустила все. Она пришла уже даже не к концу ринга и не к выдачи дипломов, например. А когда я уже нагуляла, накормила, напоила всех собак. Получила все дипломы и направление на Бест. Собрала все клетки-столы-стулья. И всерьез уже начала волноваться, что что-то с ней случилось. Что не немец не дожил, а Светка, сердечница уже лежит «роялем накрытая.» Или немец сбежал, устав подписывать эти гребаные документы и Светка гналась за ним до самой Германии. Короче, мой воспаленный мозг рисовал картины-одна другой причудливее. И, наконец, Светлана моя появляется, гордо неся трофеи (документы) в вытянутых руках. И вы думаете, можно было уже, наконец обняться, взвалить баулы и двигаться в сторону главного ринга, спокойно ожидать Беста? Ага. Неведомые злые силы решили, видимо, сегодня, отыграться на нас по полной. И произошел еще небольшой, но достаточно неприятный инцидент, выпотрошивший нас морально окончательно. Картина маслом: Практически вслед за Светланой, мчится свита из трех человек: Руководитель фирмы перевозчика, и две ее помощницы. Видно, что они пребывают в несовсем хорошем расположении духа. Глаза сверкают, ноздри раздуваются. И начинают они орать, и мою Светлану, как первоклассницу, отчитывать. Я открыла рот, села на жопу, «аще ничо не панимаю…» Прооравщись, дамы подобрав юбки, картинно сваливают. До меня никак не доходит, в чем может Светка так сильно провиниться? А суть ее вины заключалась в следующем: Когда она билась с девочками-дебилками, пытаясь в сотый раз доказать, что она-не чау-чау, она, в отчаянии, позвонила руководительнице и попросила ее подойти к рингу, помочь ей объяснится по-английски и разрешить эту проблему. А кому она еще должна была позвонить??? Не получить доки она могла на свою собаку, как и сделала уже, махнув рукой, в Голландии. А это-не ее личная, а клиентская. Что она скажет и покажет владельцу? Светлана к рингу-то этих матрешек вызвала, а потом денежки-то на телефоне закончились, хотя утром 900р было. И дать отбой им она тупо не успела. Потому,что, как вы уже знаете; Светке пришлось бежать в оргкомитет и т.д. А эти дамы и пришли то уже, когда она сама все сделала, раз хвост уходящей Светки увидели и за ней примчались . И не ждали они ее там два часа, в неведении. А ору-то сколько было. Неприятно очень. Во-первых, это все-таки не наш косяк, что собака у нас чау-чау оказалась. А во-вторых, люди заплатили вам, за вашу работу и беспокойство больше двух тысяч евро. Немаленькие так-то деньги. Можно, наверное, к своим клиентам относится и поуважительней. Короче, обоср..нные, мы пишем хозяйке Рикусе самую дебильную, в нашей жизни смс-ку:»Рикуся Чемпонка. Денег нет.» (вот поздравили, так поздравили..), и с утренним настроением «НИКОГО НЕ ЛЮБЛЮ», плетемся на Бест. По пути к главному рингу, встречаем руководительницу. Она, пытаясь сгладить ситуацию, отшучивается, что все уже на нервах, конечно, и она уже просто капризничает. Но нас уже утешить трудно, мы- «никого не люблю» . Телеги тяжеленные, на улице-жара,в душе-го..но и жрать охота. И тут наступает время одного пункта обязательной программы нашего балета: Мы со Светиком, проклиная все на свете, обзывая себя старыми глупыми утками, дружно друг другу клянемся, что больше мы никуда и никогда…. На хрена нам это все надо, и на Мир-мы точно не ногой. Это значит, что безлимитный тариф наших сил закончился. Физическая форма-финиш, душевное состояние-финиш, жить-наср..ть. Так случается НА КАЖДОМ ЧЕМПИОНАТЕ!!!!! Каждый раз, в «час Х», мы, сами себе и друг другу клянемся остепениться, полюбить себя, и следующий отпуск и лишние деньги ( если такое словосочетание вообще существует), потратить лежа на жопе ровно, на каком-нибудь лазурном берегу. Самое смешное, в этот момент, мы еще и искренне в это верим. Но вообще, это хороший знак. Эти клятвы означают, что апогей усталости наступил, все самое плохое и тяжелое пережили, хуже не будет и это есть точка отсчета в обратную, лучшую сторону. Доползаем до накопителя в главный ринг, располагаемся там со всеми своими бебехами и тут происходит еще одна обязательная часть. На каждой выставке, Чемпионат Европы-то или заср..ная регионалка, Светка делает это. Она начинает на меня смотреть загадочно и нежно.
