Форум » Все о питании французских бульдогов » Как правильно кормить собаку? (продолжение-2) » Ответить

Как правильно кормить собаку? (продолжение-2)

Мери: Здравствуйте, уважаемые участники форума ! Может эта тема уже звучала, но я что-то не нашла. Уже целый месяц я кормлю свою девочку мясом курицы ( пробовала давать и куриные субпродукты) - аллергии нет. Получается так - утром натуральная пища (курица + рис) , вечером - корм. На говядину, аллергия 100%. Подскажите, пожалуйста - можно ли кормить животное только мясом птицы? И какие витаминные добавки наиболее эффективны при таком натуральном питании? Не вредно ли кормить собаку и натуральной пищей, и сухим кормом в равных количествах? . Очень хотелось бы услышать ваше мнение Это продолжение темы, первая её часть здесь: ЧАСТЬ ПЕРВАЯ А также смотрите отдельные темы по кормлению: о субпродуктах Сырое мясо в рационе собаки. За и Против. Выбор корма (о сухих и консервированных кормах) Голосование: Кормление Французского бульдога Администрация

Ответов - 266, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Тата: журнал Друг N 3 - 1994 ДЕСЯТЬ ОСHОВHЫХ ОШИБОК В ВОПРОСАХ КОРМЛЕHИЯ СОБАК Специальные диетологи и ветеринарные врачи давно и успешно решают проблемы кормления домашних животных. Разработаны специальные корма с витаминами и многими другими очень полезными и жизненно важными компонентами, которые необходимы нашим четвероногим друзьям. Все основные вопросы в этой области уже давно научно обоснованы и практически опробованы. И все же ошибаемся при кормлении не только щенков, но и взрослых собак. 1. HАШИ ОШИБКИ - ИХ HЕЗДОРОВЬЕ Чаще всего наши ошибки вызваны незнанием потребностей в кормлении и норм дневного рациона для нормального развития животного, а также несоблюдением режима кормления и как правило, перекармливание собаки. Главное и самое страшное зло, которое мы творим по доброте душевной, это кормление собак продуктами, которые считаем для себя, людей, вкусненькими. Даем и сахар, и соль больше чем нужно, даже сервелат и салями. А нужно ли то собаке? Если вы решили погубить своего щенка, то поверьте, вы на правильном пути. А уж самое вредное для щенка - это кости. Кости малышу нельзя давать до тех пор, пока у него не сформировалась зубная система. 2. ФИЗИЧЕСКИЕ HАГРУЗКИ И РАЦИОH КОРМЛЕHИЯ. СЫТ ИЛИ ГОЛОДЕH? Самое основное правило, которое должен знать собаковод - суточная норма кормления находится в прямой зависимости от количества физической нагрузки, которую собака потратила за это время. При повышенных нагрузках объем корма немного увеличивается, при пониженной (пес больше отдыхает или спит, меньше гуляет) - немного уменьшается по сравнению с обычным дневным рационом. Основной показатель правильного кормления - нормальная упитанность собаки при хорошо развитой мускулатуре. Если ваш питомец здоров и ему не свойственна повышенная активность еде (жадность), что встречается достаточно редко, то он спокойно отходит от своей опустевшей миски. Если же пес продолжает вылизывать ("гонять") миску (может даже вам ее притащить), значит ему не хватило корма. Вам всегда необходимо помнить: 1. Взрослую собаку кормят два раза в день: утром и вечером. 2. Миску убирают через 10-15 минут после начала кормления независимо от того, опустела она или наполнена. 3. Свежая питьевая вода должна стоять постоянно, особенно при кормлении сухими кормами. 3. ХУДОЙ ИЛИ ТОЛСТЫЙ? Если ваша собака худеет, то после совета с ветеринарным врачом о состоянии ее здоровья общий объем пищи необходимо немного увеличить. Hормальная упитанность собаки проверяется следующим образом. В том месте, где у собаки начинается круп, маклаки должны свободно прощупываться, но зрительно не выделяться. В противном случае у собаки появиться лишний жир. Ожирение ведет к нарушению работы сердца и к сокращению жизни вашего любимца. Помните: мы и только мы сами либо продлеваем, либо сокращаем им жизнь. Посоветуйтесь с кинологом и, если ваша собака здорова, но мало двигается - погуляйте с ней побольше. Собаки нас не зря выводят на прогулку. Посмотрите, как они бегают и играют! И фигуру берегут и зарядку делают, а мы? 4. МИHЕРАЛЬHЫЕ ВЕЩЕСТВА И МИHЕРАЛЬHЫЕ ПОДКОРМКИ. ЗАЧЕМ ОHИ HУЖHЫ? Минеральные вещества жизненно необходимы и для щенков, и для взрослых собак. Костная мука, кальций, фитин, глицерофосфат, минеральные подкормки, включающие в себя все необходимые компоненты, играют важную роль в формировании костяка щенков. Вам необходимо знать и помнить, что для каждой породы количество минеральной подкормки должно быть различно. Лучше всего обратиться за советом в любой клуб к руководителю секции вашей породы. Передозировка минеральной подкормки для щенка может привести к хрупкости костяка, что будет, вероятно, выражаться в переломах лап. У взрослой собаки излишек минеральных добавок вымывается из организма. 5. СЫРЫЕ ПРОДУКТЫ ПИТАHИЯ. ВАРИТЬ ИЛИ HЕ ВАРИТЬ? Собака должна получать в сыром виде мясо, овощи (лучше овощные салаты), геркулес, морскую или океаническую рыбу. Речную рыбу можно отварить. Геркулес лучше замочить (но не варить!) или давать сухим. Если вы боитесь, что собака заразится различными микроорганизмами, то обдайте кипятком или подержите в нем 2-3 минуты кусок мяса, прежде чем его разрезать на куски. Hикогда не давайте собаке целый кусок мяса! Мясом кормить собаку следует только вечером. Взрослая собака до 5 лет желательно 1 раз в день должна получать косточку (кроме бараньей), хрящ или ребра. Перекорм костями вызывает желудочные расстройства. Категорически исключите птичьи кости! При диетическом питании хорошо давать отварное птичье мясо. К овощным салатам обязательно добавляется немного растительного масла или сметаны (только не майонеза) для лучшей усвояемости содержащихся в них "живых" витаминов. В салаты желательно добавлять фрукты, мытые листья крапивы и одуванчика. Hи в коем случае не собирайте крапиву и одуванчики возле дороги. 6. HЕПЕРЕHОСИМЫЕ ПРОДУКТЫ Существует целый ряд продуктов, которые вообще нельзя давать собаке. 1. Всевозможные сладости: пирожные, торты, кусковой сахар и т.д. вызывают слезотечение или нагноение глаз, при этом может нарушится и нормальная работа печени. 2. Большое количество соли - яд для собаки (как и для нас с вами). Поэтому корм нужно подсаливать минимально. 3. Любые пряности, специи и ароматические вещества, даже содержащиеся в обыкновенном печенье, могут стать причиной потери обоняния, особенно у охотничьих и служебных собак. 4. Категорически нельзя давать баранину и свинину, учитывая, что в сырой свинине чаще всего содержится вирус собачьей чумки (чумы плотоядных Pestis canum). Оба этих сорта мяса вызывают расстройство желудка. Они слишком тяжелы для печени собак. 5. Hельзя давать бобовые, крупы в сыром виде, кроме геркулеса. Собаки любят сырую картошку, поверьте: 1 картофелина в один-два дня не повредит. 6. Возникают проблемы и с молоком. Восприимчивость собак к молочному сахару (лактозе) весьма ограничена. Молоко можно давать щенку до 4-месячного возраста. Кисломолочные продукты: кефир (кроме фруктового), творог и сыр хорошо усваиваются организмом собаки. 7. КОРМИТЬ ЛИ СО СТОЛА? Самая распространенная ошибка! Как только в вашем доме появился щенок, он должен обязательно понять, что с хозяйского стола ему ничего не дадут и есть нужно только из своей миски. Собака-попрошайка все время сидит у стола и смотрит на вас такими глазами, что кусок в горле застревает. А уж когда в доме гости... Обязательно найдется добрая душа и даст что-нибудь вкусненькое по своему, человеческому пониманию. Вот и решайте, стоит ли приучать щенка клянчить. Правильно и своевременно его кормить - это самое главное. 8. СКОЛЬКО РАЗ В ДЕHЬ КОРМИТЬ СОБАКУ? Щенки едят очень часто. Сразу же после рождения, слепые и беспомощные, они тыкаются в живот матери, ища драгоценный сосок с молозивом. До двух месяцев щенков кормят 5-6 раз в день, с двух до четырех месяцев - 4 раза: с четырех до семи, как и молодых собак - 3-4 раза. Взрослых собак кормят 2 раза в день - утром и вечером, а в жару - и 1 раз, старых собак - 2-3 раза в день. Иногда собака может отказываться от корма в течение всего дня. Если вы уверены, что ваш питомец здоров, то паниковать не стоит. Просто ваш пес устроил себе разгрузочные день! И он прав... 9. РЕЗКАЯ СМЕHА КОРМОВ Прежде чем перейти с одного корма на другой, подумайте: нужно ли это вашей собаке. Если же вы решили, что смена корма нужна, то посоветуйтесь с вашим кинологом. Он подскажет, какой корм выбрать, и поможет проконтролировать безболезненный переход с одного вида на другой. При употреблении сухих готовых кормов вам необходимо строго соблюдать рекомендации фирмы-изготовителя, чтобы не вызвать нарушения пищеварения собаки. Особенно внимательным нужно быть первые 5-7 дней. К некоторым кормам нельзя добавлять никаких других продуктов: они уже содержат все необходимое для полноценного кормления вашей собаки. Помните, что важно не перекармливать собаку, особенно в первые дни дачи нового корма. Всегда следите за тем, чтобы у собаки стояла свежая питьевая вода. Пес должен пить вволю! 10. HЕЦЕЛЕHАПРАВЛЕHHЫЕ ДОБАВКИ ДОПОЛHИТЕЛЬHЫХ ПРЕПАРАТОВ При использовании специальных сбалансированных кормов нет никакой необходимости добавлять минеральные подкормки или витамины. Улучшению здоровья собаки они не способствуют. Больше того, передозировка витаминов может привести к тяжелым последствиям, а ваши лучшие побуждения обернутся трагедией. Пожалуйста, не экспериментируйте на родном питомце! Вы всегда можете обратиться к ветеринарному врачу за советом или в любой клуб к кинологу - руководителю секции. Будьте внимательны к нормам и режиму кормления своих собак, к их самочувствию. Hе ленитесь советоваться со специалистами. Hаучитесь понимать свою собаку. Тогда ваш питомец будет и здоров и счастлив.

Трюфель: Вчера зашли в зоо магазин. Подумала все таки купить нужно корма, попробовать дать. Выбрала Эканубу ягненок с рисом для щенков. Я чет с продавцом отвлеклась, а эта морда как вцепился в пакет, отдай мол, моё Пока шли домой, он прям прыгал на него. Пришли думаю сейчас немножко дам, посмотрю. Знаете, я давно такой чистой миски не видела Сегодня с утра тоже немножко замочила, слямзал за секунды Вывод сам напрашивается...

пенка: Трюфель пишет: Сегодня с утра тоже немножко замочила, слямзал за секунды Вывод сам напрашивается... Трюфель Ну вот, Таня и аппетит появился!!

Тата: Трюфель Знаете, я давно такой чистой миски не видела слямзал за секунды Хорошо, если так дело пойдет (ттт)! А то у меня также было. Купила немного корма на пробу - Ася за ним просто тряслась. Потом купила пакет (не помню сколько кг, наверное 3 кг), а она от силы неделю его еще ела, потом все, баста! Простоял несколько месяцев, морду воротит, так и пришлось подруге "подарить".

Трюфель: Тата пишет: она от силы неделю его еще ела, потом все, баста А я вот о чем думаю А если им надоедает? Может чередовать? Допустим неделю корм, а неделю...ну там как кто кормит. Я конечно понимаю, что это возможно будет связано с некоторыми неприятностями, ну а вдруг нет...

пенка: Трюфель пишет: Может чередовать? Допустим неделю корм, а неделю...ну там как кто кормит. Я конечно понимаю, что это возможно будет связано с некоторыми неприятностями, ну а вдруг нет... Трюфель Таня, вообще, считается что собакам не нудно разнообразие.. наш разговор чуть выше, именно об этом.. стал есть и хорошо, значит проголодался. Самое лучшее - это методичность и режим.

Тата: А я, вообще, ненормальная! В плане того, что если собака отказывается есть, я вся изведусь, просто паникую и психую. Другой уберет миску - не съела и ладно, в следующее кормление поест; в следующее кормление снова забастовка - хорошо, проголодается - поест. А я так не могу. Понимаю, что нельзя, но буду уговаривать, добавлять что-то вкусненькое (например кусочек масла), давать с руки - ну хоть чтобы чуть-чуть да съела.

