Форум » Все о питании французских бульдогов » Как правильно кормить собаку? » Ответить

Как правильно кормить собаку?

Мери: Здравствуйте, уважаемые участники форума ! Может эта тема уже звучала, но я что-то не нашла. Уже целый месяц я кормлю свою девочку мясом курицы ( пробовала давать и куриные субпродукты) - аллергии нет. Получается так - утром натуральная пища (курица + рис) , вечером - корм. На говядину, аллергия 100%. Подскажите, пожалуйста - можно ли кормить животное только мясом птицы? И какие витаминные добавки наиболее эффективны при таком натуральном питании? Не вредно ли кормить собаку и натуральной пищей, и сухим кормом в равных количествах? . Очень хотелось бы услышать ваше мнение Внимание: на форуме существует отдельная тема о субпродуктах СУБПРОДУКТЫ: рубец и компания.. Администрация

Ответов - 253, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Nessi: Мери Собаку надо кормить либо натуралкой, либо сушкой. Смешивать крайне нежелательно! Только курицей из мяса кормить можно. Витамины любые комплексные, мы едим 8 в 1 с кальцием для щенков.

пенка: Мери Разговор о смешанном питании и выборе корма был в этой теме: http://reddogfoto.forum24.ru/?1-6-0-00000003-000-0-0-1220506454Мери А рубец Вы не пробовали давать??

Мери: пенка пробовала, только из магазина . На рынке свежий уже давно не продают, не разрешается. Нужно, наверное тет-а-тет договариваться с продавцом

пенка: Мери Мои очень любят

Лена (Хрюша): Мери А где Вы покупаете курицу для собаки? Я однажды дала своему курицу на пробу, он на глазах стал покрываться прыщами на брылях и потекли глаза. Срочно дали тавегил, и всё сошло. Я теперь всё думаю, может, я не там и не ту курицу покупала... Хотя корм с курицей ест нормально.

trusardy: а мои может что-то и любят, но едят только корма в жизни не наблюдала у своих собак никаких аллергий и расстройств пищеварения, вот

Мери: Лена (Хрюша) я покупаю в магазине, в курином отделе. Охлажденные грудки или филе грудки(наши, Российские ), пробовала покупать желудочки и сердечки(говорят они очень редко бывают,но очень вкусно - ест вся семья ). Патриции очень понравилась куриная печень - только не знаю, есть ли в ней что-нибудь полезное для собаки?

Nessi: Мери На форуме появилась консультация вета, можете задать свой вопрос там... Вот ссылка на тему Консультация вет.врача

Лена (Хрюша): Мери пишет: я покупаю в магазине, в курином отделе. Охлажденные грудки или филе грудки(наши, Российские ) Ой, ну я точно так же и купила, охлаждённые филе в магазине на вес. И сразу у щенка пошла реакция. Хотя сухой корм и консервы с курицей он ест без проблем... Н-да...

dogincity: Осторожно -PRO PAC Несколько животных погибло. В Москве появилась "левая" партия корма PRO PAC. Если вы кормите своих животных этим кормом, понаблюдайте, не изменился ли стул или может, есть какие-то аллергические реакции. В ветеринарной клинике, куда мы обратились, сказали, что наш случай не первый. И все животные ели PRO PAC

пенка: dogincity Оля, спасибо за предупреждение Надеюсь, участники, использующие этот корм обратят внимание на это прелостережение

lekana: Хочу поделиться своим опытом:Долгое время кормила своих собак сухим кормом и не было никаких проблем пока не стал появляться понос и несколько щенков даже погибло.Я думаю,что дело в некачественной перевозке и хранении корма.Решила перейти на натуралку (рисовые и гречневые хлопья)+обваренные субпродукты,но совсем с корма снимать не стала(по крайней мере взрослых).Утром собаки едят корм,а вечером натуралку.Могу сказать,что вид у собак намного улучшился,улучшилась и шерсть.А вообще надо кормить собаку тем,что лучше подходит именной данной собаку,ведь каждый организм индивидуален и строить всех под один шаблон нельзя.Часто даю собакам сырой рубец и говяжьи почки.Кстати в почках содержатся ферменты и собаки перестают есть на улице экскременты.А с сухими кормами надо сейчас быть предельно внимательными-очень много некачественного корма.И не важно какой он марки.

пенка: lekana пишет: Решила перейти на натуралку (рисовые и гречневые хлопья)+обваренные субпродукты,но совсем с корма снимать не стала lekana Лена, для меня очень важно, что Вы вет.врач, не отрицаете возможности смешанного кормления. Именно так мы, в питомнике и кормим наших собак уже давно lekana пишет: А вообще надо кормить собаку тем,что лучше подходит именной данной собаку,ведь каждый организм индивидуален и строить всех под один шаблон нельзя.Часто даю собакам сырой рубец и говяжьи почки.Кстати в почках содержатся ферменты Думаю, Ваш совет возьмут на вооружение и участники нашего форума. Спасибо. Я очень рада, что Вы пришли к нам на форум и надеюсь, что наши участники получат от Вас профессиональные ответы на свои вопросы

Оли: lekana, нашей девочке 3 мес. и 3 недели. Кушает Роял Канин, вечером через день даём творожок с морковкой/яблочком/тыквой. Хотим расширить её рацион другими натуральными продуктами. Что бы Вы посоветовали давать щенку в таком возрасте? Рис или гречку? В хлопьях или можно крупу? Какие мясные продукты? Что из субпродуктов? Какую рыбу посоветовали бы? Заранее благодарю за ответ!

lekana: Я запариваю рисовые и гречневые хлопья,смешанные в равных долях.Крупу тоже можно,но лучше смешиватть два вида круп.С хлопьями возьни меньше.Из мяса можно давать говядину,индейку,иногда куриную грудку.Из субпродуктов очень хорошо давать рубец,причём в сыром виде,но мелко нарезанный,чтобы щенок не подавился.Также неплохо лёгкое,немного печени,вымя.Я всё это смешиваю так:на 1 кг сырого мяса, 500г лёгкого,300гр печени(бывает понос,если переборщить),300-400гр вымени,500гр филе индюшки или курицы.Всё это после кипения варится 20-30 минут,мелко режу(можно на крупной мясорубке),мешаю с кашей.Овощи стараюсь давать в сыром виде в качестве игрушки или лакомства.Очень сильно разнообразить рацион собак не следует,так как желудок и кишечник не может всё время подстраиваться под разную пищу и начинается дисбактериоз.Из овощей лучше не давать картошку(плохо переваривается) и капусту(часто пучит живот).Из рыбы я стараюсь покупать горбушу,но иногда беру и треску.Рыбу я даю 1 раз в 10-14 дней.

Оли: lekana, большое спасибо за ответ! lekana пишет: лучше смешивать два вида круп А почему лучше смешивать? Что скажете про молочные продукты? И если собака на смешанном питаниии, как распределять приёмы пищи - когда лучше давать сухой корм, а когда натуралку?

lekana: я даю сухой корм в утреннее кормление,так как мне это удобнее.На молочные продукты бывает понос и всякие аллергические проявления.Если хотите ввести творог,то я бы рекомендовала делать кальцинированный творог.В 1 литр холодного молока 3,2 % жирности добавляем 15-20 мл кальция хлорида,доводим до кипения периодически помешивая,чтобы не пригорело.Как только молоко закипело-снимаем с огня и процеживаем через сито или марлю.Я всю жидкость не сливаю,чтобы творог не получился сухим.На такой творог очень редко бывает алергия и он обогащён кальцием-очень полезно.

lekana: почему лучше смешивать крупы?Один рис часто крепит,а в сочетании с гречкой всё нормально усваивается.Да и гречка довольно полезна.

пенка: lekana благодарим Вас за полезные советы, надеюсь, наши участники воспользуются ими

Оли: lekana пишет: Один рис часто крепит Вот почему мой муж уже два дня подряд долго и нудно бродит с Мокшей по вечерам, а она никак не присаживается. Я так и подумала, что это "заслуга" риса. Учтём, спасибо!

Оли: lekana пишет: я даю сухой корм в утреннее кормление,так как мне это удобнее То есть принципиальной разницы нет? Можно комбинировать, как удобно? Например, давать утром и вечером натуралку, а в дневные два приёма сухой корм. И если из четырёх два приёма пищи - это сухой корм, нуждается ли собака в витаминных и прочих добавках? И сколько грамм мяса давать ей в таком случае в день? (Мы пока даём только телятину). Напомню, что щенку почти 4 месяца. И ещё: скажите, пожалуйста, в случае аллергии на продукт, через какое время она обычно проявляется?

Бадди: Оли Я Бадди даю мясо сырое, говядину, крольчатину - на 1 кг веса собаки 20 грамм мяса (это на весь день), а если кормишь один раз мясом в день - значит дели порцию на половину! Так же и субпродукты - рубец, бычьи яйца (остальные субпродукты не даю). Кормлю, как советовала заводчица утром - корм, вечером - мясо, рыба, творог, перепелиные яйца неочищенные добавляю в мясо или каши, субпродукты. Мясо усваивается через 10-12 часов, поэтому если дать утром мясо, вечером Бадди не хочет есть до поздна... Каши даю очень редко, запариваю хлопья из 4 злаков и немного субпродуктов, или рыбы. У Бадди один раз была аллергия на смену корма сухого Orijen, аллергия вылезла через две недели, не стали давать этот корм и всё прошло. Витамины давала Бадди WOLMAR WINSOME PRO BIO GA-GLICAN - синергический (формула взаимно усиливающего действия компонентов) хондропротектор для собак, щенкам в период роста для укрепления опорно-двигательного аппарата и профилактики патологий. WOLMAR WINSOME PRO BIO PRO HAIR - полифункциональный комплекс для улучшения состояния кожи и шерсти у щенков и собак. Для профилактики кожных заболеваний и аллерго-дерматитов вызванных несбалансированным питанием. WOLMAR WINSOME PRO BIO BOOSTER Ca VINI - полифункциональный мультикомплекс сбалансированный кальцием, фосфором, водо- и жирорастворимыми витаминами, незаменимыми аминокислотами в объёме и с учётом физиологических потребностей у щенков. Обеспечивает профилактику нарушений минерального обмена в костях и сбалансированный процесс костеобразования. Пробиотики нормализуют микрофлору желудочно-кишечного тракта, улучшают пищеварение. Снижают негативное воздействие бактерий, вирусов и аллергенов.

Оли: Бадди, спасибо за то, что поделились опытом! Скажите, крольчатина считается гипоаллергенным продуктом? А перепелиные яйца?

пенка: Оли Скажу Вам Олечка, в Доме Рыжего Пса, например, перепелиные яйца в большом почете

Бадди: Оли спрашивает: Скажите, крольчатина считается гипоаллергенным продуктом? А перепелиные яйца? Оли У Бадди крольчатина не вызывает никаких аллергических реакций, даже моська никогда не краснеет. Ест с трёх месяцев, как мы его взяли. А вот курицу я ему не даю, хотя от отварной курицы у него никаких аллергических симптомов не было, но врач сказал, что варёное мясо хоть курицы, или говядины просто бесполезно и вредно... Во вторых куры ведь не домашние, что им дают, что они такой вес набирают? Перепелиные яйца давать очень полезно вместе с шкорлупой и они не вызывают аллергию, одно яйцо достаточно малышке Мокше 1 раз в неделю, можно даже сырым!!! А овощи натираю на крупной тёрке и добавляю по чуть- чуть в еду и не каждый день!

Оли: Бадди, пенка, большое спасибо за советы! Мокша сейчас два раза в день кушает сушку, два раза в день натуралку: один раз творог, второй гречка + рис + телятина (а сейчас баранину вводим). Контролирую её уши - краснота и прыщики последние два дня уменьшились. Если положительный результат закрепится, хочу через неделю и третий приём пищи заменить натуралкой. Что посоветуете давать в этот третий приём? Так как у нас пищевая аллергия, новые продукты мы вводим очень осторожно и постепенно. Можно ли и третий приём пищи заменить уже знакомым, например гречкой с рисом и мясом? Или это должно быть что-то другое?

пенка: Оли пишет: Можно ли и третий приём пищи заменить уже знакомым, например гречкой с рисом и мясом? Или это должно быть что-то другое? Оли Оля, я полностью согласна с lekana - особое разнообразие собакам не нужно, главное, что бы корм не вызывал аллергию и охотно поедался собакой

Оли: Бадди пишет: WOLMAR WINSO... Бадди, у нас, по-моему таких витамин нет. Может, другие сможете посоветовать? Или - если от противного - какие НЕ рекомендовали бы покупать.

Бадди: Оли А что у Вас продаётся? Возможно есть этот препарат!! Я пишу чем мы пользовались, целая серия витаминов российская "Фитомины" для собак!!! Кальций-пептид ООО "Серебряный след" «Кальций Пептид» «Кальций Пептид» является комплексным соединением кальция с белком. При контакте с живыми клетками костной ткани, не покрытой кристалликами оксиаппатита, белок «разгружается», обогащая кальцием костную ткань. И, наоборот, при избытке кальция в организме, белок «связывает» бесполезный кальций. Таким образом «Кальций Пептид» регулирует кальциевый баланс в организме. Именно такой способ доставки кальция в костную ткань характерен для некоторых видов моллюсков. Используя филогенетически далекие от животных организмы, дальневосточным ученым и исследователям удалось получить препарат, который восстанавливает кальциевый баланс в организме, не нарушая тонкую регулировку функций организма животных. Показания: • выращивание щенка, особенно в период интенсивного роста и смены зубов, • беременность и лактация, • переломы, • стареющие животные, • любые нарушения кальциевого баланса в организме. Применение: «Кальций Пептид» выпускается в фасовке для мелких, средних и крупных пород собак. Препарат смешивают с основным кормом 2 раза в день (через 12 часов), в дозе: • «Кальций Пептид» для средних и мелких собак - 1 мерная ложка (находится внутри банки) на 5 килограммов веса животного. • «Кальций Пептид 20 +» для крупных собак - 1 мерная ложка (находится внутри банки) на 20 килограммов веса животного. «Кальций Пептид» не следует применять с другими кальцийсодержащими добавками. Не совмещать с приемом молочных продуктов (в течение часа). Для его усвоения не требуется дополнительно вводить в рацион витамин «Д». Курс приема не менее 2 месяцев. С профилактической целью дозу можно снизить в 2 раза. Противопоказания: не выявлены Рекомендован приморскими кинологами щенкам с 2-х недельного возраста. Внимание! «Кальций пептид» не является лекарством! Разработчик продукта биолог Александр Борисович Колесников.

Оли: Бадди, спасибо, будем узнавать!

Оли: Хочу поделиться нашими успехами: ни в ушах, ни на брылях прыщей нет уже дней десять. Мы укрепились в намерении быть на натуральном питании. Соответственно появляются новые вопросы : 1. Если у собаки нет аллергии на телятину, означает ли это, что у неё не будет аллергии на говядину? 2. Когда переводить щенка на 3-разовое питание?

Оли: У нас появился ещё один вопрос. Мокша начала после сна "отчихиваться" прозрачной водичкой. Как будто за время сна у неё в носоглотке скапливается вода. Вот сегодня ночью несколько раз вставала, чтобы вот так отчихаться. Спит она в своём лежаке, на грелке. В квартире у нас прохладно. Ни разу не видела, чтобы собака мёрзла, грелку кладу скорее для ощущения уюта (Мокша часто просыпается и просит опустить к ней руку, а на грелке спит дольше и крепче). Почему я вообще об этом здесь пишу? Хочу узнать, не может ли это быть аллергической реакцией на еду? Или это скорее реакция на общее понижение температуры за окном? Точно такое у нас было, когда Мокше было два месяца - тогда мы ещё не гуляли. Холодно в то время точно не было. Тогда мы связали это с переходом на нвоый корм - Игл Пак. Честно говоря, не помню, прошло ли это само собой или со сменой корма (на Роял).

Бадди: Оли У Бадди ни на телятину, ни на говядину аллергической реакции не было, беру мясо на рынке и самое жилистое ( пашину). А вот выдержка про рубец. Оли Оли с чиханием по утрам лучше обратись сразу к ветврачу, сейчас такой период когда собаки болеют гриппом, а запускать очень опасно. Врач назначит препарат для повышения сопротивляемости организма собаки. РУБЕЦ ********** Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов для собак, и этим все сказано. ***************************************************************************** Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором, съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос, постепенно перевариваются, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку. Внутренняя поверхность рубца – ворсистая. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до светло-кремового или даже серо-зеленоватого. Может быть играют роль и корма, которые давали коровам всю их жизнь. Во многих национальных культурах принято считать очищенный рубец деликатесным продуктом. В Польше из него делают фляки – рубец тушеный в сметане с капустой. В русских деревнях больше принято жарить отваренный рубец с репчатым луком. Самые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец. Во-первых, говорят они, тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги. Либо, если не покупаем, то собака сама принимает меры к их добыче, часто обретая в процессе поиска еще менее приятные ароматы. Симбиотическая микрофлора – вещь для хищника настолько необходимая, что при съедании, только что убитого копытного животного, первым делом хищники съедают именно желудок вместе со всем содержимым! Многие питомники, имеющие в своих странах репутацию лучших в породе, сообщали о своем предпочтении рубца перед всеми другими видами кормов. Барри Мэйкпис, президент Английского колли-клуба и владелец всемирно известного питомника колли "Линэйр", покупает каждую неделю на местной бойне сколько-то десятков фунтов говяжьих желудков и что это не дорого – не больше недельного заработка квалифицированного рабочего. Овчаристы тоже наводили справки в немецких питомниках, чем они кормят своих чемпионов – оказалось, большинство мировых овчарочьих авторитетов там тоже склоняются к рубцу. В общем, все превосходные слова, которые только можно сказать про собачий корм, должны быть сказаны именно про рубец. Рубец имеет колоссальное природное преимущество перед прочими другими кормами животного происхождения. В последнее время некоторые кошачьи питомники тоже склоняются к использованию черного рубца в качестве корма для элитных кошек. Их владельцы утверждают, что выставочные кошки становятся еще более пушистыми, с более плотным и густым подшерстком, более насыщенным и ярким окрасом и даже выглядят более мускулистыми, чем раньше. Единственное, что надо помнить при использовании рубца в качестве корма для кошек – это о более тщательном его обезжиривании. Рубец теряет часть ферментов при варке, а также почти всю микрофлору! Поэтому он будет полезнее, если его давать сырым! Вареный рубец без рубцового жира можно считать просто за среднестатистическое мясо!