Cubik: Я давно научилась понимать, что сие значит и давно готова к этому. Сейчас Светлана, этот деэстетический монстр, абсолютно не ценящий чувство прекрасного, будет пытаться уговорить меня, тонкую и нежную натуру, не ходить на Бест. Она равнодушна к сему мероприятию. Считает что это- «пустая трата времени, не приводит ни к чему». И постоянно пытается откосить от этого безделья, лишая меня чего-то светлого и тонкого и оставляя мою творческую нежную натуру без духовной пищи. Я понимаю, что она уже на грани отхода в мир иной (Господи, прости меня), и самое сокровенное ее желание сейчас-принять горизонт, и чтоб не кантовали. Но тогда подохну я. Лишиться заслуженной награды… Этакого бонусика, в виде маленького праздника…С Винтиком… На Европе. Подохну… Поэтому я делаю страшное лицо и предупреждая ее мольбы , железным голосом заявляю: -Я на Бест-пойду! И уже мягче: -Ща поесть тебе чего-нибудь добуду. А то чет ты совсем плоха. Метнувшись до ближайшей кафешки, на те небольшие местные тугрики, что у нас были, смогла отхватить четыре колбаски, больше похожие на какашки, и столько же кусочков хлеба. И еще горчички положили. Притащила добычу в клюве. Гордая: Вот. Какшки-гриль. Ешь. Светка, потеряв последний интерес к жизни: Не хочу. Ничо не хочу. Подохнуть разве что. Твердым голосом заставляю: -Надо! Давай, каждому по две какашки. Ели мы утром. Очень ранним утром. Вернее не ели, а пытались. А до тарелок не раньше девяти вечера доберемся. И то возможно, что положить в них будет нечего. У нас в отеле была очень модная система ужина: шведский стол, без вариантов. И к девяти, когда вся основная масса народа только подваливала с выставки, вся жратва уже заканчивалась. Борьба была за каждую сосиску. Только к третьему дню эти тупые Румыны догадались именно к этому времени готовить основной объем жрачки. А в первый день они еще и не пускать народ рискнули. Мол, все закончилось. Гуляйте, господа. Не знали, придурки Румынские, что голодные русские за такие шутки, и убить могут. Непускавшие были снесены могучим ураганом страждущих , резко захотели не быть калеками, сделали выводы, и стали хоть как-то под нас подстраиваться… Светик молодец (зольдат-есть зольдат), сжевала какашки, пардон-колбаски и даже как-то повеселей стала. Как-то на жизнь, бурлящую вокруг, стала реагировать. А часа через два нас уже и в накопитель пригласили. Ветеранов было достаточно много. Когда привалил двадцатый, я считать бросила. По экстерьеру и физухе, собаки были разные, как и везде, впрочем. Пятая группа как-то жалковатисто выглядела. Акита так вообще откровенно хромала . Третья, терьеры все-таки, уже пободрей. Были очень красивый стафф, эрдель и керри. Таксы-все понятно: маленькая собачка, до старости-щенок. Был еще веймаранер непонятный и еще кто-то из охотников. И тут в накопитель влетает Победитель. Неземной красоты Ирландский сеттер. Огромный, как танк. Объемный, шерсть в пол. Куражный до одури. И с очень толковой, интеллегентно-красиво-ненавязчивой девочкой-хендлером. Вопрос о победителе у меня отпал. Очень хочу, чтобы и у эксперта тоже. А он у нас оказался довольно интересный: Представляют нам невзрачного дядичку. Вот, мол, ваш эксперт, просим любить и жаловать. И что вы думаете делает дядичка после поклона? Он достает, застрявшие трусы, из попы! Вы, друзья, простите меня за столь интимные подробности. Но если бы это было единожды, я бы поняла. Ну, с кем не бывает! Ну, узкое белье у человека. Ну, залезло в попу. Ну не ходить же так. Но у дядички с бельем было совсем плохо. Или с попой. Или вообще-полная несовместимость. Он выкалупывал их оттуда ежеминутно! Нагнется к собачке, пощупает, выкалупывает. Сначала правой ручкой, на правую ягодичку, тут же левой, на левую. Я даже скучать перестала. Как завороженная я следила, чтобы достав правой ручкой, он не забыл про левую. Может я, конечно, не понимаю чего, дура деревенская, и в Европе это-норма? Или озабочена больше всех? Но я с ужасом думала: ладно, это накопитель. А в главном ринге, на самом Бесте, как он будет со своим бельем бороться??? Ладно, подходит несчастный дяденька (вот не поворачивается язык назвать его экспертом), к нам. Винтик у меня, как всегда, в своей стихии: как пружинка, в глазки смотрит, всех и все люблю, все хочу, все делаю. Смотрю на дядечку. По реакции эксперта, всегда видно, понравился ты ему или так себе. Нет, не понравились. Сложил губы писей, трусики из попы, пошел дальше. Думаю: вот так тебе и надо, что трусы у тебя узкие. Раз ты злой такой и неприветливый. Потом нас выстроили всех по группам и по породам и осталось только вот-зайти… И тут Винти сел сра..