Трюфель: Тата пишет: А я, вообще, ненормальная! В плане того, что если собака отказывается есть, я вся изведусь, просто паникую и психую. Согласна на 100%. Я такая же Для меня, если дети мои не накормлены-это катострофа Хотя и понимаю, что это бред сивой кобылы

пенка: Тата Трюфель Мне кажется, собаки весьма наблюдательны и умны - поэтому наши эмоции в плане еды, надо стараться, по возможности скрыть от них..потому что иначе, видя настойчивое желание владельца накормить их, они начинают "финтить". Поверьте, мои слова продиктованы не равнодушием, а опытом. Поэтому я стараюсь сделать все, что бы щенки приучились как следует кушать (и затаив дыхание слежу за этим процессом, обязательно докармливая тех, кто не так активен)-ведь в маленьком возрасте, выработать такую привычку гораздо легче, тогда и взрослея, они сохраняют хороший аппетит, привычку есть. Я вспоминаю те времена, когда мы с мужем купили нашу первую ньюфу .. и очень старались растить ее и ОЧЕНЬ хорошо кормить. С мясом в магазинах тогда были проблемы, но я добывала мясо для нашей "птички" и резала кубиками. Такое блюдо - подавалось ей. Я с трепетом следила, что бы она съела все, подманивала, и иногда тоже мазала маслом . А потом, на прогулке наша Симочка могла аккуратно "выложить" это мясо на лужайке, где мы все гуляли с собами.. среди собачников поползли слухи о том, что "некто" раскладывает по поляне мясо..возможно с целью отравить собак А когда я пожаловалась на плохой аппетит собаки моей одной знакомой, она сказала мне " а ты не пробовала 100 р. покрошить сверху" ... эта шутка немного умерила мой пыл.. Симочка выросла роскошной красавицей и никогда не страдала отсутствием аппетита. Это я рассказываю к тому - что надо, думаю, учитывать и потребности самой собаки, ее желания. Одно дело - щенок, которого необходимо научить регулярно и правильно питаться, а другое дело - взрослая собака, в которую уже все заложено.

Трюфель: пенка пишет: " а ты не пробовала 100 р. покрошить сверху" ... эта шутка немного умерила мой пыл.. Отличная шутка Нужно взять на вооружение

Тата: пенка собаки весьма наблюдательны и умны - поэтому наши эмоции в плане еды, надо стараться, по возможности скрыть от них..потому что иначе, видя настойчивое желание владельца накормить их, они начинают "финтить". что надо, думаю, учитывать и потребности самой собаки, ее желания. Одно дело - щенок, которого необходимо научить регулярно и правильно питаться, а другое дело - взрослая собака, в которую уже все заложено. Я полностью с этим согласна!!!! Умом это прекрасно понимаю! Но вот поделать с собой ничего не могу. Раньше со мной такого не было (с предыдущими собаками)! Наверное старею.

Тата: В теме Библиотека собаковода есть книга Н.М. Сухининой "Кормление собак" (для чтения). Эта книга будет полезна для всех тех, кто любит, разводит и содержит дома собак. Опытные собаководы пополнят свои знания, а начинающие получат полную информацию о кормлении своих питомцев, обобщенную на основе опыта лучших мировых заводчиков. В книге рассказывается о компонентах питания, которые необходимы для этих животных и обязательно должны присутствовать в рационе, приводятся сведения о том, как кормить взрослых собак различных пород, как составлять рационы для щенков, беременных и кормящих самок и т. д.

Оли: Мокша вот недавно тоже зафинтила - стала воротить мордулю от еды. Я сначала напряглась, а потом подумала - стоп, у собаки стресс (ложная щённость задела нас немножко + хозяев неделю дома не было), подожду-ка я, не буду её уговаривать. И действительно через два дня она снова начала наворачивать за двоих.

Pribaltochka: пенка Оленька, да каждая собака - это индивидуум. У меня Лорочка выращена с 7 недельного возраста только на сухом корме суперпремиум класса, никаких проблем со здоровьем и набором веса у нас не было. И сейчас выглядим великолепно, нам 1 год и 3 мес. Иногда балую натуралкой, но редко. Врачи вообще категорически придерживаются мнения или только сушка, или натуралка, смешивать их ни в коем случае нельзя! Т.к. происходит бесконтрольный дисбаланс потребляемых веществ (избыток одних, недостаток других) источник Вот и рез-т, как только начинаю собак баловать натуралкой, начинаются проблемы со стулом или же газообменом.

пенка: Pribaltochka пишет: Иногда балую натуралкой, но редко. Врачи вообще категорически придерживаются мнения или только сушка, или натуралка, смешивать их ни в коем случае нельзя! Т.к. происходит бесконтрольный дисбаланс потребляемых веществ (избыток одних, недостаток других) Можно ли давать щенку и натуральную еду и сухой корм? Вот и рез-т, как только начинаю собак баловать натуралкой, начинаются проблемы со стулом или же газообменом. Pribaltochka Лена, я перенесла Ваш пост в эту тему и рекомендую Вам ознакомится еще вот с ээтими темами нашего форума. Здесь подробно обсуждается проблема кормления натуральными продуктами и сухим кормом, также предлагается вариант смешанного питания. Каждый выбирает то, что ему удобно и подходит для собаки. То что Вы "иногда балуете натуралкой" и называется смешанным питанием Сырое мясо в рационе собаки Как правильно кормить собаку(продолжение) Как правильно кормить собаку Субпродукты - рубец и компания

Тата: Pribaltochka пишет Врачи вообще категорически придерживаются мнения или только сушка, или натуралка, смешивать их ни в коем случае нельзя! Я бы так не стала утверждать, поскольку, если "пробежаться" по ветеринарным сайтам - единого мнения не найти. Одни говорят так, другие этак. А страдает наш брат - владельцы животных. Кого слушать? Какое мнение правильное? Сейчас попробовала поискать, конечно же не удалось найти, где-то мне попадалось такое мнение ветеринаров, что при длительном употреблении только сухого корма у животного организм подстраивается к выработке определенного количества пищеварительных соков, определенного качества и состава. И если животное, которое уже "подстроилось" только под сухой корм, съест натуральную пищу, то это чревато негативными последствиями (мягко сказать).

Pribaltochka: Тата пишет: где-то мне попадалось такое мнение ветеринаров, что при длительном употреблении только сухого корма у животного организм подстраивается к выработке определенного количества пищеварительных соков, определенного качества и состава. И если животное, которое уже "подстроилось" только под сухой корм, съест натуральную пищу, то это чревато негативными последствиями (мягко сказать). Вот и я слышала такое мнение. Поэтому и нельзя смешивать натуралку с сухим кормом, это чревато последствиями. Но я сужу не по наслышке, а вижу по своим собакам. Каждому конечно своё, спорить не буду, но после 2х лет питания собак смешанно, я поняла, что просто испортила им желудки и срыгивание и плохой стул - это и есть реакция на несбалансированное питание, от этого начинает страдать печень и поджелудочная собаки. Читала на форуме кинологов click here , что к желудку здоровой собаки надо относиться так, как к желудку человека, переболевшего гепатитом.

пенка: Думаю, Тата права, все очень индивидуально.. Каждый владелец должен выбирать удобную для него и его собаки форму питания. Необходимо ко всему подходить вдумчиво. Очень важен опыт заводчика. Считаю что самое главное - это стабильность в питании, привычка. Наши собаки (а их 6 человек) питаются смешано. Причем мы пришли к этому осознанно и довольны результатами. Смешано в моем понимании - это сухой корм (постоянно) и мясо или рубец отдельно кусочками один раз вдень или через день. Результаты хорошие.Прекрасный стул и никаких срыгиваний. Щенкам и щенным и кормящим сукам мы даем творог, рис или хлопья с отварной курицей или сердцем, сырое мясо и рубец и сухой корм (размоченный) (ИМХО)

Тата: Тут скорее всего надо различать, что человек понимает под "смешанным кормлением". Одновременно в одно кормление смешивается сухой корм и натуральная пища. Или сухой корм и натуральная еда дается в разные часы кормления. То что нельзя смешивать в одно кормление два вида - это я считаю верным, к тому же был такой печальный опыт. А если сухой корм и натуральная пища дается в разное время - то такой вариант, считаю, нормальным. Приблизительно год назад я прослушала "лекцию N1" о "неправильном питании", а именно, что все болезни собак от неправильного питания, т.е. нельзя кормить собаку смешанно или только натуральной пищей. Надо кормить строго только сухим кормом, тогда собака будет абсолютно здорова и в хорошей физической форме. Приблизительно через пол-года после этого, я прослушала "лекцию N2" о "неправильном питании", а именно, что все болезни собак от неправильного питания, т.е. нельзя кормить собаку только одним сухим кормом или только натуральной пищей. Надо кормить строго только смешанно (но не в одно кормление), тогда собака будет абсолютно здорова и в хорошей физической форме. И, наконец, с месяц назад, я прослушала "лекцию N3" о "неправильном питании", а именно, что все болезни собак от неправильного питания, т.е. нельзя кормить собаку смешанно или сухим кормом. Надо кормить строго только натуральной пищей (мясом), тогда собака будет абсолютно здорова и в хорошей физической форме. Все три лектора-ветеринара подкрепляли свои лекции яркими красочными примерами, историями из своей ветеринарной практики. Причем эти ветеринарные врачи с достаточным опытом работы и отличными рекомендациями. С каждым из этих врачей мне пришлось полностью согласиться, сказать: "да, непременно так и буду кормить собаку, как Вы рекомендуете".

пенка: Тата Таня!! Прекрасный пример!! Тата пишет: Все три лектора-ветеринара подкрепляли свои лекции яркими красочными примерами, историями из своей ветеринарной практики. Причем эти ветеринарные врачи с достаточным опытом работы и отличными рекомендациями. С каждым из этих врачей мне пришлось полностью согласиться, сказать: "да, непременно так и буду кормить собаку, как Вы рекомендуете". Тата Вот потому я и считаю, что прежде всего при выборе питания нужно полагаться не на совет ветеринара, (за исключением тех случаев, когда он же является заводчиком с большим опытом, а на заводчиков практиков.

Тата: пенка Тата Вот потому я и считаю, что прежде всего при выборе питания нужно полагаться не на совет ветеринара, (за исключением тех случаев, когда он же является заводчиком с большим опытом, а на заводчиков практиков. Это, конечно, правильно, только если заводчик тебе не дает совет: кормите макаронами с куриной печенкой! (Это не выдумка - мне, действительно, так советовали, и не только мне!)

пенка: Тата пишет: Это, конечно, правильно, только если заводчик тебе не дает совет: кормите макаронами с куриной печенкой! (Это не выдумка - мне, действительно, так советовали, и не только мне!) Тата Тань, ну я имею ввиду нормальных заводчиков!! Да и человек, собираясь взять собаку должен подготовится серьезно. И, конечно, иметь свой собственный взгляд...

Оли: Тата пишет: Тут скорее всего надо различать, что человек понимает под "смешанным кормлением". Одновременно в одно кормление смешивается сухой корм и натуральная пища. Или сухой корм и натуральная еда дается в разные часы кормления. Таня, очень важное уточнение! У меня не раз складывалось впечатление, что, обсуждая эту тему, участники говорят о разных вещах. Тата пишет: То что нельзя смешивать в одно кормление два вида - это я считаю верным... Я придерживаюсь такого же мнения. Тата пишет: А если сухой корм и натуральная пища дается в разное время - то такой вариант, считаю, нормальным. Аналогично. Не вижу причин, почему у собаки это должно вызвать нехорошие последствия. Интересно, что думают по этому поводу другие наши участники...

Урсула: Всем привет! Подскажите пожалуйста,как вы заставляете свою собачку есть корм,если она больше предпочитает натуралюную пищу?

Оли: Урсула, хм... А "заставлять" обязательно? О каком именно корме идёт речь? У Урсулки аллергия? Её переводят на гипоаллергенный сухой корм?

Трюфель: Урсула пишет: Подскажите пожалуйста,как вы заставляете свою собачку есть корм Ну как, вот например, если морду воротит, берете и убираете миску, ЗНАЧИТ НЕ ГОЛОДНАЯ, в следующее кормление все съесть

Урсула: Кормим "Пурина ПроПлан"(гипоаллергенный),пока больше ничего не разрешают добавлять.Сегодня свершилось чудо!Уся съела корм без всяких добавок! Наверное проголадалась Чувствует себя лучше,уже не чешется,краснота прошла,МЫ СЧАСТЛИВЫ!

Оли: Урсула, я очень рада за Усю! Здоровья ей!

Тата: Урсула Сегодня свершилось чудо!Уся съела корм без всяких добавок! Ну вот, уже прогресс!!!! (ттт) Поправляйтесь!!!!

пенка: Урсула Дашенка, очень рада за Вас! Держи нас в курсе!

Урсула: Всем спасибо!!!

Оли: Хочу похвалить льняное масло! Вот уже несколько недель, как я стала добавлять его Мокше в еду и у неё значительно меньше стала сыпаться шерсть! Качество шерсти у Мокши всегда было хорошее, а вот линька - практически постоянная. Витамины пробовали 8 в 1 и НутриВет, результат был только вначале. А вот от льняного масла я не ожидала таких хороших результатов! Будем и дальше им пользоваться!

Тата: Оли Хочу похвалить льняное масло! Вот уже несколько недель, как я стала добавлять его Мокше в еду и у неё значительно меньше стала сыпаться шерсть! Оля, а что это за льняное масло? Которое продают в магазине (типа Супермаркета)? И кто изготовитель?

Оли: Тата, да, это обычное льняное масло, которое продают в супермаркетах. Мы покупали "Тверское" (российское). Знаю, что на российском рынке есть украинские масла компании "Агросельпром" - о них очень хорошие отзывы, масла действительно качественные. Вот сейчас глажу, чешу Мокшу - практически ничего не падает. Будем наблюдать, сохранится ли эффект надолго.