Бадди: Оли вот немного про нос.... Есть ветеринарные капли в нос АНАНДИН. Собачий нос - главный признак неполадок в здоровье. Поэтому, если нос не влажный и холодный, как у здоровой собаки, это должно Вас насторожить. Сухой, горячий, а иногда и потрескавшийся нос должен насторожить хозяина - это симптом начала болезни. Правда, теплый нос может быть у собаки во время игры или сразу после сна. Но все же будьте наблюдательны, чтобы вовремя захватить возможное заболевание. Если пес вернулся домой с носом, испачканным глиной, землей, снимите грязь влажной мягкой тряпочкой. Бывает у собак и элементарный насморк как следствие переохлаждения, вдыхания раздражающих вществ. Носовые ходы у собак очень узкие, в них очень много складочек, поэтому эффективнее лекарства в виде аэрозолей, но аэрозоли неприятны для собак, поэтому лучше пользоваться и детскими каплями от насморка на жидком масле. Избегайте использовать для лечения насморка собаки сосудосуживающие эфедриноподобные препараты типа "Санорин", "Нафтизин". Это очень опасно. Густые зеленоватые выделения из носа, сопровождающиеся образованием толстых корок и огрублением кожи носового зеркальца, нередко являются показателем заболевания чумкой. Особенно, если при этом наблюдаются и зеленоватые гнойные истечения из глаз. Понятно, что здесь необходима помощь врача. Образовавшиеся "корочки" можно удалять, предварительно размягчив их вазелиновым маслом или глицерином. А секрет из носовых ходов удаляйте с помощью туго скрученных из ваты жгутиков, также смочив их вазелином или глицерином.

Оли: Бадди, огромное Вам спасибо за советы и такую полезную информацию!!!

Бадди: Оли Растите здоровенькими, поцелуйте Мокшу в носик!!!

Оли: У нас остались прежние вопросы: 1. Если у собаки нет аллергии на телятину, означает ли это, что у неё не будет аллергии на говядину? 2. Когда переводить щенка на 3-разовое питание? и появились новые: 3. Стоит ли 4-мес. щенку добавлять в еду льняное (или другое) масло? Возможно, lekana сможет ответить на мои вопросы.

Бадди: Философия здорового кормления за счет использования ресурсов природы 06.11.2007 В наши дни организм животного, также как и человека, подвергается агрессивному воздействию внешней среды. Особенно городские собаки страдают от загрязненного воздуха, некачественной воды и других факторов современной экологии и техногенной среды. За счет этого влияния, а также неправильного кормления, ошибок при выращивании, генетической предрасположенности у собак снижается активность защитных сил организма, повышается заболеваемость. В то же время чаще возникают аллергии на отдельные составные части кормов, на содержащиеся в кормах добавки, такие, как консерванты, красители и ароматические вещества, снижается активность пищеварительных ферментов. Наряду с этим не следует упускать из виду общее и постоянно растущее обеднение сельскохозяйственной продукции с точки зрения ценных витаминизированных веществ и микроэлементов, вследствие интенсивного использования земель и современных условий животноводства. В природе животные могут поддерживать здоровье и сохранять в балансе все процессы в организме за счет разнообразия пищи и природных источников необходимых веществ. Также известно, что животные в дикой природе поедают различные лекарственные растения и вещества, не входящие в их повседневный рацион. Такое поведение обусловлено инстинктами и служит лечебным целям. Кроме того, многие питательные вещества, витамины и микроэлементы плохо усваиваются по отдельности или не усваиваются вовсе, они должны содержаться в рационе в комплексе. Для того, чтобы пищеварение и обмен веществ функционировали нормально, необходимо включать в рацион такие природные компоненты, которых собаке может недоставать по причине жизни в городских условиях. Всем владельцам домашних животных известна роль витаминов, минеральных веществ и микроэлементов для организма, причем в разном возрасте, физиологическом состоянии, условиях содержания и в разное время года потребности собак меняются, поэтому существуют определенные нормы для восполнения недостатка в этих веществах. Витамины и минеральные вещества усваиваются клетками организма с помощью рецепторов на поверхности клеток, которым проще распознавать природные вещества. Натуральными источниками витаминов и минералов могут служить морские водоросли, пивные дрожжи, морская соль, травы. В последнее время все больше известно о роли незаменимых жирных кислот для организма. Они необходимы не только для здоровья шерсти и кожи, но входят в состав мембран клеток, участвуют во многих процессах в организме. Их недостаток сказывается, прежде всего, на состоянии шерсти и кожи, а длительный недостаток приводит к сердечно-сосудистым заболеваниям, нарушениям обмена, терморегуляции и другим патологиям. Натуральным источником ненасыщенных жирных кислот может служить льняное семя. Всем известен тот факт, что собаки иногда поедают траву. До сих пор не выяснена настоящая причина такого поведения. Полагают, что это признак недостатка тех или иных веществ, есть также мнение, что таким образом собака очищает желудочно-кишечный тракт. Кроме того, считают, что поедание травы вызвано аллергиями или непереносимостью корма. С другой стороны, включение определенных лечебных трав в рацион способствует стабилизации функций кишечника, регуляции пищеварения. Кроме того, травы содержат витамины и микроэлементы, что способствует восполнению их недостатка. Некоторые травы обладают противовоспалительным действием, их применение показано при аллергиях, раздражениях желудочно-кишечного тракта. В любом организме происходит постоянное накопление токсинов, образующихся в процессе переваривания белков, а также вследствие вредного воздействия окружающей среды, поэтому периодически требуется выведение этих токсинов. Медицине и ветеринарии известны свойства такого природного вещества, как кизельгур - окаменевшие отложения диатомовых водорослей. Кизельгур способен очень активно связывать вредные вещества в желудочно-кишечном тракте, также он может применяться для нормализации консистенции стула. Кроме того, в кизельгуре содержится кремний, необходимый для быстро регенерирующих тканей - кожи, шерсти, соединительной ткани (суставы, связки). Нормализации пищеварения может также способствовать ферментированное зерно, которое содержит молочную кислоту, способствующую значительному снижению процессов гниения в кишечнике а также нормализующую кишечную микрофлору. Кроме того, ферменты активно участвуют в процессе пищеварения. В рацион полезно также включать балластные вещества - вещества, которые, хотя и не усваиваются организмом и проходят через желудочно-кишечный тракт транзитом, способствуют усвоению других компонентов корма. Эти вещества нормализуют деятельность кишечника, способствуя продвижению пищи по нему, тем самым предотвращая запоры. Кроме того, они способны поглощать и выводить вредные вещества, нормализовать кишечную микрофлору. К полезным балластным веществам можно отнести, например, пектин, содержащийся в яблочной пульпе. Комплекс таких природных компонентов оказывает стимулирующее действие на функции иммунной системы, повышение содержания кислорода в крови, улучшение обмена веществ, защищает от вредных веществ внешней среды, повышение уровня усвоения корма, улучшение пищеварения. Такое разностороннее кормление позволит Вашему питомцу быть здоровым за счет природных компонентов. Статья опубликована 30.11.2007, материалы принадлежат ООО "Гранд-Альфа

пенка: Бадди Надя!! Вы всегда подберете нужную по теме статью!! Спасибо Вам большое!!

Бадди: пенка Мне самой всё это близко и интересно, когда наш Бадди был маленьким я перечитала много полезной литературы, а у многих нет такой возможности, зато есть любимый форум, где всегда можно попросить совета или помощи, это здорово!!!

Оли: Друзья, скажите, пожалуйста, даёте ли вы своим собакам бульон, в котором варилось мясо для них? Я не знаю, стоит ли добавлять его Мокше в кашу.

Бадди: Оли А зачем варить мясо...., мясо дают сырым!

Оли: Бадди, у Мокши пару раз был понос от сырого мяса.

пенка: Оли пишет: у Мокши пару раз был понос от сырого мяса. Оли Оля, при варке мясо теряет свои полезные качества.. А понос.. мясо может давать просто более размягченный стул, темного цвета.. это не страшно.. Потом Вы дадите сухой корм или просто другую еду и в идеале - стул станет нормальным.. Я, например, даю сырое мясо щенкам с самого раннего возраста.. такая реакция (темный, жидковатый стул) бывает частенько.. но я внимательно слежу и чередую мясные кормления с другими.. особено с кормом и таким образом все нормализуется.. Мне кажется, что это просто естественная реакция организма на мясо.. Даже рубец уже совсем маленькие щенки поедают сырым с большим удовольствием..

Оли: пенка, у Мокши был настоящий понос фонтаном. Так было в самом начале, когда мы дали сырую телятину. С тех пор не рисковала давать сырое мясо.

пенка: Оли Я думаю, это с непривычки.. а быть может было слишком большое колличество? Можно попробовать давать совсем понемногу и обдавать кипятком.. Просто жаль варить мясо, оно теряет свою ценность

Оли: пенка, Вы правы, я попробую снова. Мы сейчас даём часть маса, а часть субпродуктов (сердце, лёгкие, печень, почки) - субпродукты тоже можно только обдать кипятком?

пенка: Оли Оля, об этом где-то уже писала Lekana,(как кормить субпродуктами) лично я даю только мясо,рубец и вымя - все это в сыром виде просто помыв.. Маленьким щенкам обдаю немного кипяточком первое время..

Оли: Помню, вот что писала lekana: "Я всё это смешиваю так:на 1 кг сырого мяса, 500г лёгкого,300гр печени(бывает понос,если переборщить),300-400гр вымени,500гр филе индюшки или курицы.Всё это после кипения варится 20-30 минут,мелко режу(можно на крупной мясорубке),мешаю с кашей".

пенка: Оли Да печень обязательно надо варить, как и сердце.. Легкие я не пробовала давать Но варим мы только тогда, когда хотим дать что-то с кашей.. а так, сейчас, например,когда девочки младшие подросли, мы даем сухой корм (он стоит просто в мисочках) и даем что-то мясное просто кусочками нарезанное (это может быть рубец с выменем и мясом, может быть что-то одно) всегда сырое и в достаточном количестве

Pribaltochka: trusardy пишет: едят только корма в жизни не наблюдала у своих собак никаких аллергий и расстройств пищеварения, вот Какие корма, если не секрет? У Нас вот появился нов. французский корм Mastery, супер премиум класса, собакам пробник понравилcя, мне обьяснили в клубе, что у него особая форма приготовления. Кто что слышал об этом корме, подскажите пожалуйста, хотелось бы услышать отзывы.

пенка: Pribaltochka Лена!! У нас есть тема -Выбор корма Там дается оценка сравнительная различным кормам!! Може быть там найдете что-то полезное для себя??

Оли: Хотела бы ещё уточнить: 10-килограммовой собаке положено около 200 грамм мяса в день. Подразумевается именно мясо, а не субпродукты? А если мы даём и субпродукты, как не переборщить?

пенка: Оли Оля.. я наверное, выскажу сугубо свое мнение.. я сама никогда не взвешивала сколько даю.. всегда на глазок.. соизмеримо с размером щенка..по нему ведь видно, что он надулся.. значит хватит Причем, мы не делаем большой разницы между мясом и рубцом..обычно они не переедают.. отходят (имхо)