ь. Он у нас панкреотитник пожизненный, любое отступление от корма-катастрофф! А тут лакомство-сыр. Хоть и старалась давать по капле. У меня уже были подозрения, что живот бурчать начинает. И вот она-катастрофф! Вообще-то это хороший знак. Обоср..в пол ринга, ладно хоть на тренировке, еще перед породой, моя Валька, в Дани стала Юной Чемпионкой Мира, ЛЮ и ЛС. В Париже, он же, уже нассав, снова становится Чемпионкой Мира. Но тут не сработало. Дядечка эксперт, озабоченный своими трусиками, пройдя мимо нас, выбрал в стайку лидеров, откровенно хромающую акиту. Последней моей мыслью, покидая Бест, было: «Дяденька в узком белье, выбери, пожалуйста, победителем этого неописуемого по красоте, сеттера!» Прибегаю к своим (Лена тоже уже подтянулась), ну как? Как мы смотрелись? Они дружно в ответ: -Классно! Молодцы! -А кто выиграл? -Ирландский сеттер. -!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я очень рада. Боженька и дядечка, с проблемными трусиками, услышали мои молитвы. А мы опять стали собирать свои необъятные бебехи и думать, где найти автобус. На парковках его не видели, а Сережа трубку не берет.(как потом оказалось, он потерял телефон. Ну очень не вовремя.) Тогда мы, прямо у дороги, по которой, без вариантов, должен проехать наш автобус, разбили маленький лагерь, достав опять из бебех свои стулья. Смотримся достаточно колоритно. Толи бомжи, толи цыгане. И тут, о чудо, едет наш автобус. Подрываемся и машем руками: -Мы здесь, мы ваши, возьмите нас! Водители улыбаются, приветственно машут нам ручкой и…уезжают! Естественно, на самую дальнюю парковку. Вот сейчас, мне про наших водил-дебилов, небольшое отступление сделать хочется. Идиоты нам, нынче, попались редкостные. Еще в Москве, при отъезде с опозданием 6 часов, они достаточно агрессивно торговались, и не хотели трогаться с места, пока Сережа не оплатит им ремонт соседнего автобуса и вообще не докажет, что он платежеспособен!!! Что за бред? Фирма с многолетнем именем, какие могут быть ваще вопросы??. Потом эти клоуны всю дорогу, пока ехали туда, пытались починить кондиционер. У них ничего не получалось и мы изнывали от жары. Кондюк они в Румынии отремонтировали-таки. Только это стало неактуально, т.к. уже в Молдавии погода стала холодной, а наши мальчики, теперь, не могли включить печку! А так как в туалете окно было настежь (иначе я просто выпрыгнула бы на ходу или сдохла бы от вони), то у нас был жуткий холод и сквозняк. Клетки мы закутывали пледами, а сами мы замечательно простыли. Про летевшие колеса и их бесконечный ремонт, я уже рассказывала. Еще они задавали кучу глупых вопросов, когда вообще задавать ничего были не должны: -А зачем вы несете в багажник эту клетку, вы только утром ее достали? ???????????? –Я так-то собак на выставке в ней держала. Для того и привезла. -А сейчас зачем в багажник? ????????????????????????- Так выставка закончилась, если Вы не в курсе. В номере она мне не нужна. И всякую такую чушь несли, до которой им вообще нет дела. Еще им было жадно заправиться в Украине, и в Молдавии, не дотянув до заправки, они обсохли и бегали по дворам, ища соляру. Они оставили девочку в кафе, поехав, не дождавшись команды от Сережи:»Все на месте». Девочка сообразительная попалась и быстро догнала нас на попутке. Но самый финиш и главный приз в номинации «Идиот года» им был присвоен, когда они забыли Сережу, руководителя фирмы и нашего автобуса, на заправке в Белоруссии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Опомнились они, даже не они, а девчонки спохватились, что его нет, когда уже давно мчались по Смоленщине. В итоге, пришлось возвращаться в Белоруссию и забирать там, вконец продрогшего