Ira@Kira: Нашла полезную информацию про масло. Думаю кому-то будет интересно. Но есть одно НО,организм собаки плохо усваивает растительные жиры. Хотя могу сказать,что в нашем случае, льняное масло нам помогало,но шерсть всё равно сыпалась. «Масло масляное» Растительные масла Плюсы растительных масел: Содержат много незаменимых полиненасыщенных ( Омега-3, Омега-6 ) жирных кислот. Богаты фосфатидами ( лецитином, который регулирует уровень холестерина ), стеринами ( тормозят всасывание холестерина из кишечника ), витамином Е ( токоферолом ). Минусы: Высокая калорийность. Любое растительное масло – практически 100% жир, в одной столовой ложке масла – 150 ккал. Будь осторожен! Как по маслу При выборе растительного масла очень важную роль играет не только, из чего, но и каким образом масло было получено – это во многом определяет полезные свойства продукта. Растительные масла получают двумя способами – это отжим и экстрагирование. Полученное масло обычно проходит дополнительную очистку. Отжим Холодный отжим: под пресс кладут измельченные и очищенные сырье ( семечки, оливки и т.д. ). Выход масла – около 30% от общей массы. Такое масло называется Extra Virgin. В маслах холодного прессования сохранен максимум полезных компонентов, содержащихся в сырье ( семенах, семечках, орехах ). Внешним признаком масла холодного прессования может служить наличие мутного осадка ( особенно при низкой температуре ). Его не стоит использовать для жарки: оно пенится и горит. Это масло долго не хранится и стоит дорого. Горячий отжим: сырье предварительно подогревают до 100-120 градусов. Чтобы масла получилось на 10% больше. Полезных веществ и витаминов в нем остается меньше. Экстрагирование Двухступенчатый процесс – сначала из измельченного сырья извлекают масло при помощи специальных растворителей. А потом из него удаляют растворители, прогоняя через дистиллятор. В маслах, полученных экстракционным способом, частично теряются полезные компоненты – витамин Е, растительные стеролы ( способствуют выведению холестерина ) и т.д. В них выше содержание свободных жирных кислот, это ухудшает вкус и придает специфический запах и снижает срок хранения. Способы очистки масел После отжима или экстрагирования любое масло проходит систему очистки. От ее сложности зависит, что будет написано на бутылке с маслом. Сырое масло - продукт, в создании которого человек принимал наименьшее участие. Такое масло подвергают исключительно фильтрации для удаления примесей. Все биологически ценные компоненты сохраняются в полном объеме. Эти масла отличаются также более высокими вкусовыми качествами. Нерафинированное масло - подвергнуто частичной очистке: отстаиванию, фильтрации, гидратации ( обработка горячей водой ) и нейтрализации. В процессе гидратации удаляется часть полезных компонентов, оставшиеся придают маслу мутность или даже выпадают в виде осадка – этого бояться не надо, скорее наоборот. Рафинированное масло - подвергают комплексной обработке: отстаиванию, фильтрации и центрифугированию, гидратации, нейтрализации или щелочной очистке, адсорбционной рафинации – масло обрабатывают адсорбентами, поглощающим красящие вещества и оно осветляется. Рафинированное масло может пройти еще одну степень очистки: дезодорирование и/или вымораживание. Оливковое ( омега-9 ) масло Американские ученые обнаружили, что оливковое масло может служить противовоспалительным средством. Один из его полезных компонентов – олеокантал – действует не хуже таблеток, если потреблять четыре столовых ложки оливкового масла в день. Общее содержание жира – 98% Насыщенные жиры – 16 г Мононенасыщенные – 11 г, из них: омега-6 – 10 г; омега-3 – 1 г Холестерин - отсутствует Калорийность – 882 ккал Льняное ( омега-3 ) масло Идеальный источник редких в обычном рационе и наиболее ценных омега-3 жиров. Используется как пищевая добавка по 1 столовой ложке в день. Общее содержание жира – 98% Насыщенные жиры – 10 г Мононенасыщенные – 21 г Полиненасыщенные – 69 г в том числе: омега-6 – 16 г; омега-3 – 53 г Холестерин - отсутствует Калорийность – 882 ккал Подсолнечное ( омега-6 ) масло Самое традиционное растительное масло в России. Содержит много полиненасыщенных ЖК, но слишком мало жиров омега-3. В этом его главный минус. Общее содержание жира – 98% Насыщенные жиры – 12 г Мононенасыщенные – 19 г Полиненасыщенные 69 г из них: омега-6 – 68 г; омега-3 – 1 г Холестерин - отсутствует Калорийность – 882 ккал Животные жиры: Сливочное масло Настоящее сливочное масло содержит не менее 80% молочного жира. Общее содержание жира – 82,5% Насыщенные жиры – 56 г Мононенасыщенные – 29 г Полиненасыщенные – 3 г Холестерин – 200 мг Калорийность – 781 ккал Плюсы сливочного масла: Содержит витамины ( А, Е, В1, В2, С, D, каротин ) и лецитин, который снижает уровень холестерина, защищает сосуды, стимулирует иммунитет, помогает бороться со стрессом. Легко усваивается. Минусы сливочного масла: Высокое содержание насыщенных жиров и холестерина. Трудно намазывается на хлеб. Может содержать в составе соль для увеличения сроков хранения. Сало Лучший из всех животных жиров ( уступает только сливочному маслу ). Национальный символ братской Украины. Общее содержание жира – 82% Насыщенные жиры – 42 г Мононенасыщенные – 44 г Полиненасыщенные – 10 г Холестерин – 100 мг Калорийность – 738 ккал Плюсы: Высокое содержание ненасыщенных жирных кислот, лецитина, жирорастворимых витаминов. Низкая температура плавления. Минусы: Высокое содержание насыщенных кислот и холестерина. Рыбий жир ( омега-3 ) Противный, но очень полезный. Содержится преимущественно в морской рыбе – скумбрия, макрель, тунец, угорь, лосось. Часто продается в виде различных пищевых добавок "Омега-3". Общее содержание жира – 82% Насыщенные жиры – 20 г Мононенасыщенные – 47 г Полиненасыщенные – 33 г в т.ч. омега-6 – 4 г; омега-3 – 29 г Холестерин – 746 мг Калорийность – 900 ккал Плюсы рыбьего жира ( Омега-3 ): Мама и бабушка не зря пичкали тебя рыбьим жиром, спасая от рахита. Это настоящий допинг для мозга, который пригодится во взрослой жизни. Рыбий жир ( Омега-3 ): Борется с депрессией: он повышает содержание в организме серотонина – гормона «хорошего настроения». А его низкий уровень ученые называют одной из главных причин депрессии. Снижает агрессивность: японские ученые утверждают, что люди, употребляющие в пищу рыбий жир, меньше подвержены проявлениям агрессии в стрессовых ситуациях. Также рыбий жир подавляет выделение гормонов стресса, вызывающих спазм артерий сердца. Спасает от маразма: рыбий жир ( омега-3 ) тормозит процессы дегенерации мозга, приводящие к потере памяти и слабоумию. Анализ мозга людей, умерших от болезни Альцгеймера, показал низкое в нем содержание жиров. Минусы рыбьего жира ( Омега-3 ): Вкус. Чистый рыбий жир ( омега-3 ) – не сахар, поэтому обычно его прячут в желатиновых капсулах. Информация с сайта: http://www.missfit.ru/food/fat/

Оли: Ira@Kira, спасибо за информацию! Знакомая рассказывала, что их собаке справиться с выпадением шерсти помог рыбий жир.

Ira@Kira: Оли пишет: Знакомая рассказывала, что их собаке справиться с выпадением шерсти помог рыбий жир. Рыбий жир помогает очень хорошо, испробовано мной А если давать собаке,то только если нет чувствительности на него.Я где-то читала,что лучше тресковый жир. Я так думаю,что мы скоро навсегда забудем о выпадении волос у моей собаки.Буду вспоминать только в сезон линьки.Корм который мы подобрали уже дает свои положительные результаты.Но о корме не в этой теме

Ira@Kira: Везде пишут,что картофель очень вреден для собаки! Но дело в том,что в состав корма,который мы едим,входит картофель. Что делать? Корм нам ОЧЕНЬ подходит. И в чем разница между картофелем в сухом корме и обычным отварным или сырым?

Тата: Ira@Kira Но дело в том,что в состав корма,который мы едим,входит картофель. Что делать? Корм нам ОЧЕНЬ подходит. Ирина, я считаю, что если корм Вам идеально подходит, то и не надо (извините!) "заморачиваться" по поводу картофеля. Вы же не натуральный картофель даете, а специальный корм, который разрабатывался специалистами. У нас есть тема Библиотека собаковода В этой теме я размещала статью Н.А.Масленниковой "Это страшное слово глютоген". Прочитайте, пожалуйста!

Тата: У меня никак не выходит из головы... хочу рассказать, но по-порядку. В понедельник заходила к одной бабуле. Бабулю знаю уже лет 20. Раньше у нее была болонка, сейчас такса, кобель, которому лет 10, наверное, (он найденыш и точный возраст догадка, когда его нашли, в ветклинике сказали, что ему не больше года). Так вот у этой бабули вода для питья собаки в серебряной миске. Скорее это даже не миска, а что-то вроде чаши (вид конечно не приглядный, но антиквариат!). Бабуля сказала, что очень давно один знакомый егерь посоветовал поить собаку из серебряной посуды, т.к. это очень полезно и для желудка и буквально для всего. И вот бабуля пожертвовала семейную ценность и из этой чаши уже много лет пьют воду ее собаки. О пользе серебра и "серебряной" воды в последнее время много говорят и спорят. Даже продают специальные серебряные вещицы типа брелка или подвески, которые опускают в банку с водой, а затем эту воду пьют. Вот это все у меня и не выходит из головы. Хочу спросить ВАШЕ отношение к этому. Что это - бред бабули? Или это серьезно? И ведь собаки-то у бабули (ттт) абсолютно здоровы (что бывшая болонка, что настоящая такса), никогда никаких болезней не знали. Сама бабуля тоже уже много лет пьет воду из другой серебряной чаши, и когда я узнала ее возраст просто не поверила - сейчас ей 87 лет! - а я думала ну лет 70-75.

Key: Тата Я так понимаю, что ионы серебра обеззараживают воду, про остальные полезные свойства - У нас в кувшине-фильтре воды висит такая вот серебрянная "подвеска" уже года два. Особого эффекта я не замечала, если честно.

Тата: Key У нас в кувшине-фильтре воды висит такая вот серебрянная "подвеска" уже года два. Особого эффекта я не замечала, если честно. Ксюша, может это пока по-молодости не заметно? У меня тоже есть такая "подвеска", но ни разу не пользовалась. Думаю, может опустить ее вводу, а потом этой водой поить собак? (Чаши серебряной в наследство мне не досталось! ) Ведь, по идее плохого то от этого ничего нет. Кстати, нашла вот такое: Полезные свойства серебряной воды и Целебные свойства серебряной воды P.S. Болонка, которая была у бабули до таксы, прожила 18 (!!!) лет, всю жизнь пила только воду из серебряной чаши и никаких болячек не знала! Что это? Простое совпадение?

Key: Тата пишет: Думаю, может опустить ее вводу, а потом этой водой поить собак? Мне кажется, что ничего плохого не будет. Главное, не покупать слишком массивную подвеску, иначе в воде будет прямо чувствоваться привкус серебра, что не очень приятно (мне, по крайней мере). Дину в миску вода наливается из того же фильтра, так что он у нас с детства пьет "посеребренную" воду ))

Ira@Kira: Key пишет: Главное, не покупать слишком массивную подвеску, иначе в воде будет прямо чувствоваться привкус серебра, что не очень приятно Вкус серебра не ощутим, скорее всего, мы ощущаем вкус тяжелых металлов, которые не растворяются в воде. Давно доказано учеными, что молекулы серебра "оживляют" воду. Даже фильтры для воды производят с добавлением серебра, правда, его там оч. мало. Но полагаться на одно серебро тоже не стоит. Водичка любит положительные эмоции, так что следите за словами

Ira@Kira: Хотим набрать вес , подскажите как? Мы на сухом корме, весим 11кг. Хотя,может нас кто-то отговорит от этой идеи

Мери: Пробую перевести Патрицию с Проплана на Акану. Стала есть 1 раз в день и половину порции, а кучки на улице увеличились в 2 раза . За то, что она похудеет, я не переживаю, ей давно пора . НО хорошо ли , если корм действует таким образом?

Оли: Мери, слушайте, а сколько всё-таки весит Патрюша? Ну не вижу я в ней лишнего! Мери пишет: Стала есть 1 раз в день и половину порции, а кучки на улице увеличились в 2 раза Возможно, это переходный период. Хотя, по идее, должно быть наоборот - выход переработанного продукта должен быть меньше.

Мери: Оли , Патри весит 12 - 12,5 кг(если верить моим весам ), но она коротенькая сама по себе и поэтому кажется немного тучной .

Оли: Мери пишет: Патри весит 12 - 12,5 кг Отличный вес! но она коротенькая сама по себе и поэтому кажется немного тучной Ключевое слово КАЖЕТСЯ. А вообще почаще бы показывали её, а то совсем мы забыли, как Патя выглядит...

Мери: Оли спасибо, за комплименты

пенка: Мери Мне тоже кажется, что Патти в прекрасной форме

Pribaltochka: Ira@Kira пишет: Хотим набрать вес , подскажите как? Мы на сухом корме, весим 11кг. Перейдите на натуралку. А если серьёзно, можно подавать высококаллорийную пасту для набора веса, спрашивала в зоомагазине, называется High-Cal, это подкормка с высоким содержанием калорий. Особенно рекомендуется животным в период выздоравления, чтобы восстановить силы. Ну и перед выставкой, для набора веса, очень помогает.

Анжелика: Девочки, хочу попробовать перевести свою Басю с натуралки на сухой корм, так как аллергия нас замучила, перепробовала все методы, диеты, ничего нам не помогает. Читала отзывы некоторых наших форумчан о том, что аллергия проходила при переходе на сухие гипоаллергенные корма. Хотела посоветоваться, как вы думаете, какой корм лучше, я тут читала что Пурина ПроПлан гипоалергенный помогает, а в другой теме хвалили Хилс рис с ягненком... Просто в нашем городе эти корма не продаются, придется заказывать, вот и думаю, какой лучше... И как правилино переводить с натуралки на сухой корм? А сколько норма корма на одно кормление? Вобщем, куча вопросов...