Оли: Хочу поделиться статьёй, которая показалась мне полезной: Н.А. Масленникова, «Пудель-Ревю» № 5/01 ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ПРАВИЛЬНОГО КОРМЛЕНИЯ СОБАК Опять о кормлении. Сколько можно, уже все сказано, уже не интересно, уже все знаем! Так ли? Тогда почему не сокращаются, а одновременно с улучшением ветеринарной помощи и освоением нашими ветеринарами методов современной диагностики, СТРЕМИТЕЛЬНО РАСТУТ случаи заболеваний желудка, кишечника, заболеваний обмена веществ, хронических (не инфекционных!) нарушений работы печени и селезенки? А почему, почти поголовно у всех пуделей, отказывается работать поджелудочная железа, что проявляется в состояниях близких к хроническому панкреатиту и сахарному диабету? А камни в почки и мочевой пузырь с неба падают? Тысячелетия назад человек начал кормить своих собак, но полезный опыт в этой части их взаимоотношений появился только в конце 20 века, когда ведущие фирмы по производству готовых собачьих кормов создали собственные научно-исследовательские центры и всерьез взялись за изучение процессов пищеварения у своих клиентов. Тут-то и выяснилось сколько за прошедшие тысячелетия человек накопил предрассудков и вредных привычек, которые не только отравляют (в прямом смысле) собачью жизнь, но и укорачивают ее. Одни не верят в опасность, исходящую от кормления только мясом. Другие не замечают, что их любимый «геркулес» постепенно, но верно убивает собаку. Третьи вырезают жир из мяса и старательно выковыривают его из банок с готовым кормом... ОСОБЕННОСТИ ПИЩЕВАРЕНИЯ У СОБАК, О КОТОРЫХ НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ - Для собаки не важен внешний вид или цвет пищи, вкуса ее она тоже не оценит, так как почти не чувствует его. Зато в запахе пищи собака различает миллиарды тончайших оттенков. - Время, необходимое для первичной обработки пищи, для расщепления и усвоения составляющих ее питательных веществ у собаки значительно меньше, чем у человека. - В слюне собаки нет ферментов (амилазы), еду она не жует поэтому в желудок пища попадает почти без предварительной обработки. - Кислотность желудочного сока и активность пищеварительных ферментов в здоровом желудке собаки значительно выше, чем у человека. Пища перемешивается и обрабатывается очень быстро. - Состав ферментов, выделяемых поджелудочной железой и желчным пузырем отличается от человеческого. Например, полностью отсутствуют вещества, расщепляющие некоторые углеводы (молочный сахар, крахмал), нечем разрушить оболочку растительной клетки и ее ценное содержимое не усваивается. - Тонкий кишечник собаки значительно короче, в сравнении с человеческим, но всасывающая способность слизистой более высокая, пища обрабатывается и усваивается быстро. Перистальтика (продвигающая способность) мощная и кал начинает формироваться в толстом кишечнике гораздо быстрее чем у человека. - Толстый кишечник заканчивает процесс, высасывая из непереваренных остатков воду и минеральные вещества, а живущие здесь микроорганизмы довершают расщепление некоторых белков и углеводов, выделяя, как продукт своей деятельности, биологически активные вещества (ферменты, провитамины). - Кал собаки почти обезвожен, очень плотный. Вдоль стенок прямой кишки, справа и слева расположены анальные железы и их протоки. Кал, проходя, прижимает их к седалищным костям и часть жироподобного секрета поступает в прямую кишку, защищая ее от травм и облегчая удаление плотных масс. Если из-за нарушений в кормлении кал становится мягким, секрет в анальных железах застаивается, начинается воспаление, которое может закончиться образованием свищей. ОПАСНОСТЬ НАРУШЕНИЯ БАЛАНСА ПРОДУКТОВ ЖИВОТНОГО И РАСТИТЕЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ В РАЦИОНЕ СОБАКИ. ОСОБЕННОСТЬ УСВОЕНИЯ БЕЛКОВ БЕЛКИ (протеины) - основные «строительные» материалы для любого живого организма и он нуждается в постоянном поступлении их с пищей. Но способность усвоивать белки сильно различается у человека и собаки. Организм человека легко извлекает полезные вещества из растительных продуктов и может вообще обойтись без животных белков. У собак белки мышечной ткани и большинства субпродуктов усваиваются на 90-95%, а белок из овощей и круп не более чем на 40-60% и то, после обработки, разрушающей целлюлозную оболочку растительной клетки. БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ, остающейся у собаки не переваренной, вызывает раздражение слизистой оболочки желудка и кишечника, снижает всасывающую способность кишечника. Могут возникнуть колики и начаться понос. В полупереваренных пищевых массах, состоящих из растительных остатков, бурно размножаются микробы, вызывающие брожение и гниение, что, в .свою очередь, приводит к выделению газов, расширению желудка, воспалению слизистых оболочек всего пищеварительного тракта. Это вызывает снижение кислотности желудочного сока и уменьшение активности ферментов, а значит - создает условия для хорошей жизни кишечных паразитов, яйца которых постоянно попадают в пищеварительный тракт собаки. У глистов наступает райская жизнь, но все это нарушаются условия существования в пищеварительном тракте собаки микроорганизмов, необходимых для полноценной обработки и усвоения пищи. Особенно страдает у собак толстая кишка, в которой кал, перенасыщенный растительными остатками, застаивается надолго. В толстом кишечнике здоровой собаки полезные микроорганизмы не только заканчивают процессы расщепления белков, но, что не менее важно, выделяют в качестве продуктов своей жизнедеятельности биологически активные вещества и провитамины группы В. Последствия гибели этих микроскопических помощников заметны по появлению перхоти, поредению и выпадению шерсти (особенно в области крестца), зуду и расчесам, воспалению анальных желез. Однако, эти «страсти-мордасти» не означают, что собаку следует кормить только мясом. Современными исследованиями установлено, что продукты животного происхождения должны составлять НЕ МЕНЕЕ половины объема рациона собаки. Растущим щенкам, щенным и кормящим сукам, а также спортивным собакам долю животных продуктов нужно увеличить до 2/3 от общего объема. БЕЛКИ ЖИВОТНЫХ СУБПРОДУКТОВ. Как правило, в субпродуктах (печень, селезенка, легкие, почки, желудок, вымя и др.) МАЛО ПОЛНОЦЕННОГО БЕЛКА, но очень много соединительной ткани. Она тоже нужна собакам, но не в больших количествах. Кроме того, большинство органов, входящих в понятие «субпродукты», выполняют роль ФИЛЬТРОВ, которые могут накапливать очень вредные вещества - пестициды, тяжелые металлы и даже антибиотики и гормоны, которыми возможно лечили животное перед убоем. Все собаки любят запах субпродуктов, и это понятно, но давать их надо КАК' ДОБАВКУ, например, в кормлении пуделей очень осторожно нужно использовать вымя, которое состоит только из жира и соединительной ткани. Зато очень полезно добавлять в корм мелко нарезанные желудки индюшки или курицы. Большому пуделю (думаю, не только пуделю ) можно добавить в корм немного провернутого или мелко нарезанного желудка. БЕЛКИ МОЛОКА (казеины). Лучше, если они попадут в желудок собаки в кисломолочных продуктах (творог, кефир, йогурт), в которых молочный сахар (лактоза) «съеден» бактериями и это хорошо, потому что в организме собак он не расщепляется, не усваивается и часто вызывает брожение, а в больших количествах - аллергию. БЕЛКИ ЯИЦ повысят «сытность» корма, но давать их лучше в виде омлета. Сырой белок яиц аллергичен, содержит авидин, разрушающий некоторые витамины. ЖЕЛТОК хорошо давать сырым. БЕЛКИ РАСТИТЕЛЬНЫЕ. Есть растения чьи белки хорошо усваиваются собакой, например коричневый рис и соя (более 80%!). Хотя на сою у одних собак бывает аллергия а у других она вызывает усиленное газообразование в желудке, поэтому ее пригодность для конкретной собаки приходится проверять опытным путем. Также аллергичны для многих собак бывают вещества, содержащиеся в пшеничном зерне и, понятно, во всех изделиях из пшеничной муки. Если коричневый рис недоступен, его можно заменить белым длиннозерным и даже белым круглым, но в последнем случае рис придется после отваривания промыть для удаления крахмала. БЕЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ НЕ ОБОЙТИСЬ Кроме белков, в растительных продуктах содержится множество необходимых для собаки веществ. Важно знать, как правильно эти продукты приготовить, чтобы облегчить собаке их усвоение. УГЛЕВОДЫ. Некоторые (крахмал, целлюлоза) не расщепляются и не усваиваются организмом собаки, тогда как другие, например, глюкоза и фруктоза усваиваются легко и быстро поступают в кровь и мышцы. Углеводы перерабатываются в печени и откладываются здесь в качестве «аварийного запаса» (гликоген). При избыточном поступлении углеводов печень перегружается и хуже выполняет функцию очистки крови. Это может привести к аллергическим и диатезным реакциям. Вот почему так важно соблюдать баланс продуктов растительного и животного происхождения в корме. Главный источник углеводов различные крупы, лучшие из них - гречневая и длиннозерный рис. Крупа должна быть хорошо проваренной, но рассыпчатой (как для гарнира). ВИТАМИНЫ и другие биологически активные вещества, которыми богаты растения, не всегда могут попасть в организм собаки. Растительную пищу необходимо правильно приготовить: сырые овощи, фрукты и зелень измельчать до состояния пюре непосредственно перед их добавлением в корм. Целые овощи и фрукты не пища, а игрушка или зубочистка, но, одновременно, мусор для желудка и кишечника. Вареные овощи и фрукты почти бесполезны. ЦЕННОСТЬ ЖИВОТНЫХ И РАСТИТЕЛЬНЫХ ЖИРОВ ЖИВОТНЫЕ ЖИРЫ регулируют теплообмен в организме и потому, когда собака получает недостаточно жиров, организм начинает расходовать белки не на строительство а на «обогрев». Здоровая взрослая собака переваривает жиры фактически на 100%, даже щенки хорошо справляются с ними. Нельзя давать старый жир и прогорклое сливочное масло, потому что они содержат токсины и вещества, разрушающие витамины А и Е. Щенку в сутки требуется 2-Зг животного жира на килограмм массы тела, щенной суке и спортивной собаке столько же, а взрослой с умеренными нагрузками в два раза меньше. В готовых кормах для собак баланс жирных кислот поддерживается добавкой натурального животного жира (говяжьего, куриного - комплекс Омега-6), поэтому к ним ничего добавлять не нужно. РАСТИТЕЛЬНЫЕ ЖИРЫ (масла) почти не перевариваются собакой. Но они содержат множество полезных и жизненно необходимых веществ, которые легко усваивает ее организм. Например, жирорастворимые витамины A, D, Е и К а также линолевую кислоту - когда ее мало, шерсть собаки может стать тусклой. Готовые корма для собак содержат специальные добавки (например, комплекс Омега-3 из льняного семени). Сторонники домашнего питания должны добавлять в еду собаки льняное, кукурузное или подсолнечное масло (маленькой собачке половина чайной ложки, малому - 1 ч. л., большой - 2-3 ч. л. в день). ПОТРЕБНОСТЬ В ВОДЕ. ВОДА чистая и свежая должна быть доступна собаке в любой момент. Для щенка, если в доме нет фильтра, лучше покупать питьевую воду в бутылях. Взрослой собаке можно давать водопроводную фильтрованную или отстоявшуюся хотя бы в течение часа воду. Не разрешайте пить возбужденной, разгоряченной или запыхавшейся собаке. Количество выпиваемой воды очень индивидуально. Понаблюдав за своей собакой вы примерно определите сколько ей нужно выпить в прохладный или в жаркий день и заметите, когда потребность в воде сильно возрастет. В том случае, если в кормлении ничего не менялось, жажда может быть симптомом заболевания и следует обратиться к врачу. ПОТРЕБНОСТЬ В ВИТАМИНАХ И МИНЕРАЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВАХ ВИТАМИНЫ И МИНЕРАЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА в достаточном количестве и правильном соотношении НУЖНЫ СОБАКЕ В ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ. Это легко обеспечить, добавляя в пищу одну из специальных смесей, большой выбор которых есть в каждом зоомагазине. Особенно хорошо подходят К ДОМАШНЕМУ ПИТАНИЮ различные добавки «VETZYME». Только нужно помнить, что передозировка опасней нехватки! В готовом корме для щенков и взрослых собак соотношение кальция и фосфора, натрия и калия, количество витаминов и микроэлементов строго сбалансировано - в ГОТОВЫЙ КОРМ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ДОБАВЛЯТЬ (если это не указано производителем), нужно только правильно выбирать тип корма! ЙОД - полезная добавка к корму собак, живущих в глубине континента. В зоомагазинах есть таблетки или порошок, приготовленные из морских водорослей и планктона, содержащие природные соединения ЙОДА. Эти добавки нужно давать щенкам и взрослым собакам, независимо от того каким типом корма они питаются - домашним или готовым. Следует строго соблюдать дозировку, указанную на упаковке. КАЛЬЦИЙ и ФОСФОР. Кальций необходим для формирования костной ткани, он регулирует нормальный рост клеток, свертывание крови, деятельность нервной системы и сердца. Фосфор тоже входит в состав костной ткани, а еще он обеспечивает нормальную работу нервной системы и особенно мозга. Важно, чтобы в пище собаки кальций и фосфор находились не только в достаточном количестве, но и в определенном соотношении. Кормление только мясом или, наоборот, увлечение овсяными хлопьями может привести к росту доли фосфора и снижению содержания кальция в пище. Если одновременно недостает витамина D, то у растущего щенка нарушится формирование скелета, искривятся или станут ломкими кости, расшатаются или не вырастут зубы. У взрослых собак это может привести к образованию «камней» в почках и мочевыводящих путях. ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ «НЕ НАВРЕДИ!» НЕ нарушать баланс мясной и растительной части рациона. НЕ давать цельного молока, заменять его кисломолочными продуктами. НЕ кормить сырой рыбой или сырыми субпродуктами. НЕ кормить остатками со стола, содержащими соль и пряности. НЕ кормить мягким теплым хлебом из дрожжевого теста. НЕ давать в одно кормление и мясные и молочные продукты. НЕ давать в одно кормление и ГОТОВЫЕ КОРМА И ДОМАШНИЕ. НЕ смешивать в рационе готовые корма от РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. НЕ менять резко рацион собаки. НЕ перекармливать, но кормить досыта. НЕ поить и не кормить возбужденную (радостную=испуганную) или запыхавшуюся собаку. НЕ играть с ней после еды. Источник: http://ms.petsinform.com/ms3-01/pitanie.html

пенка: Оли Оля, я прочла статью, спасибо!! Весьма нужная информация

Оли: Поделитесь, кто что даёт из птицы?

пенка: Оли Оля, мы например, даем желудки индюшачьие, сердечки тоже.. иногда щенкам даем мясо индейки

Оли: пенка пишет: иногда щенкам даем мясо индейки Уф, у нас индейка только на Новый год для сациви продаётся , по астрономическим ценам . Правда, можно найти в магазине, но они мороженные. Такие можно?

пенка: Оли Оля, я пишу о замороженных продуктах .. парных у нас не бывает

Оли: пенка пишет: я пишу о замороженных продуктах Ааа, понятно. Попробуем, поищем.

Ксения: Мы едим куринную грудку, печень любим. Вчера пришел в восторг от варенного говяжего легкого.

Тата: Просмотрев массу информации по кормлению на ветеринарных сайтах и прослушав "лекцию" моего "личного" ветеринара, скажу, что смешанное кормление, т.е. "сушкой" и "натуралкой" допустимо, но не в ОДНО кормление (в одной миске). Если их давать в одно кормление, то может быть печальный результат. Теперь, что касается мяса и субпродуктов. Собаки лучше усваивают сырые, а не вареные продукты. Но мясо (говядина) сейчас сомнительного качества. Поэтому лучше проводить обработку кипятком, т.е. кладут минут на 5 в кипящую воду. Можно давать конину, иногда баранину. Телятину не рекомендуют щенкам до года (слабит). Это опять-таки из информации с ветсайтов и также меня учили на веткурсах (но не врачей, а типа как медсестра). Мясо птицы и кролика рекомендуют отваривать, кожу снимают, т.к. она большей частью вызывает аллергию. Субпродукты имеют в 1.2-2 раза меньшую питательность, чем мясо, но очень полезны. Печень, почки и сердце рекомендуют варить, так как они являются "фильтрами" очистки организма, то есть пропускают через себя всякую дрянь. А остальные просто ошпаривают кипятком. Рыбу дают 2-3 раза в неделю, только морскую и вареную. Молоко лучше не давать, желудок собак усваивает кисломолочные продукты, поэтому дают кефир и другие кисломолочные продукты. Из круп - рис, гречка, пшено, редко геркулес (как обволакивающее при расстройстве желудка), НЕЛЬЗЯ ПЕРЛОВКУ. Про витамины. По мнению тех же ветсайтов сейчас на нашем рынке лучше 8 in 1 и Wolmar. Есть и наши, отечественные, тоже не плохие, но 8 в 1 (США) и Волмар (Германия) более сбалансированы. И еще, мне порекомендовали препарат Стомадекс С-100. Посмотрите в Интернете. Я набрала в Google "стомадекс" и вышла вся информация. Это препарат на основе хлоргексидина. Его рекомендуют породам у которых зубы как у наших французов, собакам которые пылесосят на улице, да и вообще это зубная щетка и паста в одной таблетке. Мне доктор посоветовал два раза в год в профилактических целях применять Стомадекс.

Оли: А почему нельзя перловку говорили? А в целом интересно, спасибо, что поделились с нами этой информацией!

пенка: Оли пишет: А почему нельзя перловку говорили? Оли Оля, перловка, насколько я знаю.. плохо усваивается собаками

Тата: Собаки почти не УСВАИВАЮТ перловую крупу. Ради интереса, можете покормить перловкой, увидите: в каком виде перловку дали, так она не переваренная и выйдет. Раньше даже существовала практика (правда не знаю насколько она была правильной), ожиревших собак "сажали" на перловку для похудания. А еще мой врач сказал замечательную фразу: "Если будете давать собаке кусочки или еду с человеческого стола, разные сладости, типа печенья, конфет и шоколада, знайте - вы своей собственной рукой даете собаке ЯД".

Тата: В этой теме выше шла речь о сухом корме Про Пак. Опять же, почерпнув информацию из ветеринарных сайтов, скажу, надо смотреть фирму-изготовителя. Любой сухой корм подразделяется на классы: эконом, премиум, суперпремиум. Но если корм изготовила не "родная фирма", а где-то в другом месте по лицензии, то этот корм следует уже относить на класс ниже. При покупке сухого корма обращайте внимание на фирму-изготовитель, кто и где выпустил, дату выпуска, состав, и, главное на целостность упаковки. Брать сухой корм надо только в запечатанном пакете. Если вам такого пакета много, объединитесь с кем то из знакомых, но берите только запечатанный пакет. Говорю это еще и из-за того, что недавно мне рассказали жуткую историю. Дочь моей приятельницы несколько месяцев назад устроилась продавцом в зоомагазин. Не буду называть его, но магазин относится к сети довольно-таки известных в Москве. Ночью по магазину толпами ходят огромные крысы, которые прогрызают пакеты, едят корма, и делают на них свои дела. Утром сотрудники собирают этот корм назад в пакеты. Так велит делать начальство! К тому же начальник заставляет корма более низкого класса и качества пересыпать в пакеты с кормом или из под корма более высокого класса и качества и которые наиболее лучше пользуются спросом. Делается это конечно-же из-за прибыли и в надежде, что не все хорошо разбираются к кормах и не все могут отличить один корм от другого. Ну а если кто-то и заподозрит обман, то "извините, ошибочка вышла, девочки-продавцы новенькие, не опытные, больше такого не повториться".

Ксения: У нас похоже на пшено аллергия.....

Оли: Я хотела бы ещё раз поднять вопрос о маслах. Добавляете ли вы в пищу своим собакам льняное или какое-либо другое масло? Каковы рекомендации по их использованию?

пенка: Ксения пишет: У нас похоже на пшено аллергия..... Ксения Мне кажется, самое оптимальное для собаки это рис Оли пишет: Добавляете ли вы в пищу своим собакам льняное или какое-либо другое масло? Каковы рекомендации по их использованию? Оли Оля, могу сказать только о своем опыте.. Мы вообще не кладем масла

Nessi: Оли пишет: Добавляете ли вы в пищу своим собакам льняное или какое-либо другое масло? Я своим даю обычное подсолнечное (только деревенское, нерафинированное) где-то по ст. ложке раз в одну-полторы недели... Так сказать, для запаха и витаминчиков...

Тата: Где то, на просторах всемирной паутины (на каком-то сайте ветеринарной клиники), прочитала, что из растительных масел предпочтительнее оливковое. Им заправляют овощи, в частности морковь, лучше усваивается и сохраняются витамины. А вот как часто и в коком количестве - не помню. И еще (опять же не помню на каком сайте) владелица кошки задает ветврачу вопрос, о том, что ее кошка обожает оливки, можно ли давать их кошке. В ответе врач говорит, что и собакам и кошкам полезно иногда в умеренном количестве (1-2 шт. в день) давать оливки, хорошо и полезно для шерсти и желудка.

пенка: Тата пишет: В ответе врач говорит, что и собакам и кошкам полезно иногда в умеренном количестве (1-2 шт. в день) давать оливки, хорошо и полезно для шерсти и желудка. Тата О!! А мы как раз даем!! Наши любят!! Тата пишет: прочитала, что из растительных масел предпочтительнее оливковое. Им заправляют овощи, в частности морковь, лучше усваивается и сохраняются витамины. А вот как часто и в коком количестве - не помню. Тата Согласна с Вами, если давать овощи, то их конечно нужно заправлять маслом, лучше оливковым, но можно и подсолнечным!!

Оли: Тата пишет: давать оливки Мокша прямо слюной истекает, когда я ем оливки. А я, жадина такая, не давала ей. Исправлюсь!

Оли: Скажите, пожалуйста, а возможно ли сочетание крупы и молочных продуктов? Можно ли, например, добавить в гречку кефир или творог или несолёный молочный сыр + что-то из овощей и так покормить собаку?

Nessi: Оли Я добавляю в творог кашу, потому как чистый творог Заяц срыгивает... С кашей все отлично, никаких срыгиваний. Еще даю творог с бананом или яблоком - идет на ура!

пенка: Оли пишет: Скажите, пожалуйста, а возможно ли сочетание крупы и молочных продуктов? Можно ли, например, добавить в гречку кефир или творог или несолёный молочный сыр + что-то из овощей и так покормить собаку? Оли Оль, мне кажется, можно!! Если собаке это нравится! Вот и Nessi Ниночка так делает!!

Оли: пенка пишет: мне кажется, можно Отлично! Ко мне тут уже тоже многие напрашиваются собакой жить! Говорят, за такой рацион согласны даже на ринговке ходить!

Nessi: Оли пишет: Говорят, за такой рацион согласны даже на ринговке ходить! Я такое тоже слышала...

Тата: Мне бы хотелось в этой теме затронуть правила кормления собаки. В чем преимущество поднятых над полом подставок для еды? Ветеринары рекомендуют кормушки, поднятые над полом, потому что они имеют множество преимуществ перед напольными: гигиена и чистота, удобство для собак и кошек с некоторыми заболеваниями, например, с артритом, заболеваниями шеи и спины, а также состояниями, при которых тяжело глотать. Поднятые над полом подставки для еды помогают содержать область кормления в чистоте и порядке: еда остается в миске, а не разбрасывается по полу. Кроме того, такие подставки препятствуют некоторым особенно игривым котятам и щенкам играть в своей миске с водой. Собаки обычно поднимают вверх голову после того, как попили, чтобы облегчить глотание. Когда собака поднимает голову вверх, вода, которая не попала внутрь, выливается из пасти на пол, что через некоторое время приводит к повреждению покрытия. Влага и остатки пищи, которые могут собираться под миской, поставленной на полу, создают превосходную питательную среду для различных грибков и бактерий. Когда миска поднята, собакам уже не нужно так высоко поднимать голову, и вода, которая выливается из пасти, попадает прямо в миску, а не на пол. Поднятые над полом кормушки могут помочь уменьшить газообразование у собак. Склонясь над полом, собаке приходится затрачивать некоторые усилия, чтобы проглотить еду. Поэтому в процессе приема пищи они заглатывают много воздуха, который впоследствии приводит к образованию газов в кишечнике. Изредка излишнее газообразование приводит к острому расширению желудка, которое очень опасно для собак крупных пород. Питаясь с поднятой над полом подставки, собака меньше времени и усилий тратит на прием пищи, следовательно, заглатывает меньше воздуха, чем сводит к минимуму образование газов. Некоторые ветеринары рекомендуют поднятые над полом кормушки для собак, склонных к вздутию живота. Подставки рекомендуются и для тех кошек и собак, у которых так называемый "ленивый" пищевод, который вместо того, чтобы перемещать еду вниз в желудок, накапливает ее в себе, что приводит к срыгиванию и рвоте. Поднятая над полом кормушка позволит силе притяжения при таком заболевании проталкивать пищу в желудок животного. Подставки для еды очень удобны и для пожилых животных, например, для собак и кошек с артритом. Есть с пола не очень удобно для домашних животных, у которых проблемы с суставами и позвоночником, например, с межпозвоночной грыжей. Пожилое животное скорее откажется от еды, чем будет питаться, доставляя себе боль и неудобство. Поэтому миска с едой, поднятая до его уровня, поощряет к еде и питью. Наконец, поднятые над полом кормушки удобны и хозяевам домашних животных. Ведь наполняя миску водой или едой, не нужно нагибаться, а это немаловажно для людей с проблемами позвоночника или артритом. Правообладатель: портал Зооклуб (С)

Тата: Итак правило 1. Миска должна находиться на уровне груди собаки. Подставка должна расти вместе со щенком - правильное положение щенка во время еды сохраняет правильную осанку. Сделайте так, чтобы миска не качалась, не падала, пугая щенка. Когда щенок ест, не позволяйте ему ставить задние лапы под корпус, оттягивайте их назад. Щенки быстро привыкают и сами начинают принимать правильную стойку. 2. Кормить собаку любого возраста надо только после прогулки, но не ранее чем через полчаса после прихода с улицы. Но ни в коем случае до прогулки. Иногда щенков выносят на улицу сразу же после еды, чтобы он сделал свои дела. Но не позволяйте щенку в таком случае резвиться, прыгать. Гуляя после еды, у собак провисает спина. И что самое страшное, может быть заворот кишок. (Знаю из личного опыта. Таким образом я потеряла свою первую собаку - эрделя, ему было около 5 лет. Утешаю себя, что так сложились обстоятельства. Но разве это утешение? Мы в тот вечер плохо погуляли, даже совсем не погуляли. В подъезде была течная сука, мы вышли гулять почти одновременно. Естественно моему эрделю было не до туалета. Мы вернулись домой, поели и он стал скулить около двери, просясь на улицу. К тому же у него была манера есть очень быстро, заглатывая воздух. Конечно же я его вывела на улицу, и он начал "выделывать кренделя". А в ночь все случилось...). 3. Если вы кормите сухим кормом, не забывайте, что у вас должна круглосуточно стоять миска с водой в доступном месте. 4. Если вы кормите натуральной пищей, то еда не должна быть слишком горячей, и не должна быть холодной. 5. Если вы кормите натуральной пищей, то мясо должно быть порезано мелкими кусочками, а не провернутым. Фарш проходит через кишечник собаки, не успев перевариться.