Сергея ,с обочины. Так чего мы ожидали от этих тупок, когда призывно махали им ластами у экспо-центра? Надеялись, что они догадаются остановиться (машин было очень мало, мы никому не помешали бы) и посадить нас? С таким же успехом можно было надеяться, что нас заберет Папа Римский. Проклиная наших тупок , решив, что их надо поженить с дебилками из нашего ринга а их детей дарить врагам, плетемся на проклятую стоянку. Грузимся, ждем еще час всех остальных, едем в отель. Желание только одно-выкинуть ноги в мусорку и завалиться спать. Но так нельзя. Нужно отметить. Обязательно. Таков ритуал (неплохой в общем-то ритуал), а мы до жути суеверные. Договариваемся с Леночкой через час встретиться в ресторане. Плевать, что там еды уже, возможно, не будет, но накормить и на совесть нагулять собак, важнее. Обиходив уставших собачек и еще успев засунуть ноги под ледяной душ (а иначе точно, в мусорку), мы со Светиком задумываемся: Сколько надо взять ( а у нас всегда-с собой было), чтобы трем таким интеллигентным и интересным женщинам, как мы, стало хорошо? Решаем, что литровый пузырь вискаря-это самое оно. Встречаемся с Леной в час»Х» и успеваем даже прилично нагрести на тарелки. Бог Бахус и так всегда к нам благосклонен, а сегодня, прям, как никогда, и официант радостно сообщает, что есть наше любимое темное пиво. Естественно, мы берем по бутылочке, для разугреву. А когда, принеся их, официант, по секрету, поведал, что еще остались последние две, с жадности, хватаем и их. Ну ничо так затарились. По взрослому. Мы со Светиком, решили оторваться пивком, а Лена вискариком, потому что она самая взрослая. И понеслось! Светик, по команде:»Взаде-чисто» и зыркая свое пространство, с виртуозностью фокусника достает из своего красивущего рюкзака «Луи Вьютон»(чего только в него не запихивали!), пузатую породистую бутыль, ловко наливает Леночке огненной воды и со знанием дела, разводит это все кока-колой по ведомым ей одной, пропорциям. Так пьют девочки, она знает. В итоге, Ленин напиток ничем не отличается от нашего пива, а когда официант подскакивает подлить нам, Леночка заблаговременно поднимает свой бокал, чтобы ей случайно туда еще и пивка не плеснули. (Хотя мне жутко интересно, какой это будет ерш и как быстро Ленку срубит). Мы пугаем официанта, что Лене много наливать нельзя, т.к. она пьяная сильно буйная и разнесет ваше заведение на хрен. Короче: руссо-туристо, облико-марале. Он в ужасе от нас шарахается и решает, что такие решительные женщины в состояние налить себе сами. Первый тост, конечно, за Чемпионов! Как нам сейчас хорошо и как мы счастливы, не передать словами. Второй-за вице. У Ленчика кеесхонд, (он тоже был записан в чау-чау !!!), который вчера выиграл «Бухарест Винер», сегодня уступил. Так бывает. Третий тост- за будущих Чемпионов в колли. Это тоже обязательно надо сделать. Тогда они стопроцентно будут. Мы убеждаем Леночку, что она привезет много Чемпионов, т.к. у нее очень красивые, интеллигентные и смелые собаки. ( Мы тогда еще не знали, насколько у нее, на самом деле, породнейшие животные. Только на обратном пути, когда уже у нее из четырех собак, были два Чемпиона, ЛПП, вице и победитель класса, то есть она забрала все(!), что могла, по нашему уже требованию, она поведала нам, что она выиграла не только породу на «Евразии», но и группу! А этот мальчик из Тулы, живущий у бабушки с дедушкой, натуральный «Тульский пряник»- Чемпион Европы. А эта девочка из Казани, выиграла в этом году, десять(!) САСIВов подряд! И так скромненько сидит…молчит.) Ну а следующий наш тост - за замечательную породу чау-чау, название которой теперь при нас, вслух, нельзя будет произносить еще довольно долго. Потом идут слова признания, которые в простой жизни, сказать как-то неловко. Я, несмотря на все наши мытарства и усталость, безмерно счастлива. Счастлива, что мы вместе. Смотавшись без Светланы в Зальцбург и Кишинев (когда ее не выпустила родная Страна, якобы за какие-то там, давно оплаченные, налоги), сидя одна в Берлинском аэропорту, и кроме традиционных: «Гитлер капут и уебен зе бите», не ферштейн, я четко осознала, какой я , в нашем тандеме, персонал. Да, я