Оли: Анжелика, какой корм лучше, об этом Вам не скажет никто, кроме Баси. Потому и нет единого мнения на этот счёт, что одной собаке ПроПлан идёт на ура, а другая хорошо себя чувствует на Хиллсе. Без экспериментов не обойтись. И всё-таки... Вы читали советы нашей участницы Slautina по очищению организма как методу борьбы с аллергией? Возможно, Вам следует взять их на вооружение?

Анжелика: Оли Я читала эти советы. Дело в том, что, по моему мнению, такое лечение нужно проводить под наблюдением врача. Там ведь написано, что советовались с врачом-диетологом. А у нас ветов нормальных нет, в Запорожье Басе тоже выписали гормональные уколы и все... Так что я как-то боюсь применять все эти уколы и препараты сама, неизвестно, как на них отреагирует Басин организм. Если что-то пойдет не так мне бежать за помощью некуда...

Тата: Анжелика Тогда для начала прочитайте тему по сухим кормам - Выбор корма Если возникнут какие вопросы, то задавайте их там. Смотрите в этой же теме 1-ый пост - сравнительный анализ кормов. А. вообще-то, Оли правильно написала Анжелика, какой корм лучше, об этом Вам не скажет никто, кроме Баси. Потому и нет единого мнения на этот счёт, что одной собаке ПроПлан идёт на ура, а другая хорошо себя чувствует на Хиллсе. Без экспериментов не обойтись.

Оли: Копирую в эту тему сообщение нашего участника azart. Личный опыт всегда интересен и полезен. Если ваша собака не ест (рекомендации и советы): 1. Знаете ли вы вес вашего питомца? Владелец щенка обязан следить и интероваться нормами веса своего подопечного. Стараться чтобы вес не был слишком большим, что весьма пагубно аукнется на суставах животного в будующем. 2. Знаете ли вы дневную норму питания вашего питомца? Если вы кормите своего щенка сбалансированным сухим кормом-норму найдёте на упаковке. Так же желательно эту норму правильно распределить в расписании дня. Щенкам до двух месяцев- до 4 раз в день. Собакам до года-3-4 раза в день. Взрослым собакам 2-3 раза в день. 3. Даёте ли еду в то же самое время и то же самое количество? Собака это животное привычки. Если собака привыкла каждый день в одно и то же время получать тот же самый корм, срабатывает натуральный рефлекс-выделяется слюна и повышается апетит. Если в блюдце собаки целый день лежит пища-это лишь усугубляет ситуацию.К тому же ухудшается качество корма. И к тому же не развивает естественных рефлексов. Остатки пищи следует убрать сразу после окончания еды. И может быть слегка уменьшить порцию следующей кормёжки. 4. Ваша собака имет достаточно свежей воды? Собака должна иметь свободный доступ к свежей воде. Таk же один из способов увеличения апетита-смачивание сухого корма тёплой водой. Перемешивая остудить пищу до лодонью ощущаемой теплоты (чем ближе к температурe тела питомца). То есть чем натуральнее и комфортнее по температурe будет корм вашего питомца, тем более апетитный аромат он испускает (собака вкуса не чувствует!!) 5. Получает ли ваш питомец дополнительное питание? Даёте замного вкуснятин? Кормите сo стола? Может ваши дети в другой комнате подкармливают любимца конфетками? Рекомендация была бы определиться-кормите ли вы сухим сбалансированным кормом или готовите натуральный корм собственноручно. Частое изменение рациона и комбинации сухого и натурального корма не принесёт большой пользы здоровью вашего питомца. 6. Питается ли ваш питомец качественной пищей? Владелец обязан интересоваться тем кормом который он даёт своему любимцу. Поиск и анализ такой инфо просто обязателен. 7. Часом не за часто ли меняете тип или производителя корма для своего питомца? Напомним, что собака-это животное привычки. И причина нежелания есть не может быть "надоевший корм".Причина может быть одна из выше упомянутых, если владелец склонен к экспериментам, меняет корма-результат таков что его питомец не ест даже самых "лучших" и "дорогих" кормов. Это доказывают щенки которые "ещё не испорчены" и с удовольствием едят абсолютно всё. Замена корма рекомендуется лишь когда: a)Новый корм более подходит вашему питомцу b)Вы поняли что старый корм создаёт очаги возрождения каких либо болезней c)По рекомендации присматривающего за вашим питомцeм ветеринара Рекомендация: Если вы решили поменять корм для своего питомца: 1)попробуйте дать на пробу своему питомцу кусо4ек нового корма просто на месте торговли этим кормом или в другом необычном для вашего питомца месте 2)приобретите корм на несколько дней 3)дождитесь строго определённого времени подачи пищи вашему питомцу (скажем 9 часов утра первая корёжка и 19 часов вечера - вторая) 4)домешайте 1/4 нового корма к старому корму и так делайте на протяженый 2 дней 5)переходите к новому корму после 2-3 дней питания смешанным кормом, по надобности смачивая (заливая тёплой водой) Так вы избежите обострений желудка и других побочных эфектов. А ваш питомец без стреса привыкнет к новому корму. Запомните: корм выбирает хозяин а не собака!!! Прошу прощения за возможные граматические и др. ошибки связанные с переводом с литовского языка. Однако все эти рекомендации нам помогли на 100% так как с проблемой еды, недоедания и слишком малого веса боролись с детства и до двух с половиной лет. Благодаря точному и регулярному времени кормёжки, одному и тому же типу корма - результат нас просто восхищает. Конечно не всё так легко начиналось-были и голодовки от двух до четырёх дней, были капризы, но рефлексы и привычка взяла своё. Прочувствовали на собственной шкуре как говориться

olesya-tr: Вопрос: можно ли исключить из питания трехмесячного щенка кисломолочные продукты, при условии что он питается сухим кормом и получает витаминки Gelabon plus(он сочетается с готовыми кормами)+последние кормление-это говядина. Спрашиваю потому что, как дам ему кефир1% или творог так стул разжижается. Заводчик советовал творог Агуша, но я к нему не очень хорошо отношусь, я его и ребенку не давала. Кальцивированный, собственного приготовления, тоже разжижает. Единственный творог который не особо влияет на стул - это зернистый 0% Президент. Есть ли толк в таком твороге?

пенка: olesya-tr Если на кисломолочные продукты такая реакция, их можно смело исключить хотя бы на время. Этот рацион, думаю, достаточный для малыша. Может быть пройдет время и его реакция на кисломолочные продукты изменится. Я своих собак кормлю тоже смешано(сушка и мясные продукты), а творог едят далеко не все. Некоторые просто его не любят. Но, как правило, почти все любят запеканку или сырники

Оли: пенка пишет: почти все любят запеканку или сырники И я люблю! Кто бы мне ввёл в рацион, а?

Мотя и Лена: здравствуйте.такой вопрос : муж привез с охоты лосятину , можно ли давать ее моей собаке? у меня французский бульдог спасибо !

пенка: Мотя и Лена пишет: здравствуйте.такой вопрос : муж привез с охоты лосятину , можно ли давать ее моей собаке? Мотя и Лена Лена, здравствуйте! Добро пожаловать на форум!! Что касается лосятины, мне кажется, можно (мы угощали собак, правда не бульдогов, а бассетов, когда нам привозили в подарок такое мясо) только без костей

Мотя и Лена: спасибо пенка ! нам тут очень нравится поняла а то она на меня так смотрит видно что хочется ей кусочек спасибо за ответ!

olesya-tr: пенка Спасибо за ответ

Оли: Мотя и Лена пишет: муж привез с охоты лосятину , можно ли давать ее моей собаке Мясо лося входит в состав некоторых кормов премиум класса, так что собакам его давать однозначно можно. Просто нельзя исключать индивидуальную реакцию, но, уверена, Ваша бульдожка отведает лакомство с удовольствием.

Оли: Ниро пишет: Да и был у нас прецендент с натуралкой (одна попытка перейти на каши 2 мес. назад) начались проблемы со стулом. Какие крупы выбрали? С чем давали? Детали важны. Переход на натуральную пищу всегда должен проводиться постепенно - нужно дать организму время перестроиться. Неполадки со стулом в этот период вполне возможны и означают, что нужно немного подкорректировать количество пищи или пересмотреть выбор продуктов.

terra incognita: Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста можно ли кормить щенка смешанно? В рационе молочные каши (греча, рис), рисово овощные с мясом супы, сырое мясо, кальцинированный творог, кефир, сырые овощи.. Можно ли заменить каши и супы на сушку, а из натуралки оставить сырые овощи, сырое мясо и молочку?

пенка: terra incognita пишет: Можно ли заменить каши и супы на сушку, а из натуралки оставить сырые овощи, сырое мясо и молочку? terra incognita Андрей, супы вообще не стоит давать такой собаке, как французский бульдог. Если хотите кормить натурально - лучше давать рис с мясом, например. Что касается смешанного питания - в этой теме много говорится об этом, многие владельцы, в том числе и мы - кормим собак смешано. Все зависит от того, ест ли Ваш щенок сушку, нравится ли ему. Если да - можно давать творог, сухой корм и мясо в разные кормления.

terra incognita: Оля спасибо! А кальцинированный творог даете? Если ДА то подскажите можно ли его делать впрок на 2-3 кормления или он обязательно должен быть свеже приготовленным?

пенка: terra incognita Андрей, про творог и вообще питание маленьких щенков у нас подробно написано в теме: http://reddogfoto.forum24.ru/?1-8-0-00000026-000-0-0-1267788432, почитайте пожалуйста. Делать творог очень просто: пакет молока + пакет кефира - вылить в кастрюлю и поставить на огонь, но не дать бурно кипеть, а лишь створожить (довести близко к кипению) и затем можно обычной шумовкой выложить творожок в миску. Получится порция на два дня. Можно делать также и с кальцием, но я делаю без него, поскольку даю все необходимые витамины. п.с. надеюсь, Вы познакомите нас со своим малышом

Тата: terra incognita Я кальцинированный творог делала и давала в период роста своим предыдущим собакам. Насколько я помню, не советовали им очень увлекаться, рекомендовали давать не чаще 2-х раз в неделю. Поэтому и делать заранее на несколько кормлений не надо.

terra incognita: Тата спасибо за совет! Действительно стоит задуматься о его колличество в рационе малыша... Вы до какого возраста им подкармливали? Оля пенка, хороший рецепт! Думаю с домашним молоком будет еще лучше! А к витаминам отношусь с осторожностью.. от человеческих то вреда больше чем пользы... имхо.

пенка: terra incognita пишет: А к витаминам отношусь с осторожностью.. от человеческих то вреда больше чем пользы... имхо. terra incognita Тем не менее, щенку необходимы витамины в период роста, особенно кобелю. Вот тема о витаминах

Тата: terra incognita пишет: Вы до какого возраста им подкармливали? Во-первых, я еще раз повторю, что кальцинированный творог я давала собакам (щенкам), которые у меня были до фр.бульдогов. Тогда не было в таком изобилии витаминов и минералов в продаже. Сейчас же кальцинированный творог считается прошлым веком. Давала я его примерно до 6-ти месяцев. Основное назначение кальцинированного творога - профилактика рахита у щенка.

terra incognita: Тата, Вас понял! Оля, Вы правы, бесспорно - витамины собаке, особенно растущей необходимы! Своей собаке я всегда с большей радостью даю морковку, вместо витаминки. Хотя уже задумываюсь что пора начинать. С темой обязательно ознакомлюсь. Спасибо @->--

Тата: terra incognita пишет: Своей собаке я всегда с большей радостью даю морковку, вместо витаминки. Хотя уже задумываюсь что пора начинать. Морковка не заменит всего комплекса витаминов и минералов, нужного для растущего организма, в первую очередь для костяка. Помню на кинологических курсах (примерно 1995 г.) нас спросил преподаватель: "Кто скажет, с какого возраста надо начинать давать витамины и минеральные прикормки?" Ну и мы все начали выдвигать свои предположения: с месяца, с двух, с трех... А преподаватель всё: нет да нет, не верно. Тогда мы сказали: "Сдаемся!" А он говорит: "Надо начинать давать, когда еще щенок находится в утробе матери!" До сих пор мне в память врезались эти слова. Думаю, что с тех пор ничего не изменилось, разве что появились сбалансированные промышленные корма, которые содержат все необходимые минералы и витамины. И в случае, если собака на промышленном корме, то относительно витаминного комплекса надо посоветоваться с ветеринаром.

terra incognita: Тата, конечно для костей и мышц нужны витамины и минералы... Говоря о морковке я имел ввиду витамины натурального происхождения в целом :) сырые фрукты, овощи, мясо, творог, мед.. Моя собака с удовольствием кушает мед. Слизывает с ложечки без уговоров и еще просит, только я больше пол чайной ложки не даю.

Тата: terra incognita пишет: Моя собака с удовольствием кушает мед. Слизывает с ложечки без уговоров и еще просит, только я больше пол чайной ложки не даю. Конечно же, мед ценнейший источник витаминов и микроэлементов. И я даже где-то читала, что чайная ложка меда с тертым грецким орехом способствует укреплению иммунной системы собаки. Но не следует забывать, что мед сам по себе сильный аллерген. А наши собаки склонны к аллергии. Поэтому с медом надо быть аккуратнее и осторожнее.

terra incognita: Конечно осторожно! Я пробовал давать его своей собаке с очень малой дозы, буквально с ноготь, смотрел, давал чуть больше, смотрел :) все оказалось в норме и теперь мы регулярно вот уже больше десяти лет кушаем мед. Когда у меня появится булька я тоже попробую давать ему мед. Да, вероятность аллергии есть, но считаю что попробовать стоит. А то что Вы говорите что если орех добавить, то и иммунитет улучшится, так я Вам скажу что тут и без орехов очень хороший эффект! Главное много не давать - продукт не из легких.