Тата: Собака, как человек и любое животное, для своей нормальной жизнедеятельности должна потреблять воду. Суточная потребность собаки в воде зависит от ряда причин: возраста, корма, выполняемой работы, сезона года, места проживания. В среднем щенок потребляет в сутки воды 100мл на 1кг массы своего тела, а взрослая собака 50мл. Известно, что отсутствие или недостаточное количество воды собака переносит очень тяжело. Требования к качеству воды для собаки такие же, как и к питьевой воде для человека. Вода не должна иметь каких-либо посторонних примесей, запахов - одним словом, должна быть чистой. Поить собаку из луж, болот, мелких стоячих водоемов не следует, так как воды в них может служить источником паразитарных заболеваний. Самое безопасное - это прокипятить такую воду. Собираясь же в поход, на охоту, необходимо запасти питьевую воду не только для себя, но и для собаки. В домашних условиях собаку можно поить сырой водой, только не очень холодной. К миске с водой должен быть свободный доступ, и воду в ней желательно менять два раза в день. (www.bookz.ru)

Оли: Вчера дали Мокше скумбрию... Скумбрия ведь подходит, правда? У нас на базаре можно ещё найти ставриду и хек. А сколько вы варите рыбку, прежде чем дать её собаке? И используете ли рыбный бульон? Мокша после рыбки пахла, как заядлый рыбак. А ещё пахла морем и солью...

пенка: Оли Я не часто даю рыбу, обычно беременные увлекаются Варю совсем недолго Иногда летом угощаю копченым окунем. Наш папа ловит рыбу или с рынка и мы сами ее коптим на ольхе. Она готовится в чешуе, как в панцире, а внутри нежное мясо. Кусочки такого мяса - прекрасное лакомство для бульдогов

Тата: Я Асеньке даю рыбу редко, к тому же специалисты советуют давать рыбу не чаще 1-2 раз в неделю и только морскую или океаническую. Раньше Ася прямо "тряслась" за рыбой. Сейчас к ней равнодушна. Покупаю филе, какое на вид поприличней и не во льду. Варю не долго. Кладу в кипящую воду и довожу до кипения. Рыба, особенно филе, вообще же быстро варится. Когда для себя рыбу готовлю, Ася начинает просить, клянчить. А как ей специально сделаю, так мордочку воротит. Последнее время покупаю для себя тушку или филе лобани. Рыба действительно вкусная и костей мало. Эту рыбу "ее величество Ася" еще соизволит искушать.

Оли: пенка, Тата, спасибо! Скажите, а щенку в возрасте 6 мес. можно давать мясо, скажем, 5-6 раз в неделю? Кстати, мы уже хорошо кушаем сырое мясо - без всяких проблем. пенка, я читала, что беременным очень полезно давать немного селёдки. Это так?

пенка: Оли пишет: Скажите, а щенку в возрасте 6 мес. можно давать мясо, скажем, 5-6 раз в неделю? Кстати, мы уже хорошо кушаем сырое мясо - без всяких проблем. Оли Конечно можно, если не аллергии Оли пишет: я читала, что беременным очень полезно давать немного селёдки. Это так? Оли Ну у беременных свои причуды Хабанера увлекалась квашеной капустой.. селедку и красную рыбу понемногу мы тоже давали хотя рекомендовать не берусь

Тата: На http/vettorg.net/articles встретила такую интересную статью, я во многом согласна с автором, в первую очередь, о специальной литературе, и что надо для себя выбирать "золотую середину" --------------------------- Кормление собак и кошек Минаева Светлана, ветеринарный врач Одним из первых вопросов, встающих перед владельцами животных, является вопрос кормления. Обычно новые владельцы спрашивают, чем кормить собаку или кошку, у заводчика или у продавца. Многие люди уверены, что животному подходит то же питание, что и для них самих. Наиболее ответственные владельцы покупают специализированную литературу или консультируются у специалистов (ветеринаров, кинологов, фелинологов). К сожалению, получаемая информация оказывается очень разрозненной и разноречивой. В одной статье невозможно охватить все аспекты кормления собак и кошек, но мне бы хотелось рассказать об основных правилах кормления собак и кошек, ответить на наиболее часто задаваемые вопросы, и развеять наиболее стойкие заблуждения. В статье речь идет о кормлении здоровых животных. При некоторых заболеваниях необходимо особое диетическое питание. Первое, с чем следует определиться владельцу животного - это с типом кормления. Выделяют три основных типа питания: -"домашней пищей", - то есть теми же продуктами, что и люди (мясные и молочные продукты, крупы, овощи и т. д.). Чтобы животное хорошо себя чувствовало при таком типе кормления, требуется тщательно сбалансировать рацион по основным питательным веществам (белкам, жирам, углеводам, витаминам, минеральным веществам) и энергии. Основные группы продуктов, используемые при кормлении домашней пищей: 1. Мясо и рыба. Они должны быть без костей, без жира. Желательно остановиться на одном - двух видах мяса (говядина, птица, крольчатина, баранина). Для разнообразия (и удешевления) рациона можно давать собаке субпродукты: сердце, легкое, печень (1 раз в неделю), рубец. 2. Каши (рис, гречка, кукуруза). Их следует варить на воде: 3. В рационе обязательно должны быть овощи (морковь, капуста) и фрукты. Здесь следует учитывать основное правило: избегать экзотических, сильно окрашенных и сладких "даров природы". 4. Кисломолочные продукты (кефир, творог). Свежее молоко усваивается далеко не всеми животными. При домашнем питании для обеспечения животного витаминами и минеральными веществами необходимо использовать соответственные промышленные подкормки (не путать с готовыми кормами!). - промышленными кормами - сухими и консервированными. Существует большое количество фирм, производящих питание для животных. Лучше использовать корма хорошо зарекомендовавших себя фирм, имеющих научно-исследовательские центры или сотрудничающие с таковыми. Порекомендую лишь несколько "хороших" торговых марок кормов: Hill's, Royal Canin, Iams, Eucanuba, Purina, Chicopee, Dr. Alder's. - смешенный тип питания - кормление и готовыми кормами, и домашней пищей. В нашем обществе (после появления на рынке готовых кормов) такой тип кормления стал наиболее распространенным, хотя никакого научного обоснования для него нет. Скорее наоборот, все серьезные производители полнорационных готовых кормов не рекомендуют добавлять к промышленному рациону что-либо кроме воды. Здесь следует остановиться и вспомнить о том, что кроме широко распространенных полнорационных кормов существуют неполнорационные. Поэтому внимательно читайте этикетки на кормах. На них всегда указано, как использовать корм, и можно ли его сочетать с чем-либо еще. В качестве примера: существует российский консервированный корм Экси для собак, который производится в двух видах: Экси1-мясные консервы ("тушенка для собак"), которые следует смешивать с кашами, о чем и говориться на этикетке, и Экси2 - в состав которого входит как мясо, так и каша, и смешивать данный корм с кашей уже не следует. Несколько слов о литературе о кормлении животных. К сожалению, вопросы диетологии изучены недостаточно хорошо и во многих печатных источниках Вы можете встретить непроверенные данные. В настоящее время издается очень много литературы, в которой просто перепечатывают данные из книг начала прошлого века, или переводные книги с ошибками (или опечатками) перевода. Очень часто (особенно в литературе "по породам") авторы просто делятся личным опытом кормления животных. Поделюсь и я: моя первая собака прожила, ничем не болея, 12 лет (для дога это очень много), питаясь в основном овсянкой на костном бульоне с добавлением пельменей, сосисок, шкварок и различных объедков со стола. Надеюсь, понятно, что такой пример является исключением и следовать ему ни в коем случае не стоит. Что же делать? Зачем тогда вообще читать книги? Конечно, читать их надо, но надо правильно выбирать литературу и оценивать информацию, приведенную в ней. Во-первых, выбирайте книги по теме и написанные специалистами в интересующей Вас области. Во- вторых, прочтите и проанализируйте не один источник, сравните мнения авторов, и если они расходятся по какому-либо вопросу, то постарайтесь или найти "золотую" середину, или, если вопрос не принципиален, исключите его. Например, если в одной книге Вы читаете, что гусиные яйца для собаки очень полезны, а в другой, что они вредны, то забудьте о гусиных яйцах вообще. Некоторые наиболее распространенные заблуждения (Все ниже сказанное - неверно) - Кошка должна есть рыбу и пить молоко, - Собаке необходимы кости, - Молоко - это заменитель воды, - Сухой корм - это витаминная подкормка для животного, - Самая лучшая каша для собаки - овсянка, - Животные должны есть то же, что и их хозяева, - Собака должна есть только мясо, - Животным необходимо разнообразное питание, - Животное само знает, что и в каком количестве ему есть.

Оли: пенка пишет: Конечно можно, если не аллергии У нас, по-моему, вообще ни на что нет аллергии. (Тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук и прочие меры предосторожности ) Только на сухой корм. И то, сейчас несколько раз в неделю она завтракает сухим кормом и никакой аллергии нет - такое может быть? То есть может ли что-то становится аллергеном только в определённом количестве? А по поводу селёдки я чуть ошиблась , речь шла о течке, а не о беременности. Прочитала вот здесь, что "кусочек малосольной или солёной селёдки эпизодически давать собакам нужно (особенно сукам перед течкой и во время неё)" и объяснение "содержит прогормоны, помогает правильно регулировать цикл. Кстати, когда у волков гон, одной из эффективнейших приманок для кобелей является селёдочный рассол". Во как! А кто что скажет по поводу морской капусты? Пробовали давать?

пенка: Оли пишет: Кстати, когда у волков гон, одной из эффективнейших приманок для кобелей является селёдочный рассол". Во как! Оли Видимо это потому, что суки в самый период "охоты" - готовности к вязке часто именно так и пахнут

Наташа: Уф! Все прочитала! Оля, молодец, генератор идей в теме! А у меня дополнительные вопросы... Что вы знаете или какое имеете мнение о подсаливании пищи для собак. Я думаю, что соль крайне вредна. Моя сноха перед самым новым годом завела себе малышку-йорка. Все дает вареное, мясо тоже. А когда варит, то подсаливает. Интернета у нее нет. Вопросы задает только заводчику, тот не против... Мясо вареное - это еще ладно, но вот соль?! И еще, поделитесь опытом, как вы переводили собак на двух-разовое питание? Злэтту 1 год и 3 мес. Везде написано, что нужно кормить два раза в день... а у нас не получается. Ест, как одолжение делает... может голодный ходить до вечернего мяса. может, и не голодный, просто не хочет. Но после прогулки летит к миске и ждет еду, если там пусто. А иногда не летит:)).. Если положить то, что он сейчас не хочет или не ожидает, развернется и уйдет. Это утром, когда по логике должно быть первое кормление... Понятное дело, в обед волей-неволей в сухой корм ткнуться придется - голод же не тетка... Ну, а про вечернее мясо я уже сказала - вариант беспроигрышный. Я уже приспособилась более-менее давать еду три раза, хочет - ест, не хочет - не ест. Имеет он право, в конце концов, не хотеть есть.. А в последние три дня жор напал - съедает все три кормежки. Злэтт не толстый совсем, не рыхлый никакой, очень активный, даже талия имеется. Но смущает, что во всех источниках написано, что после года нужно кормить два раза. Я уже подозреваю, что год - это условный рубеж, у кого ровно в год собака переходит на два кормления, у кого раньше или позже... Почему-то мне кажется, что этот процесс должен быть естественным, а не насильным... Ну вот, все сказала. Делитесь уже опытом, люди добрые

Nessi: Наташа пишет: как вы переводили собак на двух-разовое питание Мы на двухразовое еще не перешли конечно... Но, думаю, надо решать проблемы по мере поступления, т.е. кормить столько сколько съедает... Если собака просит три-четыре раза кушать, мне кажется, надо давать... Если ест плохо в то или иное кормление или совсем отказывается, то одно кормление исключить... Я лично кормление в возрастные рамки не вписываю... А далее (у взрослой собаки) уже смотреть по комплекции и активности образа жизни... ИМХО

пенка: Nessi пишет: Но, думаю, надо решать проблемы по мере поступления, т.е. кормить столько сколько съедает... Если собака просит три-четыре раза кушать, мне кажется, надо давать... Если ест плохо в то или иное кормление или совсем отказывается, то одно кормление исключить... Nessi Ниночка, я согласна с такой точкой зрения!!

Наташа: Спасибо большое, вы меня успокоили... собственно я тоже так считаю , просто сомневаться начала, раз везде все одинаково написано... А с солью что?

Оли: Наташа пишет: Оля, молодец, генератор идей в теме Если это про меня, то я генератор вопросов. По поводу соли - вот всегда была уверена, что добавлять соль в пищу собаке нет необходимости. Копнула в Интернете и на тебе - масса доводов "за". И что теперь думать? Зовите в тему ветеринара!

пенка: Наташа пишет: Злэтт не толстый совсем, не рыхлый никакой, очень активный, даже талия имеется. Но смущает, что во всех источниках написано, что после года нужно кормить два раза. Я уже подозреваю, что год - это условный рубеж, у кого ровно в год собака переходит на два кормления, у кого раньше или позже... Почему-то мне кажется, что этот процесс должен быть естественным, а не насильным... Наташа Я с Вами согласна!! Убеждена. что процесс должен быть естественным. Если мальчик явно проявляет желание кушать три раза в день, я бы так и делала.. пройдет время и скорее всего он сам перейдет на двухразовое кормление Оли пишет:Если это про меня, то я генератор вопросов. ОлиЭто очень ценное качество!! Оно говорит о Вашем вдумчивом отношении и активоном участии в работе форума!! Спасибо за своевременные и важные вопросы, которые Вы задаете. Предлагаю обсудить вопрос Оли: нужна ли собаке соль и в каком виде

пенка: Оли пишет: По поводу соли - вот всегда была уверена, что добавлять соль в пищу собаке нет необходимости. Копнула в Интернете и на тебе - масса доводов "за". И что теперь думать? Зовите в тему ветеринара! Могу сообщить, что я, как правило, не солю рис или печень, которые варю собакам Но иногда они получают что-то, что готовилось для нас.. предположим молочную рисовую кашу.. или гречку, свареные с добавлением соли.. Ну и конечно, иногда они получают кусочек чего-то солененького (рыба, оливки .квашенная капуста ) но это бывает не часто

Оли: А морскую капусту кто-нибудь даёт своим четвероножкам?

пенка: Оли Я раньше давала сухую а сейчас много разных витаминов для собак и людей, в которые входит в том или ином виде йод или морская капуста - зимой я иногда даю такие фито витамины.

Ксения: Наш Чипка уже сам перешел на два кормления. Просто перестал есть днем и все!