мастерски собираю-разбираю клетки, сооружаю кровати, хозяйственно-надежно заготавливаю продукты, гуляю-кормлю-мою собак, таскаю нереальные по размеру и весу телеги. Умею нежно ласково и настойчиво спорить с экспертом, и конечно, выставить собак. Но все это-персонал. Мозговой центр, организатор и вообще, ум, честь и совесть нашей эпохи - Светлана. Она находит авиарейсы, заказывает визы и билеты, бронирует отель, ведет переговоры с перевозчиками. Все самое важное всегда на ней. И оставшись одна, в чужой стране, без языка, я испытала чувство, как будто меня швырнули в пучину с обрыва, а жилет спасательный надеть забыли. Отобрали юбку, за которую я все время держалась, и вынули сиську изо рта. И я, на хрен, готова ехать не то, что у туалета, а даже в туалете, чтобы только быть здесь вместе. Самое время, сейчас, все это сказать. Мы всегда находим теплые слова благодарности друг другу. И так хорошо становится. И чет, потом, так весело стало нам! Остапа понесло и пьяные и смелые, мы фантазируем на тему: «А что было бы если…» Я в красках описываю, как если бы нашу малую юную Чемпионку стали пересуживать, и титул присудили кому-то другому, с каким наслаждением бы я душила старого фрица его же галстуком, а последние слова, которые он услышал, были бы: «Где политесс, ссука??» И если бы, вдруг, Винтик выиграл Бест ветеранов у дяденьки в узком белье, с каким воодушевлением и участием я помогала бы бедолаге ежеминутно доставать его трусики и как активно, но безрезультатно он бы от меня пытался отбиться. Светка жалеет, что не стукнула таки репами дебилок из ринга и как красиво бы покатились их репы в разные стороны. Мы сами уже, от хохота, катимся в разные стороны. И отсидев все попы и ноги на стульях, расплачиваемся и решаем перебраться куда-нибудь на диванчик. Официанты с облегчением вздыхают, наконец дождавшись, когда эти уж очень веселые русские мадам, покинут ресторан. Но рано, буржуи, радуются. Далеко мы не ушли. Выйдя из дверей, мы тут же в холле, обнаруживаем три шикарных мягких кресла (трезвые каждый день мимо них ходили, нифига не замечали!). Ну как не для нас? Падаем и продолжаем разговор уже на более серьезные темы. Договариваемся до того, что нужно было уничтожить (надежнее всего-расстрелять) всех секретарей, стюардов и организаторов этого чемпионата или, хотя бы стерилизовать их, что бы они не размножались. И дяденьку в узких трусах-туда же. И вот не знает мир, как близка была славная страна Румыния к, практически, тотальному геноциду и демографическому кризису. Раздав всем сестрам по серьгам и смакуя план мести, счастливые и довольные собой, шибко пьяные мадам, покидают, наконец, зону общепита и уверенной походкой (шаг вперед, два-назад) успешных заводчиков, хендлеров и владельцев Чемпионов Европы, отправляются спатеньки. Проснувшись утром, первой моей мыслью, было, что меня, наверное, каток переехал. Или поезд. Или я с третьего этажа упала. Или меня били человек десять. Возможно, ногами. Болела, ну каждая клеточка, молодого цветущего тела. А еще я поняла, что у меня нет ног. Я стала судорожно вспоминать, не разгружала ли я вчера, случайно, вагоны и не укладывала ли асфальт? И тут до меня дошла происходящая действительность и я поняла, что нет, не вагоны и не каток – это вчера день экспертизы был. И как хорошо, что он уже прошел! И как хорошо, что он так хорошо прошел! Я поняла, что я совершенно счастлива. И это фигня , что все болит и я встать, пока не собралась с духом. Зато у меня снова есть Чемпионы, и я сейчас знаю, как чувствуют себя те, кто с третьего этажа выпал, кого каток переехал или били толпою… -Маринидзе, вставать как-то надо. –Это закопошился, на соседней кровати, большой теплый бегемот, под названием «Светлана». Ага. Вот именно, как-то. Легко сказать. А как? Блею, как можно жалостливей: -Крысилевич, я не могу. У меня нет ног. Чито делать? Но Светка безжалостна: -Ну, как-то работай над собой. Бери ноги руками и переставляй, что ли. Вон собачкам как весело. Подозреваю я, что все гулять хотят и плевать им, у кого каких запчастей в фигуре не хватает. Что ж злые такие сегодня все и бессердечные?? С трудом встаю