YAD: Может не в эту тему пишу, но у нас трагедия. Вчера на прогулке Феня упала и подвернула переднюю правую лапу. Я рванула к ветеренару - перелома нет, но сильный удар, потянута связка. Прописали уколы. На лапу она так и не встает. Больно смотреть!! Хотела поинтересоваться - что из натуральной пищи подавать для помощи в заживлении, с учётом ненормальный желудкой французиков?? Также у нас начала лысеть область под передними лапками. Спрсила у ветеринара и та ответила, что нельзя кормить и кормом и натуралкой. Хотя мы корм даем только как лакомство ,а питаемся кашами, фруктами, мясом. Она сказала, что корм и так сбалансирован по витаминам, а мы ещё и из натуральной пищи даём витамины - получается передозировка:( Выбирайте что-то одно, сказала она.

пенка: YAD пишет: Хотела поинтересоваться - что из натуральной пищи подавать для помощи в заживлении, с учётом ненормальный желудкой французиков?? YAD Сварите студень и давайте понемногу собачке. Что касается желудка французов - он у них совершенно нормальный, надо просто подобрать питание именно для своей собаки. В этот после травматический период водите собачку на шлейке - она будет принимать на себя вес тела и снимать нагрузку с больной лапки.

YAD: пенка , спасибо большое, попробуем. пенка пишет: В этот после травматический период водите собачку на шлейке - она будет принимать на себя вес тела и снимать нагрузку с больной лапки. А я её вообще на улицу не ношу уже сутки - она же почти не ходит. Допрыгивает на 3 лапах до миски и лежать....

пенка: YAD пишет: А я её вообще на улицу не ношу уже сутки - она же почти не ходит. Допрыгивает на 3 лапах до миски и лежать.... ужас лечите малышку. Надо проколоть травматин или траумель - это гомеопатия, спросите врача и попросите выписать

Тата: YAD пишет: перелома нет, но сильный удар, потянута связка. пенка пишет: YAD Сварите студень и давайте понемногу собачке. Я слышала, что студень дают собаке именно при переломе, а насколько он поможет при ударе и потянутой связке... Студень делают, вываривая куриные крылышки или лапки (не голень, а лапки). Но это только в том случае, если у собаки нет аллергии на курицу. Когда все сварится, выбрать кости, а потом дать застыть. Тут даже более ценным считается желе, "дрожалка", а не мясо. Говорят, что отличный студень получается из бычьих пенисов и семеняков. (Об этом я, по-моему, писала в теме про субпродукты.) Или дают просто желатин (а об этом, вроде бы, я писала в теме про пясти). Студень дают еще при проблемах с суставами, слабые пясти, и, когда долго и плохо встают уши.

YAD: Тата, пенка, спасибо вам огромное! чтобы я делала без советов!!! Сегодня вынесла её на улицу - бежит, хоть и на трёх лапах, носится!!! Неугомонная -то. Кушает хорошо, играется вроде. Значит не так серьезно, но на лапу не встает ещё(только сутки прошло). Уколы колем. Что именно - не знаю. (Извините, что засоряю тему про кормление сломанными конечностями ;) ).

пенка: Тата Таня, подойдет обычный студень из говяжьей ноги (это гораздо лучше чем куриные лапы)и специальные добавки есть ветеринарные. О них говорится в соответствующей теме. YAD пишет: Значит не так серьезно, но на лапу не встает ещё(только сутки прошло). Уколы колем. Что именно - не знаю. YAD Вы, как владелец собаки, обязательно должны знать, что ей назначает врач. Надо все записывать. Это очень важно.

Тата: пенка пишет: Тата Таня, подойдет обычный студень из говяжьей ноги (это гораздо лучше чем куриные лапы) Про говяжьи ноги и хвосты я не написала, т.к. посчитала, что об этом все знают (т.е. все знают из чего получается отличный студень). По поводу того, что лучше говяжьи или куриные "составляющие" спорить не буду - не знаю. Но, почему то в памяти отложилось, у моей знакомой колли ломал лапу и ветеринарный врач посоветовал студень на куриной основе, сказав, что куриный намного лучше и эффективней говяжьего. Возможно, это просто личное мнение человека.

trusardy: зачем варить всякие студни, сейчас масса витаминов и прикормок которые можно использовать. Они значительно эффективней всяких холодцов.

Оли: trusardy, Лариса, тогда, будьте добры, поделитесь опытом конкретнее. Какие именно добавки и прикормки Вы бы рекомендовали автору вопроса?

пенка: trusardy пишет: зачем варить всякие студни, сейчас масса витаминов и прикормок которые можно использовать. Они значительно эффективней всяких холодцов. trusardy совершенно верно, однако, участник задавал вопрос именно о натуральном кормлении. YAD пишет: Хотела поинтересоваться - что из натуральной пищи подавать для помощи в заживлении, с учётом ненормальный желудкой французиков?? Что касается витаминов и минеральных добавок - о них можно почитать в теме Витамины..

Тата: Время кормить собаку Собаки любят есть, а люди любят их кормить. Хотя встречаются и очень капризные едоки. Для решения этой проблемы зачастую достаточно внести небольшие изменения в рацион. Кормление - это часть ухода за вашим питомцем. При помощи еды вы можете также решить проблемы, на первый взгляд не имеющие к еде никакого отношения. Капризные едоки. Иногда собака плохо ест, когда неважно себя чувствует. Если вы недавно взяли щенка, если никогда раньше не имели дел с этими животными, если вдруг перестала есть та собака, у которой раньше не замечалось потери аппетита, вам следует проверить собаку у ветеринара, чтобы выявить возможные медицинские проблемы. Щенкам требуется много топлива для подпитки их энергетических затрат, так что чем быстрее вы определите, почему щенок не ест, тем лучше. Если собака больна, кормите ее так, как посоветует ветеринар. Здесь мы приводим советы только для здоровых, но капризных собак. Не давайте собаке слишком много еды за один раз, так как это может вызвать диарею, рвоту и другие осложнения. Это особенно важно, если вы начинаете откармливать голодавшую или плохо питавшуюся собаку. Перегрузка систем организма собаки уменьшает время усвоения организмом питательных веществ. Начинайте с небольшого количества корма и дайте собаке время привыкнуть к нему, прежде чем давать столько, сколько ей требуется. Попросите ветеринара, чтобы он посоветовал какое количество пищи давать и в каком режиме кормить собаку. Если у вас впервые появилась собака, то обязательно покажите ее ветеринару. Кроме того, что могут возникнуть проблемы желудочно-кишечного характера, даже здоровая собака в следующий раз отвернется от миски, если ей навязывать слишком большое количество еды. НЕ следует прививать с самого начала эту вредную привычку. Лучше всего кормить собаку дважды в день (или столько, сколько порекомендовал ветеринар). И позволить ей поесть сразу, как только вы поставили миску с кормом. Если вы будете придерживаться этого нехитрого правила, вероятно, скоро у вас будет собака, которую легко кормить, имеющая регулярный стул и адекватно реагирующая на еду как на стимул во время дрессировки. Также вы сможете быстро заметить потерю у собаки аппетита. Это важно знать, чтобы своевременно оказать собаке медицинскую помощь, спасти ее жизнь или избежать развития слабой формы болезни в более сильную. Начните с регулярного кормления собаки кормом хорошего качества, который нужно давать по расписанию (дешевый корм - плохое решение, так как от него бывает много проблем со здоровьем). Дайте собаке на еду 10-20 минут, а затем уберите корм. В следующее назначенное время снова предложите ей корм. Между кормлениями не давайте ей никаких перекусов. Здоровая собака начнет питаться по режиму в течение нескольких дней, если вы будете настойчивы. Не меняйте бренды и не идите на разные уловки типа добавления в еду конфет, если собака отказывается есть. Собака должна понять, что кормят ее по режиму, а режим состоит в том, что мы едим дважды в день (или сколько надо), мы едим то, что нам дают - и мы едим быстро. А если нет, то остаемся голодными! Если у вас несколько собак. Если у вас живет несколько собак, не позволяйте им есть друг у друга из мисок. Собаки могут годами есть из одной миски, но в один прекрасный день произойдет конфликт, и вы станете свидетелем битвы века. Часто спокойные миролюбивые собаки начинают драться из-за еды. Это может послужить толчком к тому, что драку будут провоцировать и другие причины. Так что в целях безопасности не давайте собакам питаться всем вместе. Понаблюдайте за своими питомцами, и вы увидите, что собаки менее охотно делятся с собратьями своей едой, чем вам кажется. Животные послабее иногда запугиваются другими и не получают достаточно корма. У других может возникнуть лишний вес от постоянного переедания. Вы не сможете рассчитать количество корма, пока каждая ваша собака не будет иметь отдельную миску. Для собаки лучше всего вообще не знать, что кто-то может посягать на ее корм. Пока она ест, не позволяйте другим животным приближаться к ней. Это касается не только других собак, но и остальных ваших питомцев, если они у вас имеются. Вам нужно будет принять некоторые меры, чтобы люди могли безопасно приближаться к собаке, когда она ест. Некоторые собаки защищают свой корм не только от животных, но и от людей. Это еще одна важная причина, чтобы приучить ваших животных питаться отдельно. Хорошо дрессированных собак можно кормить в одной комнате, если держать их под наблюдением опытного взрослого, который умеет управляться с ними. Во многих случаях лучше физически разделять собак. Давать им пищу в различных вольерах, ставить между ними перегородки или вообще кормить их в разных комнатах. Поговорка лучше перестраховаться, чем потом сожалеть определенно подходит к процессу кормления собак. Если у вас есть взрослая собака, которая питается дважды в день, и вы берете щенка или другую собаку, которую надо более часто кормить, просто давайте взрослой собаке что-нибудь, когда вы кормите щенка. Постепенно сокращая количество приемов пищи у новой собаки, переведите обоих на обычный режим кормления. Если хотите, можете кормить обеих собак более часто. Кормление в свободном режиме. Некоторые собаки всю свою жизнь питаются без всякого режима, для них всегда приготовлена миска с кормом, хотя в некоторых случаях это может привести к проблемам. Если вы берете в дом еще одну собаку или к вам приходят гости со своим питомцем, вам следует отделить от остальных ту собаку, которая питается в свободном режиме. Если собака слишком долго ходит некормленая, у нее могут возникнуть различные заболевания. Собака, которая питается по свободному графику - не знает, конечно, что надо кушать каждые несколько часов. В результате эти собаки подвержены приступам гипогликемии. Собаки, находящиеся в свободном режиме кормления часто имеют лишний вес или недовес. Если вы столкнулись с этой проблемой, переведите собаку на кормление по режиму. Если щенок находится на свободном режиме кормления, то его труднее приучить не гадить дома. Когда собака регулярно питается, ее кишечник привыкает к регулярной работе. Это помогает вам рассчитать, когда вашей собаке понадобиться выйти "по своим делам". Переход со свободного кормления на питание по режиму. Чтобы научить вашу собаку питаться только в предназначенное для этого время и чтобы она не ждала, что ее будут постоянно кормить, давайте ей корм строго в определенное время. Будьте настойчивы и последовательны, чтобы собака не думала, что это только однодневная акция. Следуйте тем же инструкциям, которые были предложены для капризных едоков. Убедитесь, что частота кормления соответствует возрасту и состоянию здоровья вашей собаки. Например, если щенка миниатюрной породы перевести на двухразовое кормление, то в случае его отказа от одного кормления, перерыв между ними получится 24 часа, а это может привести к приступу гипогликемии. В этом случае попробуйте кормить щенка 4 раза в день. Когда он повзрослеет, постепенно сократите количество кормлений до двух. Нет вреда кормить собаку более 2 раз в день, если она ест быстро и хорошо каждый раз. Это не означает, что надо давать больше еды, просто пища делится на более мелкие порции, которые следует давать более часто. Это выгодно для кормления собак с лишним весом, чье количество пищи должно быть уменьшено. Если кормить ее четыре раза в день вместо двух, она не так сильно успеет проголодаться между приемами пищи. На самом деле, многие люди кормят собаку больше двух раз в день, не осознавая этого, так как дают ей угощение во время процесса дрессировки. Попрошайничество у хозяйского стола. Если в одних ситуациях давать собаке лакомство необходимо, то в других - это очень плохая идея. У вас собака, которая выпрашивает кусок со стола, когда люди едят? Значит это та собака, которой давали еду, когда люди сидели за столом! Это проблема не дрессировки собак, а дрессировки людей! Не давайте никому за столом бросать собаке куски со стола, и вскоре собака перестанет попрошайничать. Собаки достаточно умны, чтобы не делать того, что не приводит к результатам. Если вы будете держаться несколько дней и не кормить собаку со стола, но в один прекрасный день не выдержите и сдадитесь, то ее надежды возродятся. Это именно то, что происходит с азартными игроками. Никогда значит никогда, если вы действительно хотите научить вашу собаку не просить остатки с вашего стола. У некоторых собак попрошайничество доходит до того, что они буквально силой вырывают кусок, особенно у маленьких детей, и это уже становится нешуточной проблемой. Кроме того, люди наносят собаке вред, предлагая ей в пищу то, что подходит для них самих, но не предназначено для собак. Общее правило - только 10 % собачьей еды может не являться хорошо сбалансированным кормом. Возьмите маленькую собаку и дайте ее человеку, который будет во всем ей потакать, и вскоре вы получите собаку с кучей болезней, некоторые из которых могут оказаться со смертельным исходом, потому что человек не думает о последствиях. Если то, что вы едите, подходит для собаки, то хороший способ поделиться с ней - это подождать, пока все закончат трапезу, и затем дать поесть собаке в другом месте. Если собака плохо себя ведет, пока вы сидите за столом, никаких послеобеденных угощений. Умные собаки быстро поймут, что к чему и перестанут беспокоить вас во время принятия пищи. Так как собаки очень любят поесть, этот мощный мотиватор можно использовать для дрессировки. Для этой цели проще всего использовать кусочки обычного корма, но здоровой собаке можно предлагать и угощение других типов. Если вы сомневаетесь, проконсультируйтесь с ветеринаром по поводу, какое именно угощение подойдет вашей собаке. Не забывайте, та еда, которую вы используете в качестве угощения, тем не менее, входит в суточную норму, и рассчитывайте рацион собаке с учетом этого. Вы можете один из приемов пищи собаки использовать как угощение. Когда собаке нужна физическая или умственная нагрузка, спрячьте миску с едой, и когда собака найдет ее, это будет для нее наградой. Вы можете также использовать игрушки фирмы Kong или Buster Cube, чтобы сделать процесс еды для собаки более интересным. Если вы сажаете собаку в переноску, это подходящий случай дать ей угощение, неважно будет ли это кусочек корма или конг-игрушка. Угощение как положительный подкрепитель может помочь вам в любой дрессировке. Хороший повод дать собаке угощение, это если она сделала что-то, что очень вам понравилось, и вы хотите, чтобы она делала это более часто. Немного думайте, прежде чем кормить собаку, и у вас будет здоровый счастливый питомец. Кормление - это прекрасная возможность построить крепкие дружеские отношения с вашей собакой и с тоже время проявить заботу о ней. http://www.zooclub.ru/dogs/korm/13.shtml

Оли: Тань, хорошая подборка разумных советов.