Оли: Продолжаем обсуждение системы питания БАРФ, начатое в теме "Кулинарная книга собаковода". Komatins, честно говоря, я полностью довольна "традиционным" натуральным питанием. Ни на один натуральный продукт собака пока не проявила аллергию. У неё прекрасный аппетит и хороший вес. Вот ещё один взгляд на систему питания БАРФ: (Взято отсюда: http://petservice.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=223 Скопировано с сокращениями) Кормление BARF (БАРФ) ТРЕНД С ПРЕИМУЩЕСТВАМИ И НЕДОСТАТКАМИ НАШ ЭКСПЕРТ Сюзанна Мюк изучала ветеринарную медицину в Гисене, работала в Вене в институте питания при ветеринарно-медицинском университете и с августа 2005 года работает в федеральном институте по оценке риска в Берлине: основное направление - питание животных (тема диссертации «Пробиотика в питании собак»), безопасность продуктов кормления, контоминации продуктов кормления. Многих владельцев собак увлекает идея - самим определять все составляющие части собачьего корма и возможность кормить четвероногого «приближенно к волку». Новое понятие BARF (БАРФ) - это полностью тренд. Лежащий в его основе принцип «сырой» - это еще не здоровое собачье питание. Ветеринар Сюзанна Мюк из института питания животных, город Берлин, подробно рассказывает о возможностях ноу-хау. Сокращение БАРФ описывает метод кормления, при котором хозяин животного сам составляет корм из свежих сырых ингредиентов и скармливает собаке. Целью такого кормления является приблизить, насколько это возможно, питание собаки к питанию дикоживущих мясо- или добычеедных или имитировать питание дикоживущих плотоядных (например, волка). Корм должен иметь одинаковый состав и, прежде всего одинаковые по содержанию вещества, как у корма дикоживущих предков. Таким образом можно воздать должное потребностям собаке как «животному, питающемуся добычей или падалью». По этому БАРФ-рацион для собак состоит как из сырого мяса, так и сырых потрохов и овощей. ПОПУЛЯРНЫЕ ПЛАНЫ КОРМЛЕНИЯ Размещенные в Интернете планы по кормлению собак выглядят примерно так: собаку следует кормить два раза в день. Пять дней в неделю скармливается мясо, один день - только овощи, возможно с хлопьями, один день - собака голодает. При кормлении мясом следует предлагать большие куски, если можно, на кости, а также допускается использование куриных шей, спинок, потрохов. Мясная порция для одного приема составляет от 100 - 150 грамм мяса на 10 кг веса собаки. Овощная порция состоит из пюреобразных или необработанных овощей с добавлением молочных продуктов и растительного масла. В качестве овощей могут быть использованы любые сорта, а также фрукты. Дополнительно скармливаются травы и растительные масла, а также витаминные добавки. МЯСНАЯ ЧАСТЬ Исходя из сказанного выше, и ссылаясь на публикации в Интернете, главным компонентом БАРФ-кормления является сырое мясо. Следует вывод, что мясная часть уравновешена по отношению к другим компонентам рациона. Следует учитывать опасность при одностороннем мясном кормлении. При питании собаки необходимо брать во внимание тот факт, что собака не является исключительно мясоедным животным. Несмотря на свое одомашнение физиология пищеварительной системы собаки несущественно отличается от системы волка. Волк питается добычей и поглощает все добытое животное, включая даже те составные части, которые тяжело перевариваются или не перевариваются вовсе. В зависимости от предлагаемого питания консумирует он также растительный материал такой как плоды, траву, корни или листья. Его пищеварительный тракт обладает тем самым способностью приспосабливаться к различным составным частям питания. Питание только мясом привело бы через длительное время к недостаточным явлениям. Главным компонентом мяса является белок, который поддерживает оптимальный состав аминокислоты и хорошо способствует пищеварению. Однако в мясе отсутствует важные минеральные вещества (узкое соотношение Са/Р) и витамины, а также уравновешивающие вещества. Недостаток кальция может привести к нарушению функций скелета и щитовидной железы, а также к нарушению микрофлоры кишечника, тонкой и толстой кишки. Значение понятия Понятие BARF(БАРФ), которое описывает специальный метод кормления собак, появился впервые в США и был внедрен любительницей собак по имени Дебби Трип. Значение сокращения БАРФ менялось со временем. Сначала имелось в виду "Born Again Raw Feeders" (новорожденные сыроядные), а позднее трансформировалось в "Bones And Raw Foods" (кости и сырой корм). Различное написание понятия зарегистрировано в патентном бюро Мюнхена в качестве марки. БАРФ-кормление следует критически рассматривать с точки зрения гигиенических аспектов, так как в этом случае компоненты корма скармливаются в сыром виде. Сырое мясо и, прежде всего, сырое мясо птицы всегда является потенциальным разносчиком патогенных бактерий и других инфекционных организмов. Особое значение уделяется описанию сальмонеллы. И для человека этот опасный возбудитель болезни уничтожается высокой температурой при приготовлении пищи. Опасность сальмонеллеза посредством сырых компонентов корма существует не только для собаки, но из-за тесного контакта и для человека. Сальмонеллез может вызвать особенно у детей, пожилых людей опасных для жизни ситуаций. Особенно критично в этих случаях следует рассматривать недостаточную гигиену детей при обращении с собаками. СЫРОЕ НЕ ВСЕГДА ЛУЧШЕ Сваренные составные части питания не только гигиеничнее, отдельные компоненты питания полезны для собаки только после теплового воздействия. Сырые овощи можно применять в ограниченном количестве, хотя все же следует обращать внимание на некоторые особенности. Сырой картофель, например, является для собаки непереваримым, сваренный же картофель или картофельные продукты, наоборот, хорошо перевариваются и могут применяться в рационе до 50%. Благодаря варке, переваримость гороха и фасоли может повышаться на 85-95%, таким образом они могут использоваться в питании собак до 5-10%. Не сваренный горох и фасоль могут не только ограничивать переваривание, они содержат также вредные вещества такие, как танин, лектин, глуказит и алкалоид. Сырые бобовые действуют даже ядовито. При правильном приготовлении потери питательных веществ и витаминов не являются проблемой. КОРМЛЕНИЕ КОСТЯМИ Кости занимают большую составляющую часть корма. При скармливании костей может быть покрыта потребность собак в минеральных веществах. И все же не следует потреблять слишком много, чтобы избежать возникновения тяжелых запоров (так называемые костяные испражнения). Общее потребление костей не должно превышать 10 гр на кг массы тела в сутки. Не раздробленные части костей, кроме того, могут привести к ранениям в полости рта и зева, и в дальнейшем к нарушениям желудочно-кишечного такта. От трубчатых костей пернатых следует отказаться полностью, так как они, чем старше птица, могут очень сильно дробиться. ИСПОЛЬЗОВАТЬ СОВЕТЫ СПЕЦИАЛИСТА При многообразии рецептов по теме БАРФ дать исчерпывающую оценку вряд ли возможно. В сомнительных случаях следует вопросы, касательно состава питательных веществ самостоятельно изготовленного корма, обсудить с ветеринаром или другим специалистом, компетентном в данной сфере.

Оли: Вот напрягают меня эти кости в рационе - ничего не могу с собой поделать! Не рискнула бы дать крылышки и шейки своей собаке. В остальном система питания вполне разумная, на мой взгляд.

Komatins: Уточню что сырое мясо и профилактика глистов и бактерий (как мне обяснял ветеринар который разводит своих собак уже давно) стандартная потому что собака перерабатывает мясо быстрее чем что то поевляется! Оли пишет: Не рискнула бы дать крылышки и шейки своей собаке. - Я тоже первые дни смотрела с изпугом как едят! У нас заложенно что кости нельзя! Но когда француженка проглатила мачалку для посуды и через 2 дня отрыгнула целую в то же время непрекрашая нормально питатся- поняла что все нормально перерабатывается и сама успокоилась! П.С. теперь уже года 2 вся моя стая едт сухой корм потому что виновник преодолел алергию!

Анжелика: Оли Я своей Басе пыталась давать куриные лапки и головы - вареные. Они были такие мягонькие, разваренные - прям распадались. Бася хрямала все это с удовольствием и тут же выдавала обратно. Пришлось убирать. Больше такое не даю - обдираю мяско с этого всего, угощаю Басю, а кости выбрасываю.

Оли: Komatins пишет: теперь уже года 2 вся моя стая едт сухой корм потому что виновник преодолел алергию А, то есть Вы использовали БАРФ как своего рода лечение? Анжелика пишет: Бася хрямала все это с удовольствием и тут же выдавала обратно. Да, в этом-то и дело... Чувствительные у наших булек желудки, понимаешь!

Komatins: Мой француз был совсем алергичный и весь в коженных поврежнеиях от зуда! Год прожыл на Барфе и все остальные тоже с удовольствием питались только етим и сухой я могла есть сама! Потом уехала в командировку и мама перепутала которому французу что надо есть и так алергичный пес кушал сухой корм а девка нет. Вернулась и перевела всех на сухой и алергии как небывало! Теперь может есть тущенные гвозди! Такой же опыт пробовали на собаках из приюта если отдавались по причине алергии - у некоторых прошло у некоторых всетаки оставалась алергия. Спрашывала врачей но ответ неполучила почему так.

Оли: Komatins, действительно необъяснимый феномен!

Мери: Оли пишет: Не рискнула бы дать крылышки и шейки своей собаке. Мне кажется - это правильно. Я давала куриные шеи( сырые, отбитые) и было все нормально. Иногда покупала вкусняшки тит-бит, куриные лапки - и тоже долгое время все было нормально. Но как-то, моя Патри проглотила, маленькую( видимо острую косточку)находившуюся в этих лапках, и поранилась. Две недели мы лечили ей попку А против сырого мяса ничего не имею против

Оли: Мери пишет: Две недели мы лечили ей попку Ой нет, мы попку не хотим лечить! Мери пишет: А против сырого мяса ничего не имею против Я тоже. И Мокша тоже очень даже за.

пенка: Из всего вышеизложенного напрашивается вывод: данная методика может использоваться.. но бульдогам никогда нельзя давать кости - это может очень плохо кончится Мясо, рубец, курятину и др. - пожалуйста

Жужуля: СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ ,ЗА ТАКИЕ ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ

Оли: Жужуля, мы очень рады, что наши обсуждения чем-то помогли Вам! Давайте знакомиться, а? Открывайте личный альбомчик Вашего питомца и расскажите о нём!

irinra: Я кормлю сухим Роял Канин, добавляю немного сырой говядины для затравки - тогда сметают все . В щенячестве давала Дольке морскую капусту - для более яркого окраса шерсти - т.к. она "красного" окраса - наверное помогло.

Оли: irinra, а Вы давали морскую капусту как часто и в каком количестве? Я бы тоже хотела подключить её к рациону.

Оли: listat77 пишет: а вы пробовали давать Мокше сухой корм таких фирм как Евкануба, Рояль Канин, Проплейн? у моей собаки тоже была аллергия на сухой корм, но проблема была в некачественном корме. Когда я перешел на Рояль Канин ( прекрасный корм, качественный ) аллергия улетучилась Мы перепробовали несколько кормов: Нутро Чойс, Игл Пак, Роял Канин. Реакция на все корма у Мокши - прыщи в ушах. Как только перешли на натуральное кормление, прыщи исчезли. Сейчас наш рацион состоит из следующих продуктов: греча, рис, говядина и говяжьи субпродукты, курятина, морская рыба, творог, иногда мягкий сыр, раз в неделю яичный желток, зелень, натёртая морковь, иногда свекла. Ушки чистые, "ржавых" подтёков под глазами нет.

Оли: А вот всё хотела спросить: грамм 150 мацони с морковью/зеленью можно считать полноценным ужином? Естественно, не каждый день, а, скажем, два раза в неделю.

Мери: Оли пишет: Мы перепробовали несколько кормов: Нутро Чойс, Игл Пак, Роял Канин. Реакция на все корма у Мокши - прыщи в ушах. Как только перешли на натуральное кормление, прыщи исчезли. Вас можно назвать счастливчиками Мы едим сухой корм, бывает , что Патри даже от 1% кефира чешется. Оли пишет: грамм 150 мацони с морковью/зеленью можно считать полноценным ужином? Оли, наверное разгрузочные ужины нашим толстопопикам не помешают , но не будет ли Мокша стоять у миски и требовать добавки?

Оли: Мери пишет: Мы едим сухой корм, бывает , что Патри даже от 1% кефира чешется То есть у неё аллергия на натуральные продукты, да? А с сухим кормом всё в порядке? Какую марку сейчас едите? Мери пишет: но не будет ли Мокша стоять у миски и требовать добавки А она всегда непрочь попросить добавки. Раз в неделю буду, наверное, устраивать такой ужин. Так, а у меня вопрос. Сегодня первый раз решила сделать Мокше кальцинированный творог - для разнообразия попробовать. И у меня не получилось! Я делала по такому рецепту: в 0,5 л. горячего молока влить 10 мл (одну ампулу) кальция хлорида, молоко должно створожиться, довести почти до кипения и снять. У меня не створожилось и даже намёка на это не было! Что я делала не так?

Вика (Оззи): Да, про творог мне тоже интересно. Я для детей и маленького Оззи заквашивала мацони, а кальцием никогда не пробовала. А тема и правда очень полезная! Всё-таки Оззи у меня первая собака, и хоть я и следую советам ветеринара, советы опытных родителей всегда лучше. Что касается мяса птицы, то Оззи я даю варёное куриное мясо, но без костей и кожицы. Вчера он у меня например угощался собачьим "цезарем", я ему порезала листья салата, варёную куриную грудку и заравила салат постным маслом нерафинированым, он даже урчал от удовольствия. Вообще он у меня зелень и овощи очень уважает. А как он любит фрукты! ничего нельзя спокойно съесть в его присутствии

Оли: Вика (Оззи) пишет: Вообще он у меня зелень и овощи очень уважает. А как он любит фрукты! ничего нельзя спокойно съесть в его присутствии Аналогично! Мокше можно пол-огорода нарубить в еду, она сметёт и не поморщится!

Мери: Оли мы долго подбирали корм и остановились на Проплане (лосось+ рис) . Когда ест только корм все в порядке но я все равно иногда угощаю ее творожком, кефиром, куриными грудками и рыбой, жалко ведь ребенка Самое страшное для нас - это говядина Оли Я раньше тоже делала кальциниров.творог - если молоко не створоживается, значит, маловато хлор.кальция.

Джерика: Очень интересная и полезная тема.

пенка: Джерика Здравствуйте!! Добро пожаловать на форум!! Надеюсь, Вам будет интересно

O*Klim: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хочу спросить - чем плох "Артек" (и плох ли он?) и чем лучше гречка и рис? И что про овсяные хлопья скажете? Кто на натуральном питании - какие крупы используете? Если это уже обсуждалось, ПЛИЗЗЗ, дайте ссылочку! А то - ЧУМА просто и голова - кругом!.. СПАСИБО!

Оли: O*Klim, здравствуйте! O*Klim пишет: И что про овсяные хлопья скажете? Бытует мнение, что овсянка слабит. У некоторых вызывает аллергию. Но опять же - это чисто индивидуально. Мы на натуральном питании - едим гречку и рис. Больше никаких круп не пробовали, просто потому что этих хватает.

Тата: О КОРМЛЕНИИ ГОТОВЫМИ КОРМАМИ - http://www.dalmatian.ru/Interesting/Food.html О КОРМЛЕНИИ НАТУРАЛЬНЫМИ КОРМАМИ - http://www.dalmatian.ru/Interesting/NaturalFood.html

O*Klim: Оли, Тата - СПАСИБО!

Оли: O*Klim, вот, нашла ещё кое-что по овсянке. Овсянка крупа - по мнению большинства специалистов, является лучшей крупой для кормления собак, но встречаются и противники её использования. Очень калорийна, содержит больше жира, клетчатки, кальция и фосфора, чем другие крупы. У отдельных животных, не приученных к овсяной крупе, может вызывать расстройство пищеварения. Однако овсянка считается диетическим продуктом... Ряд авторов не рекомендует использовать овсянку постоянно, чтобы избежать нарушения кальциево-фосфорного обмена, посколько овсянка содержит очень много фосфора. Избегайте применения овсянки, если ваша собака склонна к полноте. Надо также учесть, что есть собаки, в силу различных причин не переваривающие сырую овсянку. Источник: ttp://sheltiekiev.narod.ru/articles/8/

Вика (Оззи): Когда мы взяли Оззи, наш ремонт был в процессе завершения, везде воняло краской и лаком, и поэтому Оззи отправился к моей маме. Она его приучила к овсянке, специально вставала рано утром, чтобы Озинька позавтракал кашкой:) Теперь и мне приходится варить ему овсянку, но только раз в неделю, потому что наш ветеринар сказала, что чаще чем два раза в неделю овсянку давать не желательно, она тяжеловата. У мамы Оззи завтракал овсянкой каждое утро.

O*Klim: Спасибо, Оли и Вика (Оззи)! Понятно одно - всё индивидуально и всё методом проб и ошибок!..

пенка: O*Klim Да, Оля, все именно так!! Ведь организм индивидуален Желаю в успехов подборе питания!! Ждем твой альбом

Джерика: У меня вопрос по поводу гречки.Какую гречку добавляют жареную? Обычно гречка продается жареная. Я пока не добавляла гречку, но , думаю, правильней купить светлую гречку, которая не подвергалась тепловой обработке.

Оли: Джерика, я думаю, Вы правы. В необжареной гречке содержится гораздо больше нужных микроэлементов. И к тому же, её можно проращивать! Мы вот у себя пока никак найти не можем...

Джерика: Оли пишет: никак найти не можем Странно , может на рынке у вас продается, где продают корм для курей, например. А я не могу найти в Израиле рубец для собаки.Да и с витаминами тоже не особо. Те , о которых пишут на форуме не знают в ветмагазинах. В нашей ветеринарной клинике вообще нет в продаже витаминов, только сухие корма. Когда я сказала, что собираюсь перевести на натуралку и просила порекомендовать витамины, он сказал, чтоб я не смела переводить, у него в практике были даже смертные случаи из-за перевода на мясо.

Оли: Джерика пишет: может на рынке у вас продается, где продают корм для курей, например Может, но пока не нашли. Джерика пишет: А я не могу найти в Израиле рубец для собаки У нас тоже с рубцом проблема: удалось отхватить только пару раз - оказывается, его привозили из России. Теперь больше не завозят. Джерика пишет: В нашей ветеринарной клинике вообще нет в продаже витаминов Вот уж не подумала бы, что в Израиле с этим могут быть сложности! Что-то обязательно должно быть! Поспрашивайте других наших участников из Израиля - listat77, южанки... Может быть у Вас есть знакомые или друзья, которые ездят в другие страны - можно было бы попросить их привезти Вам нужные витамины.

Оли: Юляшка, Ваш вопрос перенесла в тему Выбор корма.

Юляшка: Оли Да спасибо,я очень не внимательная ,не нашла и написала сюда в эту тему

Джерика: В Израиле конечно есть витамины для собак, но выбор поменьше. (Я имела ввиду , что нет витаминов в той клинике, где мы обращаемся с Джерикой.Ветеринары-израильтяне даже говорить не хотят о натуральном корме,ТОЛЬКО сухой корм ) Учтите , что в Израиле около 6,5млн. население, из них часть держат собак.В России, если не ошибаюсь, 200 млн. человек, в Украине 50-52 млн.Сравните потребность . Мы ,например , искали Рояль канин Scin Support (lдля собак с атопическим дерматитом,аллергикам,...), так его вообще не привозят в Израиль .