и начинаю осторожно передвигаться по пространству. А эти пушистые монстры носятся по номеру, сшибая всех и вся, с утренним гимном: «Мамочки встали!», и больно щиплются во все места. Один, что поменьше, Мисочкин- под коленку. Тот, что побольше, Настасья, до попы достает ! Я начинаю передвигаться с заметно большей скоростью, судорожно ищу вчера распиханную, хрен знает куда, одежду и вслух подозреваю, что это у нас не собаки, наверное, а гуси злобно-щипачие, просто рыжие , и искусно под шпицев, косящие… Светка хохочет, и танцуя утренний танец «Блин, скорей гулять, а то защиплют до смерти», советует шевелить помидорами резвее, пока не совсем сожрали. С одеждой у нее все лучше. Она или была вчера трезвее, или у нее размер побольше и одежда заметнее, или Светка, по жизни, аккуратнее. Ладно, кое-как одевшись, отправляемся гулять, утешая себя тем, что мы где-то слышали, что если мышцы очень перенатружены, и «все болит, ничо не помогает», надо обязательно походить. И на самом деле, свежий воздух, получасовой променад и положительные эмоции, делают свое дело. А после душа, так мы совсем на нормальных людей становимся похожи. Уже довольно бодрые, перемываем Винтика, радуясь, что только он в выставочной косметике, хотя каждый раз, я перед рингом канючу, что мол вон как все своих собачонок тонной косметики удобряют. А сейчас я очень хвалю Светку, что она такая умная и непреклонная. Затем радостно несемся на завтрак, встречаемся там с Леночкой (я не помню, кто вчера каким зверьком уполз, но я очень переживала, что вдруг, Лене сейчас плохо, после вискаря, хотя из бутылки убыло не так уж много. Я вообще ухожу в полное веселье, с дозы «пробку понюхать», а уж с вискарика, точно валялась бы сейчас в номере, красивым новым ковриком.) Но Лена свежая и веселая, видимо и вправду взрослая, читай-крепкая, да и дозу свою знает. Тут трем наивным чукотским женщинам, естественно, приходит светлая мысль отправится в город. Полюбоваться местами, обещанными Тоней Копытиной, как «Восточный Париж» (она в инете читала, она знает), ну и прикупить чего-нибудь, по пути, конечно. Вот шепни нам, опять, Боженька: «Девочки, не партесь. Пожалейте себя. Сидите дома, на попе ровно, пейте пиво.» Так где же ж нам опять услышать. Стоптав остатки ног до самой жо..ы, встретив, в течении дня, подруг-товарок из Екатеринбурга, Тагила, Воронежа и еще хрен знает каких уголков Родины и не Родины, мы не встретили ни одной достопримечательности, хоть близко напоминающей того, что мы лицезрели в нормальном, не Восточном Париже. А приличный торговый центр мы нашли, наконец, уже поздно вечером, ровно к закрытию оного. Вот так бесславно и прошел наш единственный выходной, в этой заведомо дурацкой поездке. И всю сию грусть еще омрачала перспектива вечерней погрузки, т.к. завтра в 6 утра, автобус уезжает от гостиницы, и уже безвозвратно. Недолго, для приличия, торгуемся: ужинаем сначала или грузимся? Хотя сами знаем свое второе железное правило: делаем дело-гуляем смело. Поэтому, естественно, сначала грузим в автобус бебехи, а потом, с чистой совестью, идем в ресторан. Как раз там наши друзья из питомника «Дрим Кисс» отмечают победы своих чемпионов - шнауцеров.От души поздравляем их. А на душе уже, какая-то непонятная грусть, оттого, что Европа закончилась и как бы скоро уже и домой. А утром, слава Богу, хоть не в 5 утра, а чуть позже, на такси добираемся с собаками и остатками шмоток в экспо-центр, помогать Лене. Она неожиданно осталась одна, т.к. ее помощница, с заболевшим по приезду ребенком, вынуждена была срочно вернуться домой. Собачки ее, как я уже писала, выставились просто суперски. Кобель-Чемпион Европы. Три суки-все выиграли свои классы, Чемпион и вице, тоже у нее. Очень-очень радуемся за Леночку. От души ее поздравляем и уносимся за покупками. Торговля, конечно, поражает своей убогостью. Но главное-розетки, кубки и медали для своих Чемпионов, мы купили. Правда, Винтику розетку ветерана-Чемпиона брать не стали. Они были выполнены в прекрасных красно-черных траурных тонах, и в ужасе шарахнувшись от сей красоты, мы решили, что нашему Винтику, пока рановато. Еще отхватили полуведерные канистры классного шампуня, по какой-то совсем уж смешной цене и 8 кг очень нужного корма, который у нас в городе редко бывает и ровно в два раза дороже. В общем-то счастливые (вот много-ли теткам для счастья надо?? Ведро шампуня…), мы отпускаем Леночку за тем же счастием. А сами решаем, потихоньку таранить свою добычу в автобус. Заодним, проведем разведку боем, а нам обещали, что кондюк будет включен ( за бортом +30), и если что, справадим туда собак, соберем им большую клетку и собачки будут счастливы. Мы тоже тогда будем счастливы, т.