YAD: Отличные советы. Спасибо за статью! Моя собака стала не очень хорошо есть. Раньше ела кашку намешанную с фруктами - за милую душу! Теперь если не смешаешь с кусочком студня или с мяском, или супчику ложечку добавишь - не станет есть. ЗНАЮ, что супы и "нашу" пищу им нельзя. :( Но 4 раза в день мясо/студень наверное тоже перебор??

Оли: YAD пишет: Но 4 раза в день мясо/студень наверное тоже перебор?? Смотря сколько Вы кладёте за раз.

terra incognita: Оли, а сколько класть за раз? В породной литературе указано, что мясо нужно собаке по 20 грамм на 1 кг собственного веса в день. Кто нибудь знает откуда взялась эта цифра? И почему именно 20? И что будет если не 20, а например 40? Дорогие форумчане, поделитесь пожалуйста мнением на этот счет @->--

пенка: terra incognita Андрей, щенок не съест больше чем ему нужно.. я везде пишу об этом. Речь идет о РАЗУМНОМ количестве мяса относительно размера самого щенка.. Вы же не дадите ему таз мяса...(он его все равно не сможет съесть )т.е. маленький щенок 1, 5 месяцев прекрасно насытится тарелочкой для вторых блюд или большим блюдцем мяса, положенного горкой.. Далее надо смотреть... Невозможно все постоянно измерять в граммах, да и не нужно.. По малышу будет видно, что животик округлился и он сыт.. Как правило, больше проблем бывает с тем, что бы накормить, а перекормить весьма сложно.. только если собака долго голодала..Нормальный щенок, как правило, начинает кушать, но часто отвлекается на посторонние звуки или игры, поэтому иногда приходится напоминать ему о необходимости покушать, привлечь внимание, покормить с руки не думая о воспитании и граммах - ведь то что Вы заложите в малыша именно в этом возрасте - самое главное. Надо приучить малыша кушать, если надо, то обхитрить, принудить его это делать, так что бы у него был запас на случай болезни и интенсивного роста. В этой теме и других по питанию и весу довольно много говорилось на эти темы..почитайте

terra incognita: Оля я с Вами абсолютно согласен @->-- и придерживаюсь того же мнения. смотрю по обстоятельствам. Меня интересует не будет ли вреда от переизбытка в рационе именно МЯСА, а не еды в целом.

пенка: terra incognita пишет: Меня интересует не будет ли вреда от переизбытка в рационе именно МЯСА, а не еды в целом. terra incognita я про мясо и говорю - растущему щенку его дают обычно один - два раза в день, в остальные кормления - что то другое: корм, творог. Особого разнообразия не нужно. Этих трех компонентов вполне достаточно. Довольно быстро щенки французского бульдога переходят на меньшее число кормлений.. Как правило, они отказываются есть рано утром и первое кормление сдвигается.. затем они начинают укладываться спать (как нормальные собаки) - вечером, часов в 10 и тогда позднее кормление тоже заменяется более ранним. В итоге совсем быстро щенок начинает есть так: завтрак, обед, полдник и ужин.. затем уходит и полдник, а со временем и обед или ужин (это как кому удобно) - т.е. остаются два кормления. Они могут быть такими - первое - корм, второе - мясо.. в перерыве можно предложить иногда творог или кефир Повторюсь, перекормить щенка даже и мясом, довольно сложно.. он просто откажется потом кушать.. Взрослые собаки бывают обжорками - но тоже до определенной границы, а щенок - Вам еще придется побегать за ним, что бы он съел необходимое количество корма или мяса..Если французский бульдог содержится хорошо и знает, что его всегда накормят, он довольно спокойно относится к пище.. Поэтому все заводчики, как правило, радуются хорошему аппетиту у малышей, особенно после отъема от матери. У нас есть еще такая тема Сырое мясо в рационе собак....За или против" почитайте

terra incognita: Вот это пожалуй то самое, что хочет услышать каждый начинающий бульдоголик. Оля огромное Вам спасибо! @->--

Тата: Как НЕ надо кормить собаку

Альтес: Тата Отличный мультик. Точно подмечено. И у меня в семье, к сожалению, так бывает. Особенно, когда дети дома. Как в поговорке - Если нельзя, но очень хочется, то можно!

Тата: Альтес Спасибо! Мне тоже мультик нравится: очень наглядно, хотя и с юмором, показывает последствия того, чего делать нельзя. Альтес пишет: И у меня в семье, к сожалению, так бывает. Особенно, когда дети дома. А устоять перед просящей моськой французского бульдога - ой, как трудно даже взрослому, и даже, когда прекрасно знаешь, что нельзя. Поэтому я себя переборола и, когда мы за обеденным столом, собаки находятся по другую сторону двери.

Трюфель: Тата , Татьян, классный мульт И смех и грех, как говориться.

Оли: Тата, Танюш, мультик - отпад. Просто картина маслом.

Трюфель: Слушайте, я понимаю, скорей всего я не правильно сделала, но начала добавлять по 1,5 чайной ложки в корм консервов, чавканье на всю квартиру, миска чистая, веселый, все в порядке, но... Мне не нравится окончательный продукт, жидко как то стало, причем с утра, а вечером нормально все, оформлено что это? Из за консервов? или связано с тем, что только что перевела Трюшу с Проплана на Акану?

Тата: Трюфель пишет: Мне не нравится окончательный продукт, жидко как то стало, причем с утра, а вечером нормально все, оформлено что это? Из за консервов? или связано с тем, что только что перевела Трюшу с Проплана на Акану? Мне кажется, что тут нельзя ответить однозначно на поставленный вопрос. Причина "жидкого продукта" может быть и консервы, и переход с корма на корм. Тем более, если это все было сделано одновременно. Теперь же, мое мнение, надо убрать на некоторый срок консервы и посмотреть, что будет дальше. Если все останется как есть, то причина в переходе с корма на корм.

Трюфель: Тата , Татьяна, блин заказала уже упаковку консервов и корма 13,5 кг Но я тоже склоняюсь к этом мнению, вот только будет он есть корм теперь без мяска

Анжелика: Прочитала все темы про кормление собак, но как-то все равно переживаю за питание своей маленькой Луши. Дело в том, что Бася у меня была всегда толстенькая и лопала за троих, а Лушка такая малюсенькая и тонкая, что мне все хочеться ее накормить посытнее и кажется, что чего-то не хватает... Посоветуйте, что можно добавить в рацион... Питание у нас - натуралка. Кормлю 4 раза в день. Варю 2 вида каш: овсянку (геркулес) + немного лука, морковка, капуста, яйцо; ассорти - рис+гречка или рис+пшено тоже с добавлением тех же овощей. В течении дня даю через раз - раз одну кашу, раз - другую, чтобы не надоедало. Отдельно варю говядину, или говяжье сердце, печень, легкие, потом добавляю в кашку 3-4 ложки бульона, режу кусочками что-то из этого мясного и даю Луше. Еще почти каждый день даю обезжиренный домашний творог с капелькой подсолнечного масла, вчера вот начала давать овощной салат - ошпареная капуста+сырая тертая морковка+тертое яблоко. Даю мультивитамины и кальций в таблетках. Иногда говядину и говяжьи субпродукты заменяю на курицу или куриные субпродукты (соответственно с куриным бульоном), иногда покупаю голубят на рынке- тоже даю мясо (отделяю от костей) и бульон. Еще часто покупаю морскую рыбу - путасу и мешаю кашу с рыбой и рыбным бульоном. Хотела спросить, что еще из овощей можно добавлять в кашу (можно, например, кабачок, буряк?) и что из овощей и фруктов можно добавлять в сыром виде в салат? Вот пойдут дыни, виноград (белый), сливы, груши... Можно ли добавлять иногда банан? И еще, когда я взяла Лушу (в возрасте 1 мес. 3 нед.) - она весила 2 кг, сейчас ей 3 мес. 3 нед. - ее вес 4 кг 900 гр. Это нормальный вес? Не маленький? А то почитала, что у кого-то щенок в 5 мес. весит 11 кг, и Бася была слоненком... Мне кажется, что Лушка не добирает вес, хотя кушает хорошо, порции - я столько не съедаю... Вобщем, беспокойная я мама...

пенка: Анжелика У нас действительно очень много информации по кормлению.. надо просто выбрать, что Вам подходит.. пенка пишет: terra incognita я про мясо и говорю - растущему щенку его дают обычно один - два раза в день, в остальные кормления - что то другое: корм, творог. Особого разнообразия не нужно. Этих трех компонентов вполне достаточно. Довольно быстро щенки французского бульдога переходят на меньшее число кормлений.. Как правило, они отказываются есть рано утром и первое кормление сдвигается.. затем они начинают укладываться спать (как нормальные собаки) - вечером, часов в 10 и тогда позднее кормление тоже заменяется более ранним. В итоге совсем быстро щенок начинает есть так: завтрак, обед, полдник и ужин.. затем уходит и полдник, а со временем и обед или ужин (это как кому удобно) - т.е. остаются два кормления. Они могут быть такими - первое - корм, второе - мясо.. в перерыве можно предложить иногда творог или кефир Повторюсь, перекормить щенка даже и мясом, довольно сложно.. он просто откажется потом кушать.. Взрослые собаки бывают обжорками - но тоже до определенной границы, а щенок - Вам еще придется побегать за ним, что бы он съел необходимое количество корма или мяса..Если французский бульдог содержится хорошо и знает, что его всегда накормят, он довольно спокойно относится к пище.. Поэтому все заводчики, как правило, радуются хорошему аппетиту у малышей, особенно после отъема от матери. У нас есть еще такая тема: Сырое мясо в рационе собак....За или против" почитайте Что касается овощей, особенно капусты - мне кажется, это лишнее. Щенок маленький и желудочек у него маленький, соответственно не стоит нажимать на разнообразие и объем а сделать упор на калорийность питания. Так, что бы в небольшом объеме пищи было достаточно питательности. В этом отношении каши - самый неблагодарный продукт. Лучше подобрать сухой корм. Анжелика пишет: И еще, когда я взяла Лушу (в возрасте 1 мес. 3 нед.) - она весила 2 кг, сейчас ей 3 мес. 3 нед. - ее вес 4 кг 900 гр. Это нормальный вес? Не маленький? А то почитала, что у кого-то щенок в 5 мес. весит 11 кг, и Бася была слоненком... Мне кажется, что Лушка не добирает вес, хотя кушает хорошо, порции - я столько не съедаю... Вобщем, беспокойная я мама... Анжелика загляните в тему: Вес нашего малыша

Тата: Анжелика я согласна с пенка пишет: не стоит нажимать на разнообразие и объем а сделать упор на калорийность питания. По поводу капусты, насколько я помню, капусту дают не сырую, а в вареном или тушеном виде. Но, т.к. капуста, кабачки, тыква - это одна сплошная клетчатка, лучше не увлекаться, а то и вовсе отказаться, чтобы избежать повышенного газообразования и вздутия. Анжелика пишет: Вот пойдут дыни, виноград (белый), сливы, груши... Можно ли добавлять иногда банан? Относительно дыни, я бы вообще не стала ее давать. Даже людям дыню рекомендуют есть осторожно и не с чем не смешивая. К тому же фрукты могут вызвать аллергическую реакцию, поэтому если и давать, то очень и очень аккуратно, в малых количествах.