пенка: Джерика пишет: Ветеринары-израильтяне даже говорить не хотят о натуральном корме,ТОЛЬКО сухой корм ) Джерика Быть может, Вам стоит попробовать подобрать что-нибудь, руководствуясь материалами из этой темы и опытом форумчан

Оли: Джерика пишет: В России, если не ошибаюсь, 200 млн. человек, в Украине 50-52 млн.Сравните потребность (В Украине уже около 48 млн) В Грузии 4 млн. Когда у меня появилась Мокша, я сразу запаниковала - ааа, здесь ничего нет! Но по прошествии времени поняла, что нужно просто обойти все магазины, все клиники - и что-то найдётся. Я уверена, что в Израиле выбор не хуже, чем в Грузии. Этого просто не может быть даже теоретически. Напишите, витамины каких фирм есть у Вас, а мы найдём о них информацию, сравним и общими усилиями попробуем что-то подобрать для Вашей собаки. Хотя, если собака будет на сухом корме, необходимость в витаминах отпадёт. Для обсуждения сухих кормов у нас есть тема Выбор корма. Если всё-таки нужен будет совет по витаминам, пишите в теме Витамины: советы, отзывы.

Джерика: пенка пишет: Быть может, Вам стоит попробовать подобрать что-нибудь, руководствуясь материалами из этой темы и опытом форумчан Мы этим путем и идём. Насчет корма, мы перешли на натуральный 3 недели назад. Оли пишет: пишите в теме Витамины: советы, отзывы. Мы уже там, спасибо.Просто, может занесло меня немного с беседой о витаминах , но, вообще я стараюсь придерживаться темы .

пенка: Джерика Мы рады, что материалы форума помогают Вам решить некоторые проблемы. Если возникают вопросы, не стеснятесь - задавайте! Будем вместе искать ответы

Оли: У нас открылась новая тема, посвящённая субпродуктам - СУБПРОДУКТЫ - рубец и компания. Заходите, читайте, спршивайте, комментируйте!

Жужуля: Здравствуйте!Свою Жужу я несколько раз пробовала переводить на корма,даже врач рекомендовал мне,мол это меньше забот и правильно сбалансированное питание.Я пробовала....но итог-ребенок мог не есть вообще или тут же его срыгивал.пробовала разных фирм корма,все повторялось.(Я не пытаюсь кого-то убедить в том,что натуралка-лучше)Я бы может,и рада была кормить сушкой или комбинированно,но наша детка хочет есть только натурпродукт.После второй операции врач попросил выпсать на листок все продукты,которые входят в рацион питания Жужу.С этими записями я отправилась к нему.Просидела где-то полтора часа,т.к. он уточнял все подробности:как она вела себя,когда вы дали это...как когда добавили вот это...В итоге сейчас моя красотка кушает такую кашку: В сковороде тушу цветную капусту+стрючки фасоли+морковь(врач советовал кабачок и тыкву,но я пока эти продукты не нашла) Отвариваю говядину,сердце,почки,немного рубца и выймя. Запариваю рис и гречу. В кастрюльку с чуть подсоленой водой(соль йодированная со фтором)добавляю рис с гречей и овощи. Потом мясо,немного зелени и оливкового масла. Раньше всю молочку Жужа срыгивала,я думала аллергия на нашем форуме прочла,что может ей просто очень кисло.Сейчас в творог,кефир,ряженку я добавляю фруктозу. И конечно витамины,кальцый и пивные дрожжи.

пенка: Жужуля Вы очень заботливая хозяйка

Жужуля: Спасибочки!!!!

Оли: Жужуля, прекрасная кашка!

Жужуля: пенка Оли Спасибо.Еще нам советовали давать капусточку квашеную,но смотреть на реакцию(может будет очень кисло)

пенка: Жужуля пишет: Еще нам советовали давать капусточку квашеную,но смотреть на реакцию(может будет очень кисло) Жужуля Некоторые собаки любят квашеную капусту У нас, например, из 6 собак, такое пристрастие высказывает только одна - Хабанера а остальные совершенно равнодушны

Жужуля: Я пробовала давать,ей нравится,просит даже.Но срыгивает.Ей кисло,больше давать не буду.

пенка: Жужуля Ну, раз срыгивает. то и давать не стоит может быть она просто свежую погрызет.. наши белые девочки играют с капустными листьями

Ira@Kira: Мери ,может я где-то повторюсь, но мясо птицы очень полезно, желательно покупать мясо молодых цыплят. Если есть возможность покупать крольчатину-это ещё лучше. Ведь мясо кролика по содержанию белка превосходит остальные виды мяса. А как вы знаете, белок необходим для развития мускулатуры. Каша-это углеводы, которые дают энергию вашей собачке. Кисломолочные и творог-это полезные бактерии и кальций. Овощи и фрукты это клетчатка, которая очищает организм от тяжелого мясного белка + огромный запас витаминов необходимых для гармоничного роста вашего питомца. Может всё что я написала-нудно, но зато полезно. Будте здоровы

Мери: Ira@Kira какой или какая симпатичная бульдожка на аватаре! Курочку мы любим, как впрочем, и все остальные мясные продукты тоже

Оли: Ira@Kira, ну что Вы, совсем ненудно! Повторение мать учения.

Тата: Сегодня мне знакомая, заводчик лабрадоров, дала координаты, где она заказывает натуральную еду для своих собак достаточно долгое время. ссылка Я уже несколько раз брала (заказывала) субпродукты и мясо через фирму, координаты которой дала пенка, ссылка есть в начале этой темы. И я очень довольна и качеством и доставкой. Но в той другой фирме есть то, чего тут нет, например визига осетровая и индейка. Может кому надо будет.

Ira@Kira: Оли пишет: Овсянка крупа - по мнению большинства специалистов, является лучшей крупой для кормления собак, но встречаются и противники её использования. Очень калорийна, содержит больше жира, клетчатки, кальция и фосфора, чем другие крупы. У отдельных животных, не приученных к овсяной крупе, может вызывать расстройство пищеварения. Однако овсянка считается диетическим продуктом... Ряд авторов не рекомендует использовать овсянку постоянно, чтобы избежать нарушения кальциево-фосфорного обмена, посколько овсянка содержит очень много фосфора. Избегайте применения овсянки, если ваша собака склонна к полноте. Надо также учесть, что есть собаки, в силу различных причин не переваривающие сырую овсянку. Мы овсянку любим, она нам помогла вылечить аллергию. Если кормите овсянкой, увеличте физ.нагрузки собаки.

Ira@Kira: Подскажите, что делать, если собака отказывается есть мясо?

Оли: Ira@Kira, а какое мясо она отказывается есть? Отварное или сырое? А раньше ела?

Ira@Kira: И то и другое, а раньше ела. Уже неделю, воротит нос. Ни мясо птицы ни телятину. Неужели придётся переводить на сухари, ведь без мяса нельзя.

Nessi: Ira@Kira Может стоит попробовать не давать (и даже не предлагать) мясо какое-то время... Пусть по нему поскучает... а пока подавать например творог...

Ira@Kira: Хочется верить, что так и будет, но что-то она уже неделю по нему не скучает. Ветеринар сказал,что она здорова и анализы в норме.

Nessi: Ira@Kira пишет: Ветеринар сказал,что она здорова и анализы в норме. Ну тем более...

Оли: Ira@Kira, бывают такие "капризные" периоды. Думаю, стоит занять выжидательную позицию. И давать тогда, когда Кира хорошенько проголодалась.

Ira@Kira: Оли спасибо, я попробую так.

O*Klim: Ira@Kira пишет: Если кормите овсянкой, увеличте физ.нагрузки собаки. С точностью до "наоборот": у меня такой скаковой парень - надо перевести на овсянку, может раздобреет чуток?.. А то мы всё мясо да рис!

Ira@Kira: O*Klim от овсянки очень быстро набираешь вес, поэтому если собака расположена к полноте, то физ. нагрузок должно быть больше. Бульдоги не должны быть толстыми, они должны быть маленькими накаченными собаками. А Ваш Сёма очень красивый мальчик Загляните в родословную Вашей собаки, если в роду не было крупных собак, то смело кормите овсянкой 2-3 раза в неделю. Вот мы, быстро толстеем, а потом тяжело сбрасываем, моя малышка очень крупная для своего возраста, но ничего не поделаешь, гены

O*Klim: Здорово! Правда, надо попробовать! Хочется, чтобы Семён немного (0,5 - 1 кг) прибавил, но у нас это как-то оЧЧень тяжко получается! Может потому что сильно активные, или может время нам толстеть ещё не пришло?!. Мышцы у нас очень даже ничего, а вот жировой прослоечки - ну никакой!.. (Нам скоро будет 1 год и 4 месяца.) Ira@Kira пишет: если собака расположена к полноте - всё как у людей!!!

пенка: Ira@Kira пишет: Хочется верить, что так и будет, но что-то она уже неделю по нему не скучает. Ветеринар сказал,что она здорова и анализы в норме. Вот потому, мое глубокое убеждение, не стоит переживать по поводу того, что щенок "толстый" или много ест - приходит время и он перестает есть по той или иной причине..это или период смены зубов или становления личности и гормональной перестройки... хорошо, если есть "запас"

Ira@Kira: O*Klim пишет: Может потому что сильно активные, или может время нам толстеть ещё не пришло?!. Я, Киру тоже гоняю, каждый день по 3-5 км, Мы начинали с мяса и риса, но вес набирали, все вокруг охали, какая толстая собака. А я не понимала от чего мы толстеем. Когда мы пришли выбирать щенка, наша малышка была самая крупная. Потом я увидела её бабульку и дедульку и поняла, что наша маська маленькой не будет

Ira@Kira: пенка пишет: Вот потому, мое глубокое убеждение, не стоит переживать по поводу того, что щенок "толстый" или много ест - приходит время и он перестает есть по той или иной причине..это или период смены зубов или становления личности и гормональной перестройки... хорошо, если есть "запас" Ольга, спасибо за информацию А то я так переживаю.

пенка: Ira@Kira пишет: Ольга, спасибо за информацию А то я так переживаю. Ira@Kira Ирочка, не стоит! У Вас замечательная, нормально упитанная девочка, ей совсем не надо худеть

Ira@Kira: пенка Оля, может Вы подскажете, чем кормить собаку в период линьки?

Оли: Ira@Kira, у Киры нет никаких проблем с весом! И её выставочная оценка лучшее тому доказательство. Ira@Kira пишет: чем кормить собаку в период линьки? Ир, если позволите, я выскажу своё мнение. Мне кажется, менять рацион собак не нужно, просто стоит подобрать хорошие витамины и регулярно собаку вычёсывать. Также хорошо на состоянии шерсти сказывается, например, добавление в рацион морской капусты.

Ira@Kira: Оли пишет: Ир, если позволите, я выскажу своё мнение. Мне кажется, менять рацион собаке не нужно, просто стоит подобрать хорошие витамины и регулярно собаку вычёсывать. Также хорошо на состоянии шерсти сказывается, например, добавление в рацион морской капусты. Спасибо за совет Мы соблюдаем всё выше перечисленное, вот только с морской капустой ещё не пробовали.

Оли: Ira@Kira пишет: вот только с морской капустой ещё не пробовали Как правило, при наличии хороших витаминов необходимость в каких-либо других добавках отпадает. Вот такие советы давала Olga в теме об уходе за шерстью : Что касается витаминов, здесь каждый выбирает для своей собаки то, что лучше всего идет именно ей. Известно, что французы, особенно белые, имеют склонность к аллергиям, поэтому подбирать витамины нужно осторожно и строго индивидуально. В любом случае, во время линьки, я добавляю своим собакам либо пивные дрожжи (продаются в человечьих аптеках), либо витамины с дрожжами. Если хотите "задержать" выпадение шерсти, например нужно выставить собаку, а она начала раздеваться, мыть ее нужно только прохладой водой при температуре около 29-30 градусов, при этом используйте Ив Сен Бернаровскую серию Минерал Н. Если же напротив, нужно, чтоб собака быстрее пролиняла, вода для купания должна быть более теплой, погорячее. Такая вода расслабляет мышцы-подниматели волос, т.о. волос быстрее отпадывает. Здесь я использую серию "фрукты для грумера", вишневый шампунь и вишневую маску. И в шампунь и в маску добавляю препарат "рН-баланс", для нейтрализации вредного действия водопроводной воды. После мытья шампунем нанесите мочалкой уже приготовленную маску, тщательно вмассируйте ее в кожу, потом собаку необходимо "отжать" от излишков воды, завернуть в полотенце, а поверх еще в одеялко минут на 15. После этого хорошо ополоснуть опять же теплой водой. Можно использовать резиновую рукавичку. Шерсти выпадает море! У меня с добермана засоряется крестовина в ванне. Далее, сушимся феном и вычесываемся. Процедуру можно повторять через несколько дней

inky2: у нас тоже ну никакой жировой прослойки нет-а мне всё хочется покруглей С сухого корма мы перешли на натуральное питание- Лерик кушает гречку или рис с курицей-куриные ноги , иногда пупки, сердечки, печень +натёртая морковка +немного оливкового масла . иногда творог, варёное яйцо, очень любит вместо мяса пангасиус(правда он жирный) с говядиной не очень дружим кушает 2 раза, но постоянно готов слопать ещё что-то. так сколько примерно по объёму ммах должна быть порция при 2х разовом питании? нам 1 год и 4 месяца

пенка: Ira@Kira пишет: пенка Оля, может Вы подскажете, чем кормить собаку в период линьки? Ira@Kira Ира, мне сложно ответить на этот вопрос, поскольку мы не меняем рацион наших собак в этот период.. inky2 пишет: у нас тоже ну никакой жировой прослойки нет-а мне всё хочется покруглей inky2 пишет: так сколько примерно по объёму ммах должна быть порция при 2х разовом питании? нам 1 год и 4 месяца inky2 Я считаю, что все индивидуально. И если Вы хотите увеличить массу собаки, можно попробовать соответственно увеличить объем порции. Попробуйте дать ему столько, сколько он хочет.. как правило, собака съедает необходимое количество и отходит от миски..

Оли: inky2 пишет: у нас тоже ну никакой жировой прослойки нет-а мне всё хочется покруглей Мне кажется, у вас всё в лучшем виде - всего хватает! Сколько весит собака? inky2 пишет: так сколько примерно по объёму ммах должна быть порция при 2х разовом питании? Я тоже считаю, что всё индивидуально и для меня главный показатель - живот собаки: я стараюсь давать столько, чтобы после приёма пищи сгладилась талия, но живот не раздулся. Приблизительно так. Ну, а в целом можно ориентироваться на то, что суточный объём пищи не должен превышать 5 % от веса собаки.

Таньчик: Оли пишет: суточный объём пищи не должен превышать 5 % от веса собаки Но объем - это не то же, что вес. Про 5% от веса везде пишут, а про объем, увы, не найти. А мне тоже интересно - каков должен быть суточный объем пищи для взрослого француза, хоть примерно, хоть в среднем? 1 л, 1,5 л, 2 л...? Поделитесь, пожалуйста!

inky2: спасибо на фотах Лерик выглядит немного солиднее. сколько весит?ну килограммов 15-16 точно. Но на мой взгляд сбоку просматриваются рёбра-а хотелось бы немножко жирка Как один день посидел на голодной диете(лечились)-сразу сверху талия голодного зверя- дочка говорит ,что дядка подошёл на улице и спросил- завтракала ли сегодня собачка?

inky2: Ira@Kira -а у вашей собаки от овсянки не бывает жидкий стул? Наш тоже очень любит овсянку но я даю изредка когда забываю купить гречку а вы не пробовали давать вместо мяса какое-то время рыбу-хек например(или какая ещё есть не очень жирная рыбка?) мой рыбу обажает

пенка: Таньчик пишет: А мне тоже интересно - каков должен быть суточный объем пищи для взрослого француза, хоть примерно, хоть в среднем? 1 л, 1,5 л, 2 л...? Поделитесь, пожалуйста! Таньчик Здравствуйте, добро пожаловать на форум! По поводу объема пищи - трудно сказать однозначно. Француз такая собака, которая не станет есть как овчарка - литрами.. Тут надо смотреть по самой собаке. У нас, например 6 собак, но сухой корм может стоять в мисках и никто его не съест.. - они сыты.. Если мы даем рубец или мясо - раскладываем по мисочкам и собаки едят - потом становится ясно, что они сыты.. начинают отходить от мисок, бегут на улицу.. А уж если дома (в Москве) одна собака, то речь об объемах пищи вообще не идет, поскольку первый день они ,как правило, вообще ничего не едят, а на второй день возможно дадут понять, что не прочь подкрепиться тогда я ставлю мисочку с мясом или рубцом и собака кушает.. причем, как правило не съедает все, что я нарезала.. а если съедает, я добавляю еще. Когда собака сыта - она сама отойдет от миски.. По моему опыту, (5 французов) этих собак сложнее накормить, чем перекормить.

Таньчик: пенка Спасибо! Какие хитрые французы - с ними все так индивидуально!

Оли: Таньчик пишет: Но объем - это не то же, что вес. Про 5% от веса везде пишут, а про объем, увы, не найти По моему мнению, в данном случае разница несущественна. Грубо говоря, если собака весит 10 кг, 5 % от её веса составляет 0,5 кг. Значит, в день собака должна съедать около 500 грамм продуктов. Или 500 мл, как Вам удобнее.

Pribaltochka: inky2 пишет: на фотах Лерик выглядит немного солиднее. сколько весит?ну килограммов 15-16 точно. Но на мой взгляд сбоку просматриваются рёбра-а хотелось бы немножко жирка Даночка, а зачем Лерику больше вес, французики должны быть не крупные(до 14 кг), а летом все худеют - это от жары и могут вообще отказываться от пищи. К зиме опять округлитесь.

пенка: Таньчик пишет: пенка Спасибо! Какие хитрые французы - с ними все так индивидуально! Таньчик Таня, они очень умные и это здорово! Просто как человечки. Я сфотографировала мисочки наших девочек, чуть позже покажу - это будет нагляднее, поскольку мы никогда не взвешивали - сколько даем

Таньчик: пенка пишет: Я сфотографировала мисочки наших девочек Это здорово!

Тата: пенка пишет По моему опыту, (5 французов) этих собак сложнее накормить, чем перекормить. Вот мою Асю накормить - большая проблема! Это не буду, то не буду... Скушай ложечку за маму, скушай - зак папу... Может кто поделится советом, как можно аппетит повысить?