к. руки будут свободные, вискаря осталось еще с полведра, а все «Собаковозные» девчонки собираются у главного ринга, отметить большой дружной компанией, отбытие из сего славного места. И тут началась следующая часть сериала «Бурлаки на Волге. Или «Кому на Руси (в данном случае Не на Руси) жить хорошо». Навьючив телегу клеткой, кормом, болонами с шампунем, и другими шмотками, Я поползла в сторону автобуса, а Светка осталась сторожить Чемпионов-колли. Выйдя из павильона, я поняла, что тупо не знаю куда идти. Мы видели Сергея утром в отеле, но не спросили, на какой парковке будут стоять наши автобусы. Территория огромная, где искать? Тут, не смотря на жару, у меня произошло очень своевременное просветление в голове и я , невзирая на нереальный вес своей телеги, решаю дать круголя и заехать в главный корпус, где и собираются все наши, для заключительного праздника. Какое это было мудрое решение! Иначе автобус свой я могла искать до начала второго пришествия. Ни у одного нормального человека не хватило бы никакой фантазии, даже самой буйной, отгадать, где это. Вызнав у девчонок, направление и координаты, двигаюсь в путь, бодрая и веселая , ни сном ни духом не ведая, сколько сейчас км мне придется отпахать. А нужно было «всего-то» выйти за территорию экспо, дойти до проезжей части, повернуть направо, и идти километров «дцать», до автосалона «Форд». Не забывайте, про напаркованные сплошняком на тротуаре машины, и представьте себе безумку, лавирующую, с огромной арбой, между проезжающих машин по проезжей части. И еще жара +30. И арба килограмм 30. Бегу. И волосы назад. Когда, наконец, уже потеряв все надежды, думая, что ушла не туда и заблудилась, я увидела свой родной автобус, «Твою мать…» Во первых, почему ВСЕ автобусы стоят на парковках территории экспо и только пять «Собаковозовских» стоят в этой жо..пе??? Ответ понятен и очевиден: сто евро за парковку, умножаем на пять автобусов… экономия очевидная. Во вторых, это на самом деле, нереально далеко. А в третьих, мы, блин только-что, утром, проезжали мимо этого места на такси! Естественно мы не вертели по сторонам шарами и не увидели автобусы, потому что не ждали их здесь увидеть. Ну неужели трудно было сказать Сергею, сказать нам утром, что девчонки, автобусы будут там-то. Как раз по пути в экспо??? Можно было остаток шмоток и собак, сразу здесь выгрузить! Тогда, это был бы уже последний рей, а не первый. Твою мать! Злая, как стая голодных ротвейлеров, я перегружаю багаж. Нужно его красиво и правильно распределить под своим блоком, потому что мы знаем, что вечером будут убивать за каждое место, занятое в багажнике. (Закупились все, и если чьи-то клетки не войдут, будет «всем пипец») У нас место есть только за клетками и контейнерами. Но нам как раз хватит. По уму распихиваю баллоны, корма и всю остальную хрень. Это я делать умею. Не даром-персонал. Отправляюсь в обратную дорогу, засекаю время. Сорок минут (!) бодрого шага, с пустой тележкой. Светка, естественно, не сомневается уже, что я где-то , по пути, подохла. Но я живая-здоровая, правда шибко злая и не приветливая, нагружаю арбу контейнерами и стульями, объясняю, в каком направлении нужно будет отправить, искать автобус, Лену, ухожу в следующий рейс. Теми же перебежками, между снующих машин, приплетаюсь в пункт назначения. Распихиваю по клеткам собак. Бригаденфюррера-вниз, в двушку. Одного, иначе никто пить, ходить и играть уже не будет иметь права. А остальное «трио бандуристов», в просторную трешку, разложенную на своей кровати. В автобусе собакам очень хорошо. Кондюк работает, вода