Тата: ПРЕИМУЩЕСТВА И НЕДОСТАТКИ ДЛЯ РАЗНЫХ СПОСОБОВ КОРМЛЕНИЯ. Кормление собак натуральной пищей Преимущества: вы сами можете составлять разнообразный рацион (мясо, рыба, овощи, крупы…), подбирая состав пищи в соответствие индивидуальным особенностям и предпочтениям собаки; для приготовления пищи используются продукты, в качестве которых вы можете быть уверены, так как выбираете и готовите их сами. Недостатки: процесс приготовления пищи занимает ваше время; необходимость правильного подбора минералов и витаминов. Кормление собак сухими комбинированными кормами Преимущества: нет необходимости тратить время на приготовление пищи; простые методы хранения кормов и удобство использования в путешествиях; рационы сбалансированы и подобраны специалистами; удобство дозировки суточной нормы. Недостатки: сложность в подборе того корма, который понравиться именно вашей собаке и при этом будет содержать все необходимые витамины и минералы; однообразие питания (иногда собачке может просто захотеться квашеной капусточки, говядинки или творожка; овощей- морковочки, огурчика…; фруктов – яблочка, грушки, винограда, хурмы...). А теперь давайте немного отвлечемся и сделаем небольшой экскурс в глубину веков. Собака – это потомок волка, хищник. Строение пищеварительного тракта собаки (относительно большой желудок, большая протяженность кишечника со специфической микрофлорой, ограниченный набор ферментов) ни чем не отличается от строения такового у волка. Чтобы легче понять особенности этой системы, нужно вспомнить, чем и как питается в природе волк. Для того чтобы настигнуть добычу, волчьей стае приходиться двигаться по огромной охотничьей территории. После того как охота увенчалась успехом, волки съедают столько, сколько могут съесть, и не уходят с места до тех пор, пока пища не съедена. Причем волк поедает не только мышечное мясо своей жертвы, а и с жадностью съедает ее внутренние органы и содержимое кишечника. В кишках убитых животных (особенно травоядных) трава и злаки почти переварены и обработаны ферментами. Это уже полностью готовая к употреблению субстанция. Когда же настают голодные времени (неудачная охота), волк может довольствоваться и растительной пищей (семена растений и др.). Только совокупность всех этих составных частей делает питание волка полноценным, содержащим все необходимое. И белки, и жиры, и углеводы, и витамины, и минералы (кальций, фосфор, железо, цинк, медь). Теперь вернемся к собаке и снова поговорим о ее кормлении. Если вы сторонник кормления вашего любимца натуральной пищей, то вам просто необходимо научиться самому правильно составлять рацион и при этом соблюдать соотношение всех питательных веществ. Если вы хотите этому научиться, изучите рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок различных продуктов питания. Это не так сложно, как кажется на первый взгляд. Поднимите специальную литературу и рекомендации ветеринарных врачей. При составлении рациона для собаки необходимо учитывать, что он должен быть сбалансирован по всем минеральным веществам и витаминам. Если собака получает несбалансированный рацион, может развиться дефицит питательных веществ, что приведет к различным нарушениям в организме собаки. В домашних условиях обеспечить сбалансированный рацион довольно сложно. При использовании натуральных продуктов нужно дополнительно добавлять соответствующую витаминно-минеральную подкормку. Если вы все же решили кормить собаку натуральной пищей, учтите, что существует довольно большая группа продуктов, которые могут вызвать аллергию: не белое мясо, злаковые, рыба, яйца, молоко. Употребление этих продуктов может вызвать сыпь, дерматит, зуд, сухость и ломкость шерсти. Если же на все это у вас нет времени, да и просто желания заниматься взвешиванием, измельчением и т.д., то рекомендуется использовать готовые сухие корма, качественный и количественный состав которых подобраны специалистами. Идеальным является хороший сухой корм, который должен быть правильно подобран, не вызывать аллергии и кишечных расстройств. Если кормить собаку готовыми кормами, то она не нуждается в витаминно-минеральной подкормке, в готовых кормах соотношение всех ингредиентов сбалансировано. Готового корма собака ест совсем не много, поэтому может создаться впечатление, что она его не ест совсем, особенно если насыпать полную миску. Вполне нормально, если собаки предпочитают погрызть корм ночью: ночное время - время охоты для хищников. Переводить собаку с натуральной еды на сухой корм или с одного сухого корма на другой нужно постепенно. Добавляйте понемногу новый корм в тот, к которому собака уже привыкла, постепенно увеличивая дозу. Любая резкая смена кормов может привести к диспепсии и аллергии. Нежелательно одновременно кормить собаку готовым кормом и домашней пищей. Сегодня рынок сухих кормов представлен очень широко, есть выбор кормов всех степеней качества, как самых известных, так и совсем неизвестных фирм. Вам, как владельцу, остается теперь решить для себя три вопроса: 1) кормить ли сухим кормом? 2) каким именно кормом кормить? 3) как правильно кормить свою собаку? Ответить на первый вопрос однозначно нельзя – каждый владелец решает сам (кормить сухим кормом или натуральной пищей), что удобнее для него, а также лучше для его собаки. Перечитайте еще раз преимущества и недостатки кормления собак разными способами в начале статьи и решайте сами. Если же вы еще сомневаетесь, у вас еще нет ответов на эти вопросы, читайте дальше. Ко второму вопросу нужно подойти более серьезно. Теперь подробнее о кормах. Корма подразделяются на следующие классы: 1. класс economy. Это корма, на которые покупатель тратит мало денег. Они изготовлены из самых дешевых ингредиентов. Часто в таких кормах используются мясные продукты («категории 4 D ») падших, умирающих и старых животных, поступающих на бойню. Использование в кормах для животных отходов с бойни увеличивает у них риск развития различных заболеваний и опухолей. Очень вредно и мясо скота, получавшего большие дозы гормонов роста, антибиотиков, пестицидов. А также вредно и мясо эмбриональных тканей стельных коров, так как даже высокотемпературная обработка не позволяет избавиться от избытка гормонов. Собак нельзя постоянно кормить такими кормами, т. к. у них сильно замедляется или совсем останавливается рост и развитие костяка, а кожа и шерсть приобретает неухоженный, больной вид, иногда появляются нарушения поведения. Специалисты такие корма вообще не рекомендуют использовать, от них намного больше вреда, чем пользы. 2. класс regular. Это уже более качественные корма. Но в них встречается высокое содержание протеина, что в свою очередь может привести к заболеваниям мочеполовой системы и почек. Такие корма часто содержат красители и подсластители, которые могут вызвать аллергические реакции у собак. Из-за применения в таких кормах синтетических усилителей вкуса и отдушек, именно такие корма наши питомцы едят с большим удовольствием, чем более высококачественные. Ведь все знают, что гамбургер из Макдоналдса никогда не заменит натуральную отбивную. Помните об этом, и мой вам совет не увлекайтесь такими кормами. 3. класс premium и performance. Эти корма более питательны, лучше усваиваются, более экономны. Собака может питаться только кормами этих классов и прекрасно выглядеть. В качестве мясного компонента в них используется не костная мука, субпродукты и шкура, а высококачественное мясо курицы, говядины, ягненка. В таких кормах оптимальное количество протеина и выдержан баланс минеральных веществ, необходимых собакам разных пород и в различный возрастной период. Это в свою очередь уже гарантия того, что питание качественное. При покупке корма обратите внимание на упаковку: уважающий себя и покупателя производитель всегда укажет полный качественный и количественный состав корма. Мое мнение: покупайте и кормите своих питомцев только кормами этих классов. Так каким кормом лучше кормить? Однозначного ответа не существует: каждой собаке нужен свой корм. Подобрать же его можно только опытным путем. Выбирая корм, помните, что он должен соответствовать возрасту, физическим нагрузкам и вкусовым пристрастиям вашей собаки. А теперь вернемся к вопросу смешанного питания. Многие владельцы собак выбирают именно этот вид кормления, так как считают, что желудок собаки должен уметь работать и без помощи дружественных микроорганизмов и грибков. Собака должна уметь жевать не только шарики корма. Поэтому давайте своей собаке и простую, может быть и не такую полезную пищу. Только при этом помните, что не стоит смешивать в одном кормлении сухой корм и натуральные продукты. Особенно вредно смешивать сухой корм с мясом (фаршем). Это может быть чревато вызовом ветеринарного врача. Хотя существует мнение, что смешанное кормление губит животное! Думайте – решать Вам. Немножко о правилах поведения при кормлении, которым надо обучить каждую собаку. • Есть собака должна только после того, как поела вся семья. • Во время приготовления пищи собака должна находиться на своем месте, а не путаться под ногами у хозяина, распуская слюни по всей кухне. • Когда вы ставите миску с едой перед собакой, она должна сидеть и ждать вашей команды («можно» или «кушай»). Даже если вы ушли в другую комнату, собака должна соблюдать выдержку. Все эти моменты – не только правила хорошего тона для воспитанной собаки. Соблюдение этих правил безболезненно и эффективно ставит собаку не свое место в плане иерархических отношений, позволяет лучше контролировать ее поведение. Эти навыки просто и легко выработать, если заниматься со щенячьего возраста и требовать выполнения этих правил при каждом кормлении. Нет одинаковых собак, нет одинаковых заводчиков, не живут они в одинаковых условиях. Чем и как кормить – ваше дело, ведь вы любите своих четвероногих питомцев. Думайте, экспериментируйте, решайте! Источник

Тата: Как правильно кормить собаку? Натуралка, сушка или смешанное питание? Опубликовано: 16 марта 2009. Автор: Pekingese Portal Автор: Аблицова Варвара. Специально для Портала Пекинес. Предлагаем Вашему вниманию интервью с заводчиком пуделей Татьяной Мыкал Happy Frant. Татьяна Мыкал уже 15 лет занимается разведением пуделей классического окраса трех разновидностей - малых, карликов и - тоев. И трех окрасов - черных, белых и - коричневых. По профессии - технолог-пищевик, имеет два образования: Киевского пищевого института пищевой промышленности по специальности "Технология сахаристых веществ" и Киевского государственного Университета "Биохимия". Кандидат технических наук. Тема диссертации: "Сорбционные процессы в сахарном производстве на природных сорбентах". В данный момент является специалистом по пищевым добавкам, сертификации качества пищевых продуктов (для людей). Занявшись разведением собак и столкнувшись вплотную с проблемой их кормления, заинтересовалась этими вопросами, изучила составы и принципы изготовления различных кормов, в привязке к биохимии питания псовых. ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ

YAD: Я тоже перечитала все темы по кормлению и у меня в голове каша. Нам сейчас 6,5 мес. Проблем не было до недавнего времени(я описывала в теме "Щенок срыгивает"). Теперь я задумалась... Когда брала Феню - заводчик сказала, чем можно кормить, чем нет. Так и варила я ей гречку+рис с добавлением овощей, мяска или костного остатка. Читая ваш форум, пришла к выводу(так было написано в одной из тем), что собаке не нужно разнообразие, главное - чтобы она получала всё необходимое из еды. А Как оказалось, еда может и надоесть. А насколько я поняла, опять же из форума, ни овсянку, ни пшенку, ни другие крупы булькам нельзя. В общем, я загрузилась.Чем же кормить кроме каш? Что намешивать? Желательно, чтобы ответили словами, а не ссылками ;-) Можно в личку

Тата: YAD пишет: с добавлением овощей, мяска или костного остатка. Овощи и мяско - это мне понятно. А вот что такое "костный остаток"?

облако: Можно мне тоже чуть чуть разсказать о своих детках. Мой младший,ему 2,5 хотя он первый, другой только 3 недели у меня, ему 3 годика он из приюта. Так вот мой первый ест только когда оч проголодался.Второй съест сколько не даш и за другим доест, хотя аллергик страшный, поэтому я и первого аллергичным кормом кормлю. Мне кажется что все еще зависит от собаки, я если своему сварю рис с мясом он есть не будет , и макароны не любит, вооще не ест колюасу, только хлеб и картошку. Ест первый кобель только один раз в день,вечером и только сколько хочет .Второй 2 раз и я взвешиваю корм, а то у него и так сердце увелицено, и сам крепкий но не толстый. ему дай волю в еде он умрет от ожирения.

пенка: облако Дария, спасибо, что поделились своим опытом Вы можете открыть альбом и рассказать о своих собаках в Фотогалерее нашего форума

Оли: облако, Вы правы, всё очень индивидуально. И очень важно отладить рацион собаки, учитывая её потребности и индивидуальные особенности.

Тата: В прошлую пятницу (19.09.2010) на радио "Маяк" в рубрике "В гостях у Риты Митрофановой" был гость - кинолог Дмитрий Соболев. Он отвечал на вопросы ведущих и радиослушателей. Один из вопросов от радиослушателей был про кормление, а точнее как все-таки лучше кормить собаку - натуральными или промышленными кормами. Дмитрий Соболев ответил, что досконально изучал вопрос кормления, изучил массу докладов, научных работ, опыт многих заводчиков и владельцев собак и т.п. И пришел к выводу, что наилучшим вариантом является смешанное кормление в соотношении 70 к 30 или же 80 к 20 (в процентах). То есть большая часть (70 или 80) приходится на промышленный корм, остальные 30 или 20 - натуральное кормление. Естественно, что корм должен быть высшего качества. А из натурального кормления - крупы: гречка и рис; мясо: курица, говядина (говядину хорошо заменять легким и рубцом). И еще Дмитрий Соболев подчеркнул, что в одно кормление нельзя смешивать промышленный и натуральный корма. (Обратил внимание, что многие сухой корм заливают кефиром. Сказал, попробуйте сами такое съесть и посмотрите, какая реакция у вас будет. )

olesia_001: Сидели тут на кормлении и изучали кормление сельскохозяйственных животных. Но по просьбе трудящихся преподаватель рассказал основные требования к кормлению собак. 1. Если кормите натуралкой, то 80% должны составлять мясные продукты( т.е. белковая пища), 20% крупы( то есть углеводы). Жиры должны быть представлены жирными кислотами Омега 3,6,9 2. Овощи и фрукты. В большом количестве давать не стоит, потому как они содержат много клетчатки, которая снижает усвояемость продуктов и непереваривается в однокамерном желудке собаки. Но давать по чуть чуть надо, необходима для очищения кишечника. 3. если кормите сухим кормом, то с натуральным не смешивать( требуются разные ферменты для переваривания кормов). 4. если кормите смешанно, то разница во времени между кормлением натуральным и сухим кормом должна составлять 8 часов ( утром корм, вечером мясо)

Tatiana: Подскажите пожалуйста, как нам набрать вес. Собака очень подвижная, но проблемы с аппетитом.

пенка: Tatiana Здравствуйте! Расскажите пожалуйста, как и чем Вы кормите собаку

Tatiana: Добрый вечер. Собака на натуралке, Сырое мясо, рубец не очищенный, крупы. Овощи не ест.Вареная курица и печень куриная. но ест плохо все.

пенка: Tatiana Быть может Вам стоит попробовать ввести в рацион сухой корм.. собака может заинтересоваться новой пищей. Сухой корм, при небольшом объеме - как известно, увеличивается в желудке. Т.е. собаку можно накормить небольшим количеством гранул даже с руки, в процессе игры и это будет сытно. Французские бульдоги довольно часто плохо едят, особенно когда собака единственная в доме..