Трюфель: пенка пишет: мы никогда не взвешивали - сколько даем А я вот безумная мать Все взвешиваю

пенка: Тата пишет: Вот мою Асю накормить - большая проблема! Это не буду, то не буду... Скушай ложечку за маму, скушай - зак папу... Может кто поделится советом, как можно аппетит повысить? Тата Вот я об этом и пишу!! Считаю, что как правило, француза не перекормишь, как впрочем и многих других собак.. Чаще они наоборот привередничают в еде! Поэтому уж если что-то ест, то пусть ест столько, сколько собака сама считает нужным Исключение могут быть только для тех собак, которые находятся по какой-то причине на диете. Трюфель пишет: А я вот безумная мать Все взвешиваю Трюфель Наверное, у Вас первая собака.. пройдет время и Вы тоже будете все знать на глазок тем более, что как мы все говорим, француза важно накормить а перекормить практически невозможно Я, например, нарезаю вот такими кусочками рубец или мясо и раскладываю девочкам по мисочкам.. причем, каждая любит свою определенную миску.. Белая для Хабанеры, рядом с ней большая для Глаши, остальные для Булочки и Джоконды, а белые девочки любят есть вот из таких лоточков.. Я раскладываю на глазок.. иногда они могут не доесть..а иногда меняются мисками..

Трюфель: пенка пишет: Наверное, у Вас первая собака Да нет не первая. до француза были бульмастифы (2 кобеля)! Просто кушали они сухой размоченный корм. А вот то что собака у меня на натуралке-это действительно в первый раз. Я взвешиваю, но даю больше, чем нужно-он наедается вроде. Даже иногда оставляет в миске.

Тата: пенка Поэтому уж если что-то ест, то пусть ест столько, сколько собака сама считает нужным Вот по такому принципу я и кормлю Асю. Но иногда она считает, что есть вовсе не надо. Тогда приходится ее уговаривать и первые несколько кусочков давать из руки. Где то, примерно, до года с небольшим, она отсутствием аппетита не страдала, "сметала" все что не дай, раздувалась как шарик, муж ворчал "Перекармливаешь". А потом собаку как подменили.

пенка: Трюфель пишет: Я взвешиваю, но даю больше, чем нужно-он наедается вроде. Даже иногда оставляет в миске. Трюфель Ну и отлично!! Просто ВЫ, видимо очень ответственный человек и серьезно относитесь к выращиванию собаки Тата пишет: Вот по такому принципу я и кормлю Асю. Но иногда она считает, что есть вовсе не надо. Тата Таня, Вы знаете, я уже писала выше, наши девочки, приезжая в Москву могут не есть по 2 дня поскольку они взрослые, я отношусь к этому спокойно.. Тата пишет: Где то, примерно, до года с небольшим, она отсутствием аппетита не страдала, "сметала" все что не дай, раздувалась как шарик, Тата Точно, точно!! Мне кажется, это связано с возрастом. Щенок всегда есть больше, чем взрослая собака!

inky2: это на один раз? тогда ясно что мой недоедает а что там -рубец и мяско или что-то другое ещё? а от сырого рубца нет риска заразиться глистами?

пенка: inky2 пишет: а что там -рубец и мяско или что-то другое ещё? inky2 Это я сегодня резала - рубец , а иногда так же режу мясо (щековину или пашину) иногда смешиваю.. О субпродуктах у нас есть тема СУБПРОДУКТЫ - рубец и компания inky2 пишет: это на один раз? inky2 Мы кормим так: сухой корм стоит всегда, а мясное мы даем летом через день, а зимой каждый день в обед inky2 пишет: а от сырого рубца нет риска заразиться глистами? inky2 В теме о субпродуктах этот вопрос обсуждался, загляните пожалуйста..

Трюфель: пенка . спасибо

Оли: пенка, а я вот по Мокше заметила, что она съест всё, что есть в миске, сколько ни насыпешь!

Ira@Kira: Каждая собака потребляет разное количество еды. Это же всё зависит от темперамента собаки её энергетических потребностей, от породы и это нормально и правильно. Моя Кира готова кушать круглые сутки, но когда мы были на натуралке я кормила её 3 раза в день, порция по 200 г. Я где-то читала, что большое кол-во натур. еды за раз, трудно переваривается и усваивается. У Оли есть хорошая тема Кулинарная книга собаковода - готовим вкусно и полезно! , там есть замечательная статья "Основные принцыпы правильного кормления собак" Очень полезная и актуальная информация

Оли: Ira@Kira пишет: Моя Кира готова кушать круглые сутки, но когда мы были на натуралке я кормила её 3 раза в день, порция по 200 г Моя Мокша тоже троглодит. Я знаю, что если я не буду контролировать размер порций, она элементарно переест и потом вырвет. Проверено. Это лишнее доказательство тому, что всё индивидуально.

пенка: Оли пишет: пенка, а я вот по Мокше заметила, что она съест всё, что есть в миске, сколько ни насыпешь! Ira@Kira пишет: Моя Кира готова кушать круглые сутки, но когда мы были на натуралке я кормила её 3 раза в день, порция по 200 г Оли Ira@Kira Девочки, Вы не обратили внимания - я пишу о взрослых своих собаках.. а к щенкам несколько иной подход.. хотя все индивидуально и конечно подходить к этому нужно разумно.. Некоторые рамки конечно есть, конечно должны быть разумные пределы.. Ну и с опытом приходит четкое знание того, кому сколько дать и когда.. Однако, повторюсь, довольно часто у французов возникает проблема именно в том, что бы собака поела а не в том, что бы ограничить ее. Если в щенячьем возрасте кажется, что растет обжора - проходит время и владелец замечает, что собака стала есть гораздо меньше, чем ему бы хотелось. А если все нормально и такой проблемы нет - что ж , это прекрасно!

Ira@Kira: пенка Ольга, а с какого возраста собаку можно считать взрослой с 12 мес или больше?

Оли: пенка пишет: я пишу о взрослых своих собаках.. а к щенкам несколько иной подход Ааааа! Ну, мы ещё совсем щенячистые. А я и рада буду, если такой аппетит у Мокши останется.

пенка: Ira@Kira пишет: пенка Ольга, а с какого возраста собаку можно считать взрослой с 12 мес или больше? Ira@Kira Ир, я считаю, до года щенок.. а потом.. кто как.. по собаке видно. Она сама даст понять, что ее надо реже кормить (как раз именно поэтому я говорю, что не страшно если щенок съел много.. возможно он готовится перейти на трех или двух разовое питание) Оли пишет: Ааааа! Ну, мы ещё совсем щенячистые. А я и рада буду, если такой аппетит у Мокши останется. Оли Оля, конечно! Об этом можно только мечтать!! Да и Мокша совсем не толстая - совершенно нормальная собака и потому, если она и съест чуть больше - в следующий раз она может вообще пропустить кормежку. Тем более, что ей скоро год и она уже может жить по расписанию взрослой собаки.

Оли: пенка пишет: Она сама даст понять, что ее надо реже кормить Я тоже так считаю! На 3-разовое питание я перевела Мокшу не по книжным рекомендациям, а тогда, когда увидела, что собака не проявляет такого интереса к 4-й кормёжке, как раньше. Так же и с 2-разовым питанием. Сейчас, когда очень жарко, Мокша иногда пропускает 3-е кормление и тогда я увеличиваю размер порции на ужин.

inky2: и наш тоже троглодит вчера увеличила порцию-съел... и сегодня съел ... правда он старается мяско выбрать , ну если что-то остаётся- так это гречка

Оли: inky2 пишет: правда он старается мяско выбрать , ну если что-то остаётся- так это гречка Э, так Ваш не настоящий троглодит - Мокша и петрушку, и микроскопический кусочек кабачка подберёт, ничего не оставит. Господи, может я просто недокармливаю собаку?!?

Тата: пенка пишет Ну и с опытом приходит четкое знание того, кому сколько дать и когда.. Это верно. Со временем уже знаешь какую порцию еды положить собаке в миску и не надо ничего завешивать (хотя я никогда и не измеряла в граммах). Просто знаешь, как бы интуитивно, что если собаке положить больше, ее может потом вырвать, если меньше положить - не накушается. Вообще-то специалисты везде пишут и говорят, что собаку надо держать немного "впроголодь",что собаку лучше не докормить, чем перекормить. Может это и верно, но мне кажется - это не для французского бульдога. А мою Асю - хорошо бы вообще накормить!

Ira@Kira: Оли пишет: Мокша и петрушку, и микроскопический кусочек кабачка подберёт, ничего не оставит. Господи, может я просто недокармливаю собаку?!? Думаю, что всё нормально, когда мы были на натуралке Кира ела всё из того, что ей было можно. А икра из кабачков это было её лакомство. Пока я готовила, Кира как кошка о мои ноги тёрлась. Так что Оля не переживай, моя тоже всё лопала, да так, что миски блестели Опять я себе на больное место давлю... хотя и "сухари" мы тоже отлично лопаем и добавки просим, но нельзя. Я тут хотела вечернее кормление оставить натуралку. Но увы, утром мы ходим с красными ушами и чешем их.

Оли: Ira@Kira, да я больше шуТю, чем переживаю. А кабачковую икру я сама та-а-ак люблю! Напомнила мне - как приеду домой, сразу попрошу маму купить баночку.

Liberti: Кабачковая икра это хорошо! Моя малышка до 4 мес. была на натуралке, потом перевели на сухой корм. Съедает все но не сразу, хитрая такая кушает когда мы спим или на работе, а так показывает что ей не нравится вдруг дадут что получше. Мы ее баловали и до баловали до аллергии ходили на уколы, осталась точечка на лбу.

пенка: Оли пишет: Э, так Ваш не настоящий троглодит - Мокша и петрушку, и микроскопический кусочек кабачка подберёт, ничего не оставит. Господи, может я просто недокармливаю собаку?!? Оли Оля, может быть и стоит попробовать давать Мокше побольше.. раз она такая аппетитная

Оли: пенка, ну, она весит 13 кг. Думаю, как раз нормально. Обжора она просто, вот и всё. Даже если я ей большую порцию дам, она всё равно ходит и как поросёнок подбирает пятачком с пола все крошечки.

пенка: Оли тогда все отлично

Тата: А у нас, у Золотинки, похоже аллергия. Покраснели и чешутся уши. Я дала им сердце. Золотинка его первый раз ела. Дала немного для начала, но не усмотрела, и она подъела за Асей. Уж больно ей сердце понравилось. Сегодня ей сердце не даю, только Асе, а она вся испищалась - требует. Но в тоже время думаю, что аллергия может не на сердце, а на клубнику. Эта малявка ходит по грядкам и кушает втихоря ягоды (а я на птиц думаю).

Оли: Тата пишет: Эта малявка ходит по грядкам и кушает втихоря ягоды Вот теперь и гадай - на что у ребёнка уши покраснели... Фулюганка малая.

Ira@Kira: Мы тоже постоянно с аллергией ходили. Но сейчас ни-ни, кушаем сухой корм, и больше ничего лишнего. Хотя у меня дочка, всё пытается накормить свою любимицу чем-нибудь вкусно-сладким. Вот и хожу всё время на чеку.

стелла: скажите,пожалуйста сколько надо кормить собаку в день

Nessi: стелла Столько, чтоб собака была сыта... Щенка раза 4 в день...

пенка: стелла пишет: скажите,пожалуйста сколько надо кормить собаку в день стелла Ольга, Количество кормлений зависит от возраста собаки. Напишите пожалуйста, сколько месяцев Вашему щенку и как ВЫ его кормите

Трюфель: стелла , для ребенка 4-х месяцев будет вполне достаточно 3-х разового питания, а вообще по правильному 5 раз кормить в таком возрасте! Но это для каждого индивидуально. У некоторых просто нет возможности и времени для такого рациона. А некоторые собаки переходят сами на тот режим, который им больше подходит. Вот, например Трюфель с четырех месяцев начал 3 раза кушать, а с 5,5 месяцев уже мы перешли на 2-х разовое питание.

пенка: Трюфель пишет: это для каждого индивидуально. У некоторых просто нет возможности и времени для такого рациона. А некоторые собаки переходят сами на тот режим, который им больше подходит. Вот, например Трюфель с четырех месяцев начал 3 раза кушать, а с 5,5 месяцев уже мы перешли на 2-х разовое питание. Трюфель Таня, Вы очень верно все написали. К каждой собаке индивидуальный подход.

Тата: У меня был сегодня ветеринар (вызвала из-за ушных проблем у Золотинки). Дяденьке лет под шестьдесят, в ветеринарии более 30 лет. Очень интересный взгляд у него на кормление собак. Ну во-первых, он категорически против сухих кормов. Говорит, раньше, когда сухого корма в помине не было собаки были здоровее, не знали аллергии, проблем с пищеварением и анальными железами. Сейчас все списывают на экологию. Но он считает, что вовсе не экология виновата, это люди так выдумали, чтобы было проще объяснить причину разных заболеваний у собак. Всему виной, по его мнению кормление. Собака изначально - хищник, а следовательно ее еда - сырое мясо. Молочные продукты - до 3-х месяцев, кисломолочные приблизительно до полугода, а далее только сырое мясо. И не надо никакого разнообразия. Мясо сырое, кости погрызть, но чтобы не было мелких костей, которые разгрызаются в осколки. Все! Больше собаке ничего не надо! Каша лишь как наполнитель, да и то должна составлять меньше 1/4 от мяса. Взрослую собаку достаточно кормить один раз в день, вечером. Сейчас же выдумали теорию, по аналогии с человеком: завтрак съешь сам, обед подели с другом, ужин отдай врагу. Это говорит, совершенно не верно. Собака, наоборот должна ужин съедать сама, а завтрак и обед не обязательны. Сегодня утром у него были на приеме тоже с французским бульдогом. У собаки под мышками и в паху краснота. Были в ветлечебнице. Собаке поставили диагноз - аллергия, и велели срочно перевести собаку на кормление - отварное мясо с рисом. И выписали какие-то мази. У собаки усилилась краснота и появились проблемы со стулом. Они привезли француза к этому ветврачу. Говорит, у собаки вовсе аллергии никакой нет. Это элементарные порезы от травы, а мазь лишь ухудшила состояние, "разъела" ранки. Но больше всего этот дяденька возмущался по поводу назначенной диеты - рис с отварным мясом, и велел им кормить лишь сырым мясом.

Nessi: Тата Вот какой молодец! Одобряю!

пенка: Собака, наоборот должна ужин съедать сама, а завтрак и обед не обязательны. Тата С этим мнением согласна, так как собаки, когда вырастают из щенячьего возраста, и сами избегают, как правило, утреннее кормление. Мы кормим мясом (или рубцом) во второй половине дня, часов в 5 -6 -7. Собаки успевают потом и поспать и набегаться и сделать свои дела. Мне кажется смещение кормления ближе к вечеру - разумно.. Только не совсем к ночи, а во вторую половину дня. Мы стараемся покормить их перед своим ужином, что бы девочкам не было завидно, что мы едим. : И не надо никакого разнообразия. Мясо сырое, кости погрызть, но чтобы не было мелких костей, которые разгрызаются в осколки. Все! Больше собаке ничего не надо! Каша лишь как наполнитель, да и то должна составлять меньше 1/4 от мяса. Я тоже против разнообразия. Мы даем мясо и рубец не смешивая ни с чем, в сыром виде кусочками 3Х4 см примерно.Считаю, что если собака съест достаточно - она буде сыта довольно долго и можно не беспокоится о разносолах и не заставлять ее "покушать". В таком случае, корм, который всегда лежит в мисках они могу есть по своему усмотрению и тогда, когда им самим это нужно.. причем, это бывает далеко не всегда.. У меня такая привычка выработалась еще на ньюфах, мясное кормление порекомендовал довольно известный сейчас врач. Мы давали своим ньюфам(у нас жила сначала сука 10 лет, а потом кобель 11) просто кусок мяса, или рыбу, или курицу, или рубец - прямо большой замороженный иногда и они съедали столько, сколько хотят.. а потом могли отказываться от пищи 2 дня, т.е. как всякий хищник

Трюфель: Тата пишет: Мясо сырое, кости погрызть, но чтобы не было мелких костей, которые разгрызаются в осколки. Все! Больше собаке ничего не надо! Каша лишь как наполнитель, да и то должна составлять меньше 1/4 от мяса. Согласна на 100% Когда Трюфель был помладше, ему было 3,5 месяца, я его перевела на натуральное питание. До этого он кушал Хилс. Дело в том, что предъидущих собак тоже всю их продолжительную жизнь(12 и 13 лет) кормили Хилсом и все было в порядке и у одного и у второго. А вот с Трюфелем не пошло. Начились проблемы, он отказывался от еды, начал падать иммунитет, проблемы с шерстью. Тогда мне тоже посоветовали перевести его на натуралку. Сырое мясо+сырые овощи, либо мясо с кашей (гречка или рис), мясо не менее 50%. И вы знаете, все наладилось, прямо на глазах Трюфель начал приходить в форму, кушать стал отлично (ну еще бы ) Так что кушаем мы мяско сырое восновном вареныекуриныегрудки, иногда даю рыбу, тоже вареную, но её то как раз наверное и прикращу давать. Ухи у нас от рыбы покраснели

Тата: Еще этот ветеринар рассказал про свою маму. Бабуся 82 года живет одна с йоркширским терьерчиком, которому сейчас 2 года. Врач до полутора лет собаки буквально через день посещал маму. И все время лечил и лечил терьерчика. То у него расстройство пищеварения, то перхоть, то ушами трясет, то на попе елозит. Потом шерсть начала клоками вылезать. Состоялся серьезный разговор с мамой на предмет кормления. Бабуся, оказывается, сама садится завтракать, обедать или ужинать, и песик непременно должен ей составить компанию. Тарелка каши бабуле, мисочка - собачке, тарелка щей бабуле, мисочка - собачке и т.д. Ветеринар пригрозил маме, что если она так дальше будет продолжать и не переведет собачку лишь на сырое мясо, то он заберет у нее собаку. Это был последний веский аргумент. Прошло полгода. Теперь песика, говорит, просто не узнать. Правда, через пару недель после перевода на мясо, бабуля позвонила ему в слезах: у собачки запор. Начал выяснять. Оказалось раньше, когда собачка ела все то, что ест бабушка, то какала два-три раза в день. А теперь один раз в день!

Ira@Kira: Подскажите, какой должна быть мясная порция в сутки? Моей собаке сейчас 10 месяцев. И ещё, как правильно давать сырое мясо и бывает ли на сырое мясо аллергия?