поставлена, игрушки выданы. Наши дебилы водители, как всегда, пытаются задавать свои глупые вопросы, типа: «А что, разве эти собачки с нами ехали?», но видя зверское выражение моего личика, предпочитают заткнуться и слинять, куда подальше. Привязываю к тележке ненавистный вискарь (ненавижу уже всех и вся), и еле передвигая ластами, возвращаюсь в экспо. Светка срочно ведет меня жрать, пока я совсем не издохла. Не с первого раза найдя кафешку, где еще осталась еда, наконец, вытягиваю копыта и понимаю, что я уже не в силах никуда идти, чего-то там отмечать. Все. Бензин кончился. Плачусь жалобно, и Светик решает тоже, что ну его все на фиг, пойдем валяться в автобус. Я бодро и целенаправленно веду ее «длинной дорогой в дюнах», опять прыжками и перебежками, к тому месту, где стояли наши гребаные автобусы. Не удивляйтесь, друзья, я не случайно употребила здесь, глагол-стояли. Придя на место, я подумала, что все. Финиш. Или перегрелась на жаре, или на фоне ежевечернего пива: «здравствуй, белочка», хотя вроде с таких доз она не приходит, или, просто- до свиданья, разум. Автобусов нет!!! Совсем! Ни одного. С досадой понимая, что эти сволочи переехали на освободившиеся, проплаченные другими, места, поворачиваем обратно. ТВОЮ МАТЬ!!! Два раза я делала рейсы в такую даль. Оба раза меня радостно приветствовало, сидящее рядом в тенечке, руководство. Неужели трудно было сказать, что мы переезжаем????????? Нафига мне тогда вообще второй рейс, в такую даль, нужно делать было??? Плетемся обратно. Находим на территории ненавистный автобус. Я говорю Светке, констатируя полную невезуху в этой заср..ной стране: -Крысель, 1:1. Ты меня до маркета вела, через пол Румынии, я тебя-до автобуса. Считай, квиты. -Ага. Понятно. Могла бы и так простить. Заваливаемся с ней на кровать, с мыслью: «Кого бы покусать?». Но кроватка, кондиционер и чтиво, вершат свое дело. И даже туалет, пока стоим, не плещется и не воняет. Хвалим сами себя, что не куда не пошли. Потом пришла Леночка, она выставляла колли на Бесте в группе. Зашла и вышла, как и мы, но все равно получила кайф. Мы заметно активизировались, т.к. отметить отъезд-тоже ритуал, а у нас опять с собой было. Распиваем, припасенную, для такого повода, коробочку вкусного сухого вина, и заваливаемся спать, пока не завонял туалет, не разбудили на таможне и. т.д. Все беды и непруха отступили. Засыпаем, с одинаковой мыслью «Господи, хорошо-то как. Уж не умираю ли я?» взято тут http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,32514.0.html?PHPSESSID=00ca11ddaf91e59f680c4d00085e7d0c
Baksi: Cubik Татьяна спасибо, прочитала на одном дыхании . Напережевалась, насмеялась все вместе. Да выставки это вам не хухры-мухры. А женщины наши как кремень , выносливые какие! Да, хорошо то , что хорошо кончается. И кроме собирания клеток и кормежки собак, она еще очень классно пишет.Молодец!!!!!
Тата: Cubik пишет: Рассказ очевидца посетившего Чемпионат Европы 2012 года. "ВЗЯТИЕ РУМЫНСКИХ БАРРИКАД" Хорошо написано, с юмором! Но в то же время рассказ поучительный. Baksi пишет: Да выставки это вам не хухры-мухры. А женщины наши как кремень , выносливые какие! Точно, точно!
Тата: В продолжение темы ЧЕ. Но это, по-моему, уже не так смешно. На видеоролике в ринге кокеров явное нарушение положения FCI. Посмотрите, собак ставят головой к голове и никто даже не отреагировал на это нарушение. п.с. В Циркуляре FCI № 86/2010 от 18/10/2010 "О показе собак на выставках CACIB" click here есть такой пункт (в циркуляре он 3-им пунктом), что - на Международных выставках собак FCI ранга CACIB, судьи не должны позволять ставить в стойки собак мордой к морде.
макароха: CubikТатьяна,спасибо очень интересно было читать.Да,выставки это тяжёлый труд,но я честно говоря думала,что такого уровня выставка,обязывает быть более организованной .Но ......везде люди .....
Боняша: Cubik Татьяна, спасибо! Это шедевр! Бедные девчонки, сочувствую им!
владелец суки: Боняша пишет: Cubik Татьяна, спасибо! Это шедевр! Бедные девчонки, сочувствую им! Да интересно было почитать)) спасибо!
Tara: спасибо! смеялась сквозь слезы.. каково тогда новичкам? мрак..
полная версия страницы