пенка: Ira@Kira пишет: Подскажите, какой должна быть мясная порция в сутки? Моей собаке сейчас 10 месяцев. И ещё, как правильно давать сырое мясо и бывает ли на сырое мясо аллергия? Ira@Kira Ира, для того что бы проверить на аллергию, нужно постепенно вводить новый продукт в пищу. По количеству - надо смотреть индивидуально.. почитайте предыдущие посты этой темы, а затем обсудим

Тата: Я переношу сюда вопрос нашей новой участницы Лизочка у меня есть возможно угощать собачку натуральными, свежими бараньими ножками. Кто что на это скажет? можно или нет? или стоит подвергать их какой предварительной обработке? И хочу задать вопрос от себя. Дает ли кто из вас собакам баранину? Если кто дает, то как собака ее есть? (то есть: переваривание, переносимость, аллергия.)

Nessi: Тата пишет: Дает ли кто из вас собакам баранину? Я даю... только в сыром виде. Не часто, может раза два-три в месяц (она все-таки жирновата). Кушают отлично, миски блестят после кормления. Ничего от баранины нам не было...

Лизочка: Nessi, спасибо Попробую дать немного бараньего мяска своей крошечке, посмотрим как она справится с этим лакомством и как отреагирует её организм

Лизочка: А вот если все-таки затронуть мой вопрос про косточки: что лучше магазинная сушёная баранья ножка или эта косточка (на фото) и если эта косточка, то в каком виде: сырую или лучше отварить, чтоб была мягкая, чтом малышка ничего не повредила?!

Nessi: Лизочка Конечно лучше свежая... варить тоже не надо... Следите только, чтоб кость саму не грызла...

Тата: Лизочка Я думаю, что все же косточку варить не стоит. Надо в сыром виде. Но на Вашем фото у этой косточки один край такой страшный - острый, я бы побоялась такую кость давать. Такую кость даже если варить, то она от этого мягче не станет! И еще, Лизочка не забывайте, что все новое надо вводить постепенно, по чуть-чуть.

Лизочка: Да, мне тоже эта косточка не очень нравится, это наш папочка такую сфоткал. Тата, да, мы постепенно будем все вводить, хотя Лизочка у меня и большенькая, но я не знаю как её кормили до меня и поэтому переживаю, чтоб не было проблем ни с животиком ни аллергический проявлений не было. Хочу заранее все знать, чтоб быть уверенной всебе, а то доченька ведь чувствует, что я неуверенна. Ещё хочу стпросить: Рёбра, они из мягких костей, и малышка их точно пожелает скушать. Можно ли кормить лапусю ребрышками?

Nessi: Лизочка Кости лучше вообще не давать. Хрящи можно, но некоторые собаки их не умеют грызть, начинают глотать целиком и давяться...

Лизочка: Ой, ой. Хорошо, мы запомним и будем знать. Спасибо большое за ответ

Трюфель: Лизочка пишет: или эта косточка (на фото) Попрбовала такую косточку дать (в первый раз) Трюньке, до этого он грыз такие же, но телячьи, оооочень их уважает, собу просто не видно и не слышно весь день , но вот чет к баранье ножке не очень то он и проникся, даже поначалу ушел от неё, но потом немного погрыз и все, пришлось быстро выбрасить

Лизочка: Попрбовала такую косточку дать (в первый раз) Трюньке, до этого он грыз такие же, но телячьи, оооочень их уважает, собу просто не видно и не слышно весь день , но вот чет к баранье ножке не очень то он и проникся, даже поначалу ушел от неё, но потом немного погрыз и все, пришлось быстро выбрасить Спасибо за ценнейшую информацию и , что поделились своим опытом Мяско баранье наша Лизочка скушала с удовольствием (давала совсем чуть-чуть). Думаю косточке мы будем довольны

Лизочка: Вот сегодня пришел в голову вопрос - а как буленька моя может отнестимсь к меду!? Скажите, пожалуйста, кто-нибудь пробовал давать своим деткам допустим кашку с небольшим количесвом меда. И если давали, то как они на него реагируют, не болит ли животик, нет ли аллергии?!

Трюфель: Лизочка , я считаю, что не нужно экспериментировать... Собаке не нужны всякие сладости, ей вообще не нужно столько разнообразия, как людям. "Мясо и каша-пища наша!!!"

Тата: Лизочка Вам правильно отвечает Трюфель я считаю, что не нужно экспериментировать... Собаке не нужны всякие сладости, От сладкого и мучного у собак любых пород слезятся и краснеют глаза, могут чесаться уши, "садится" печень. К тому же мед способен вызвать сильную аллергическую реакцию у людей, а что уж говорить про французиков, которые и так аллергики. Так что не надо экспериментов!

Лизочка: Спасибочки Вчера покормила мяском свою дочу, ей безумно понравилось Сегодня вечерком буду пробовать кашкой покормить

пенка: Лизочка Удачи!! Вводить новые продукты необходимо постепенно, проверя, не возникнет ли аллергическая реакция!

Лизочка: Спасибо Всем большое за советы! Сегодня уже попробовали покушать немного кашки, сваренной на мясном бульоне. Лизочка чавкала, как батальон голодных дядек А потом ещё и бегала вокруг нашего папочки и фырчала, даже не знаю, может ещё просила, а может так спасибо говорила Будем вводить новшества очень аккуратно! Спасибо Всем за советы!

Трюфель: Лизочка пишет: кашки, сваренной на мясном бульоне Я варю на воде Считаю, что каша сваренная на мясном бульоне, лишняя нагрузка на печень ИМХО

Лизочка: Трюфель Мы учтем и это Спасибо за советы

пенка: Трюфель пишет: Я варю на воде Считаю, что каша сваренная на мясном бульоне, лишняя нагрузка на печень ИМХО Трюфель Таня, согласна с тобой!! На мой взгляд, бульон вообще не стоит употреблять в пищу собакам.. очень часто он вызывает аллергию. Кашу лучше варить на воде и добавлять туда провернутые отварные мясные продукты. (что бы собака не выбирала оотуда кусочки ) А сырые мясные продукты лучше резать кусочками и давать отдельно в другое кормление. Выше в этой теме это подробно обсуждается

Трюфель: Вроде сюда Блин, люди, этот собакин начал морду воротить теперь и от вареного мяса (помимо того, что он отказался от сырого), т.е. конечно он его ест, но когда проголодается то это всего половина миски, а когда вообще не ест. Короче наверное его буду обратно переводить на корм. Вот думаю на какой Как на счет Игл Пак или Эканубы? Что думаете товарисчи???

пенка: Трюфель Таня, мне кажется, не стоит спешить.. Сейчас жарко, пес вырос и уже не может кушать так часто, как в те счастливые времена, когда он был маленьким щенком. Мой совет, не усложняйте себе жизнь - дайте ему время подумать. Не пичкайте, пусть проголодается (это может быть день, два) Поставьте только сухой корм и воду.. (корм выбирайте, тот что Вам больше нравится) и подождите.. Затем попробуйте предложить немного мяса (сырого, можно не совсем размороженного маленький кусочек) если станет кушать - подкладывайте в мисочку потихонечку.. они иногда так любят. Сколько съест, столько съест. Не показывайте ему, как Вам важно, что бы он поел.. демонстрируйте равнодушие. Если он просит у стола - молча поставьте его миску с мясом. И все. Не ест - через некоторое время уберите. В таком возрасте, если пес будет кушать даже один раз в день или через день, но приличный объем - ему будет достаточно. Мы, например, в эти жаркие дни - сделали перерыв и не давали мясо 2 дня, сегодня мама утром(до жары) накормила девочек и уже завтра мясо им не дадим. При таком распорядке Вы можете посмотреть в моем альбоме на их упитанные тельца!!

Трюфель: пенка пишет: При таком распорядке Вы можете посмотреть в моем альбоме на их упитанные тельца!! Да уж, это точно Я вот что думаю, Ольга, Вы наверное правы, мальчишка характер начал показывать , да и погода конечно влияет.... Думаю нужно попробовать его для начала перевести на одноразовое кормление... Посмотрим, как эта морда запоет

пенка: Трюфель пишет: Думаю нужно попробовать его для начала перевести на одноразовое кормление... Посмотрим, как эта морда запоет Трюфель Правильно, Таня! Просто Вы очень любите мальчика своего, переживаете за него, это понятно!! Но - он прекрасно это понимает и пользуется .. Это обычная ситуация для всех владельцев. Нам все кажется, что собачка недоедает.. что ей надо кушать понемногу и почаще.. но для собаки (учитывая ее диких предков) совершенно нормально поесть один раз в день (но достаточно) особенно , если это мясная пища(мясо, рубец) что бы на долго сохранить чувство сытости, ведь мясо переваривается довольно долго. Вот если кормить кашей - чувство голода наступает гораздо чаще. У нас есть темы :Сырое мясо в рационе собаки.. и Субпродукты (рубец и компания) думаю, Вам стоит в них заглянуть

Тата: журнал Друг N 3 - 1994 ДЕСЯТЬ ОСHОВHЫХ ОШИБОК В ВОПРОСАХ КОРМЛЕHИЯ СОБАК Специальные диетологи и ветеринарные врачи давно и успешно решают проблемы кормления домашних животных. Разработаны специальные корма с витаминами и многими другими очень полезными и жизненно важными компонентами, которые необходимы нашим четвероногим друзьям. Все основные вопросы в этой области уже давно научно обоснованы и практически опробованы. И все же ошибаемся при кормлении не только щенков, но и взрослых собак. 1. HАШИ ОШИБКИ - ИХ HЕЗДОРОВЬЕ Чаще всего наши ошибки вызваны незнанием потребностей в кормлении и норм дневного рациона для нормального развития животного, а также несоблюдением режима кормления и как правило, перекармливание собаки. Главное и самое страшное зло, которое мы творим по доброте душевной, это кормление собак продуктами, которые считаем для себя, людей, вкусненькими. Даем и сахар, и соль больше чем нужно, даже сервелат и салями. А нужно ли то собаке? Если вы решили погубить своего щенка, то поверьте, вы на правильном пути. А уж самое вредное для щенка - это кости. Кости малышу нельзя давать до тех пор, пока у него не сформировалась зубная система. 2. ФИЗИЧЕСКИЕ HАГРУЗКИ И РАЦИОH КОРМЛЕHИЯ. СЫТ ИЛИ ГОЛОДЕH? Самое основное правило, которое должен знать собаковод - суточная норма кормления находится в прямой зависимости от количества физической нагрузки, которую собака потратила за это время. При повышенных нагрузках объем корма немного увеличивается, при пониженной (пес больше отдыхает или спит, меньше гуляет) - немного уменьшается по сравнению с обычным дневным рационом. Основной показатель правильного кормления - нормальная упитанность собаки при хорошо развитой мускулатуре. Если ваш питомец здоров и ему не свойственна повышенная активность еде (жадность), что встречается достаточно редко, то он спокойно отходит от своей опустевшей миски. Если же пес продолжает вылизывать ("гонять") миску (может даже вам ее притащить), значит ему не хватило корма. Вам всегда необходимо помнить: 1. Взрослую собаку кормят два раза в день: утром и вечером. 2. Миску убирают через 10-15 минут после начала кормления независимо от того, опустела она или наполнена. 3. Свежая питьевая вода должна стоять постоянно, особенно при кормлении сухими кормами. 3. ХУДОЙ ИЛИ ТОЛСТЫЙ? Если ваша собака худеет, то после совета с ветеринарным врачом о состоянии ее здоровья общий объем пищи необходимо немного увеличить. Hормальная упитанность собаки проверяется следующим образом. В том месте, где у собаки начинается круп, маклаки должны свободно прощупываться, но зрительно не выделяться. В противном случае у собаки появиться лишний жир. Ожирение ведет к нарушению работы сердца и к сокращению жизни вашего любимца. Помните: мы и только мы сами либо продлеваем, либо сокращаем им жизнь. Посоветуйтесь с кинологом и, если ваша собака здорова, но мало двигается - погуляйте с ней побольше. Собаки нас не зря выводят на прогулку. Посмотрите, как они бегают и играют! И фигуру берегут и зарядку делают, а мы? 4. МИHЕРАЛЬHЫЕ ВЕЩЕСТВА И МИHЕРАЛЬHЫЕ ПОДКОРМКИ. ЗАЧЕМ ОHИ HУЖHЫ? Минеральные вещества жизненно необходимы и для щенков, и для взрослых собак. Костная мука, кальций, фитин, глицерофосфат, минеральные подкормки, включающие в себя все необходимые компоненты, играют важную роль в формировании костяка щенков. Вам необходимо знать и помнить, что для каждой породы количество минеральной подкормки должно быть различно. Лучше всего обратиться за советом в любой клуб к руководителю секции вашей породы. Передозировка минеральной подкормки для щенка может привести к хрупкости костяка, что будет, вероятно, выражаться в переломах лап. У взрослой собаки излишек минеральных добавок вымывается из организма. 5. СЫРЫЕ ПРОДУКТЫ ПИТАHИЯ. ВАРИТЬ ИЛИ HЕ ВАРИТЬ? Собака должна получать в сыром виде мясо, овощи (лучше овощные салаты), геркулес, морскую или океаническую рыбу. Речную рыбу можно отварить. Геркулес лучше замочить (но не варить!) или давать сухим. Если вы боитесь, что собака заразится различными микроорганизмами, то обдайте кипятком или подержите в нем 2-3 минуты кусок мяса, прежде чем его разрезать на куски. Hикогда не давайте собаке целый кусок мяса! Мясом кормить собаку следует только вечером. Взрослая собака до 5 лет желательно 1 раз в день должна получать косточку (кроме бараньей), хрящ или ребра. Перекорм костями вызывает желудочные расстройства. Категорически исключите птичьи кости! При диетическом питании хорошо давать отварное птичье мясо. К овощным салатам обязательно добавляется немного растительного масла или сметаны (только не майонеза) для лучшей усвояемости содержащихся в них "живых" витаминов. В салаты желательно добавлять фрукты, мытые листья крапивы и одуванчика. Hи в коем случае не собирайте крапиву и одуванчики возле дороги. 6. HЕПЕРЕHОСИМЫЕ ПРОДУКТЫ Существует целый ряд продуктов, которые вообще нельзя давать собаке. 1. Всевозможные сладости: пирожные, торты, кусковой сахар и т.д. вызывают слезотечение или нагноение глаз, при этом может нарушится и нормальная работа печени. 2. Большое количество соли - яд для собаки (как и для нас с вами). Поэтому корм нужно подсаливать минимально. 3. Любые пряности, специи и ароматические вещества, даже содержащиеся в обыкновенном печенье, могут стать причиной потери обоняния, особенно у охотничьих и служебных собак. 4. Категорически нельзя давать баранину и свинину, учитывая, что в сырой свинине чаще всего содержится вирус собачьей чумки (чумы плотоядных Pestis canum). Оба этих сорта мяса вызывают расстройство желудка. Они слишком тяжелы для печени собак. 5. Hельзя давать бобовые, крупы в сыром виде, кроме геркулеса. Собаки любят сырую картошку, поверьте: 1 картофелина в один-два дня не повредит. 6. Возникают проблемы и с молоком. Восприимчивость собак к молочному сахару (лактозе) весьма ограничена. Молоко можно давать щенку до 4-месячного возраста. Кисломолочные продукты: кефир (кроме фруктового), творог и сыр хорошо усваиваются организмом собаки. 7. КОРМИТЬ ЛИ СО СТОЛА? Самая распространенная ошибка! Как только в вашем доме появился щенок, он должен обязательно понять, что с хозяйского стола ему ничего не дадут и есть нужно только из своей миски. Собака-попрошайка все время сидит у стола и смотрит на вас такими глазами, что кусок в горле застревает. А уж когда в доме гости... Обязательно найдется добрая душа и даст что-нибудь вкусненькое по своему, человеческому пониманию. Вот и решайте, стоит ли приучать щенка клянчить. Правильно и своевременно его кормить - это самое главное. 8. СКОЛЬКО РАЗ В ДЕHЬ КОРМИТЬ СОБАКУ? Щенки едят очень часто. Сразу же после рождения, слепые и беспомощные, они тыкаются в живот матери, ища драгоценный сосок с молозивом. До двух месяцев щенков кормят 5-6 раз в день, с двух до четырех месяцев - 4 раза: с четырех до семи, как и молодых собак - 3-4 раза. Взрослых собак кормят 2 раза в день - утром и вечером, а в жару - и 1 раз, старых собак - 2-3 раза в день. Иногда собака может отказываться от корма в течение всего дня. Если вы уверены, что ваш питомец здоров, то паниковать не стоит. Просто ваш пес устроил себе разгрузочные день! И он прав... 9. РЕЗКАЯ СМЕHА КОРМОВ Прежде чем перейти с одного корма на другой, подумайте: нужно ли это вашей собаке. Если же вы решили, что смена корма нужна, то посоветуйтесь с вашим кинологом. Он подскажет, какой корм выбрать, и поможет проконтролировать безболезненный переход с одного вида на другой. При употреблении сухих готовых кормов вам необходимо строго соблюдать рекомендации фирмы-изготовителя, чтобы не вызвать нарушения пищеварения собаки. Особенно внимательным нужно быть первые 5-7 дней. К некоторым кормам нельзя добавлять никаких других продуктов: они уже содержат все необходимое для полноценного кормления вашей собаки. Помните, что важно не перекармливать собаку, особенно в первые дни дачи нового корма. Всегда следите за тем, чтобы у собаки стояла свежая питьевая вода. Пес должен пить вволю! 10. HЕЦЕЛЕHАПРАВЛЕHHЫЕ ДОБАВКИ ДОПОЛHИТЕЛЬHЫХ ПРЕПАРАТОВ При использовании специальных сбалансированных кормов нет никакой необходимости добавлять минеральные подкормки или витамины. Улучшению здоровья собаки они не способствуют. Больше того, передозировка витаминов может привести к тяжелым последствиям, а ваши лучшие побуждения обернутся трагедией. Пожалуйста, не экспериментируйте на родном питомце! Вы всегда можете обратиться к ветеринарному врачу за советом или в любой клуб к кинологу - руководителю секции. Будьте внимательны к нормам и режиму кормления своих собак, к их самочувствию. Hе ленитесь советоваться со специалистами. Hаучитесь понимать свою собаку. Тогда ваш питомец будет и здоров и счастлив.



полная версия страницы