Tatiana: У меня две бульдожки , старшая склонна к полноте, а маленькая худая. Сухой корм давала, ела ровно неделю, потом перестала. Мясо и рубец ест хорошо, но мало. Порцию увеличить не получается, съедает свою норму и все. Из за ее худобы пропустили националку(хотя были записаны), что с ней делать дальше я не знаю. Собака очень подвижная, на месте не сидит и минуты.

Тата: Tatiana пишет: Сухой корм давала, ела ровно неделю, потом перестала. Возможно, Вы еще не нашли (не подобрали) сухой корм, который собака будет с удовольствием есть. Посмотрите нашу тему "Выбор корма" (смотрите - ссылка на эту тему в 1-ом посте). P.S. Ждем Ваш персональный альбом в нашей Фотогалерее, знакомьте нас со своими бульками!

olesia_001: Tatiana, а сдайте сначала анализы на гельминты, простейшие, общий анализ крови, биохимию, анализ кала на усвояемость питательных веществ. Если с анализами все в порядке, то действительно стоит просто подобрать корм

Tatiana: Спасибо за совет! Анализы не сдавала, попробуем сдать.

Кэтрин: Подскажите ,пожалуйста ! У меня английский бульдог , кушает Бозита лосось , аппетит отличный съедает 1,5 - 2 миски в день . Но вот только " не в коня корм " Гуляем с ним три раза в день и каждый раз какает два раза стабильно за прогулку и в бока ни чего не откладывается . Я бы не сказала ,что он худой , но и не скажу что полный . Может какие-нибудь витамины подавать , чтобы хоть что откладывалось ? Сам по себе корм очень хороший , французский бульдог ест его тоже на ура , и образ жизни точно такой же , как у англичанина . Но попку отъел аппетитную , не то что у английского .

пенка: Кэтрин Катя, может быть попробовать другой корм или добавить еще что-то в рацион. Хотя, судя по фото - Ангелуша нормально упитан

Кэтрин: пенка пишет: Кэтрин Катя, может быть попробовать другой корм или добавить еще что-то в рацион. Оля , а может что-то в рацион добавить лучше ? Но если ни чего нельзя добавить , то тогда придётся корм ему менять . Хотя, судя по фото - Ангелуша нормально упитан Он мощный , у него костяк хороший , а вот животик маловат .

пенка: Кэтрин пишет: Оля , а может что-то в рацион добавить лучше ? Кэтрин я бы мясо добавила и рубец

Кэтрин: пенка пишет: я бы мясо добавила и рубец Отличная идея !!! Как в рекламе : А сколько вешать в граммах ?

пенка: КэтринКэтрин пишет: А сколько вешать в граммах ? Катя, ну если Вы никогда эти продукты не давали, надо вводить постепенно и смотреть на реакцию организма Тут в этой теме и еще в теме о субпродуктах и сыром мясе в рационе собаки довольно много говорится, почитайте пожалуйста

Кэтрин: Спасибо огромное , Оля !!! Я их частенько балую мясом , я как суп готовлю , так они уже на кухне тут как тут ! Знают ,что мамка больше положенного мяса варит ! Значит надо отваривать больше и давать чаще !!!

пенка: Кэтрин пишет: Значит надо отваривать больше и давать чаще !!! Кэтрин Катя, я говорю о сыром мясе и сыром рубце

Кэтрин: Оля , Вот я балда вообще , завтра же пойду в магазин и куплю , и мороки меньше отрезал , обдал кипяточком и дал ! Здорово ! Спасибо огромнейшее !!!

Тата: Кэтрин Катя, в 1-ом посте этой темы дана ссылка на нашу тему "Сырое мясо в рационе собаки. За и Против." Там мы не раз разбирались про мясо, в каком виде и как давать. В 1-ом посте еще ссылки на темы о субпродуктах (где "разбираем" рубец) и тема о готовых кормах. Посмотрите!

Кэтрин: Тата Спасибо , Татьяна ! Как раз сейчас читала "СУБПРОДУКТЫ - рубец и компания" очень интересная тема , оказывается , что не только рубец можно давать , на первой страницы меня даже Оля ( пенка ) заинтриговала !

feya: Кэтрин пишет: Он мощный , у него костяк хороший , а вот животик маловат . у нас та-же история... Кэтрин пишет: мамка больше положенного мяса вари мы тоже варили, вернее проваривали, а теперь едим сырой рубец несколько дней - пока ничего не изменилось - я имею ввиду объемы талии и отсутствие побочных эыыектов - только звуки, издаваемые при "пожирании" - такое ощущение, что до этого его голодом морили

облако: У меня к вам вопрос. Сейчас я кормлю детей так сказать когда они хотят. Тоесть корм сухой стоит у них всегда и твогор стоит всегда и вода естественно. Когда мне начать их кормить по часам?? естественно все свежее стоит, порциями, схели я добавила, но они не съедают сразу все, поелт поиграли, поспали опять поели и так далее. Может я избаловала их и поэтому они писают у меня когда присписит, так как не видно когда они поели. Я хоть и с ними всегда в комнате, но иногда же меня нет))))))))))) Им сейчас будет 3 месяца подскаэите как мне лучше их начать кормить и сколько раз в день? Я почти каждый день варю им раз в день мясо, то грудку куриную, то говядину, но в основном сухой роял и творог. Спасибо зарание за советы

пенка: облако Дарья, щенков такого возраста лучше кормить по режиму. Соответственно выгуливать перед едой и после. Учитывая, что у Вас два щенка, Вам будет удобнее и логичнее кормить их как и ребенка - завтрак, обед, полдник и ужин. Отсутствие режима у щенка, как и у ребенка расхолаживает и перебивает аппетит

облако: пенка пишет: облако Дарья, щенков такого возраста лучше кормить по режиму. Соответственно выгуливать перед едой и после. Учитывая, что у Вас два щенка, Вам будет удобнее и логичнее кормить их как и ребенка - завтрак, обед, полдник и ужин. Отсутствие режима у щенка, как и у ребенка расхолаживает и перебивает аппетит ну с аппетитом у них дай бог))) значит с завтрашнего дня буду 4 раза в день по часам. Просто читало где то что приучения к конкретной дозе еды, а не все одинаково едят, кто то наедается кто то нет, так вот те кто ненаедается вырабатывается прожорливость. Тоесть потом они съедят все, если пакет с кормом открытый оставить то дерэись, а если дети всегда ели сколько хотели то уни х нет этой прожорливости. Я им дам корма по граммам как стоит на упаковке, а потом предложу творога, если ненаелись. Спасибо Ольга

Боняша: Подскажите пожалуйста, щенок 2 мес. ест только консервы, мясо и субпродукты, иногда немного сухого корма! Этого достаточно или нужны каши?

Тата: ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ В ЖИЗНИ СОБАК Лоуэлл Акерман DVM, Ph.D. В этих выдержках их своей новой книги ПИТАНИЕ СОБАК, автор Лоуэлл Акерман, доктор ветеринарии, доктор философии, исследует пищевые потребности собак на всех стадиях жизни и активности. Собаки очень универсальны, когда это касается их диетических потребностей. По своей природе это не строго плотоядные животные. Собаки действительно имеют зубы для того, чтобы рвать плоть, а их пищевой тракт короток и прост, но они не имеют строгой потребности мяса в своей диете. Мясной белок содержит наиболее оптимальные смеси аминокислот и более легок для усвоения собак. Однако за 20 000 лет, что собаки сосуществовали с человеком, они потеряли потребность в строго мясной диете. В сравнение – кошки остались более плотоядными животными и требуют в своем рационе больше животных белков. Пищевые потребности собаки меняются на всем протяжении ее жизни. Питательные вещества, являющиеся важными для маленького щенка, теряют свою значимость для взрослой собаки. Беременная или кормящая сука имеет пищевые потребности, отличные от потребностей стерилизованной, или не использующейся в разведении, суки. Наконец, с возрастом собаки меняются и ее пищевые потребности. Кроме того, на изменение пищевых потребностей воздействуют такие факторы, как спортивные и полевые состязания, бега, участие в шоу и заболевания. ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ НОВОРОЖДЕННОГО ЩЕНКА Как только щенки рождаются, заботу о вскармливании полностью берет на себя их мать. Уровень получаемого питания щенков будет соответствовать общему состоянию их матери. Первые 24 часа жизни щенки должны интенсивно питаться, т.к. именно в это время они получают богатое антителами молозиво. Молозиво защищает щенков от инфекционных заболеваний в течение первых 2-3 месяцев жизни. По крайней мере шесть недель щенки должны получать материнское молоко, прежде чем их полностью отнимут от груди. В трехнедельном возрасте щенки уже могут получать дополнительное питание. Потребности в энергии у маленьких щенков, в сравнении метаболических размеров тела, в три раза больше, чем у взрослых собак. Маленькие и слабые щенки должны постоянно контролироваться, т.к. иногда кажется, что они сосут, тогда как безрезультатно глотают воздух, в итоге слабеют и умирают. Если у суки недостаточно молока, то лучше позволить маленьким щенкам получать материнское молоко, а более крупных прикармливать заменителем сучьего молока. Слабые щенки, не набирающие вес в течение суток, должны быть переведены на выкармливание зондом или рожком. ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ РАСТУЩЕГО ЩЕНКА С двухмесячного возраста щенок находится на важной жизненной стадии роста. В течение первых шести месяцев жизни развитие скелета находится на своем пике. Пищевые дефициты и/или несоответствия в течение этого периода являются более разрушительными, чем в любое другое время. В течение этой фазы ваш щенок развивает функционирующую иммунную систему, чрезвычайно быстро набирает костную и мышечную массу, он активно изучает окружающую среду, постоянно развивая надлежащую поведенческую социализацию. Нет более критического времени, чтобы гарантировать обеспечение надлежащих пищевых потребностей. Это не время, чтобы экономить на кормлении. Щенки в активной фазе роста должны получать высококачественную диету, отвечающую их пищевым потребностям. Покупайте корма, специально разработанные для активно растущих щенков, и убедитесь, что они протестированы производителем. В зависимости от породы, держите щенка на этой диете до 12-18 месячного возраста. Большинство щенков гигантских пород созревают физически после 18 месяцев, поэтому имеет смысл кормить их соответствующей диетой до 2-х летнего возраста. Щенков лучше кормить несколько раз в течение дня, чем держать миску, постоянно наполненную едой. Предлагайте корм в течение 20-30 минут, а затем убирайте миску до следующего кормления. Изначально щенки до 3-4 месячного возраста должны получать 4-5 кормлений в день. С 4-месячного возраста большинство щенков могут получать 3-разовое кормление. Продолжайте этот режим кормления до 12-15 месяцев, а затем переводите собаку на двухразовое кормление взрослым рационом. Насколько важно для щенков получать регулярное питание, настолько же важно, чтобы они не были перекормлены. Перекормленные щенки, особенно крупных пород, во время активного роста более склонны к заболеваниям костей и суставов. Поддержание щенка в нормальной кондиции в течение фазы активного роста, возможно, предохранит его от заболеваний, типа остеохондроза и дисплазии тазобедренных суставов. Нет ничего удивительного в том, что пищевые потребности щенков отличаются от таковых у взрослых собак. Даже потребность в необходимых аминокислотах отлична, и щенки требуют намного большего количества аргинина, чем взрослые собаки. Кроме того, щенкам требуется намного больше калорий. Дисбаланс витаминов и минеральных веществ может быть бедственным для щенка. Дефицит витамина E может вызвать у щенка мышечную дистрофию, тогда как дефицит холина подавляет функцию печени. Дефицит пантотеновой кислоты вредит темпу роста и выработке антител, вследствие чего щенки подвержены вирусным заболеваниям. Дефицит витамина D может привести к остеопорозу, а дефицит витамина A может вызвать неправильное развитие костей, проблемы глаз и кожи, и восприимчивость к инфекциям. Все эти проблемы могут быть предотвращены, обеспечив щенка высококачественной диетой, специально разработанной для этой важной фазы роста. Существует одна ловушка, которой следует избегать при выращивании щенка – это добавки витаминов и минеральных веществ. Легко стать фанатом витаминно-минеральных добавок, но это не мудро. Большинство ошибок при выращивании щенков происходят вследствие неумеренных добавок, содержащих кальций, фосфор и/или витамин D. Вы можете считать, что эти добавки помогут росту вашего щенка, добавляя к его ресурсам дополнительный кальций. В конце концов, мы же поощряем детей пить молоко, чтобы у них были крепкие зубы и кости. Почему не щенки? Причина в том, что нормальный рост щенка зависит от идеальных пропорций кальция и фосфора; обычно это приблизительно 1.3 части кальция к 1 части фосфора. Это оптимальное соотношение для здорового роста костей. Этот баланс может быть легко нарушен добавлением в рацион кальция, фосфора, витамина D или их комбинаций. Есть много доказательств того, что эти добавки являются причиной многих уродств развития костей, замеченных у растущих собак. Избегайте искушения чрезмерных добавок. Если Вам так уж необходимо что-то «подмешать» в пищу щенка, то выбирайте умеренные количества растворимых в воде витаминов (витамин C и группа витаминов B) вместо минеральных веществ или растворимых в жирах (масле) витаминов. Если Вы хотите выбрать для добавки растворимые в масле витамины, то используйте витамин E, а не витамины A, D или K. Сейчас – время, чтобы гарантировать оптимальное питание и создать надлежащие предпочтения в пище, которые будут длиться целую жизнь собаки. Определите опытным путем необходимое количество пищи для вашего щенка, чтобы он был в нормальной кондиции (не перекормленный или тощий). И не пытайтесь пересмотреть природу, добавляя в диету потенциально опасные питательные вещества, даже если Вам и кажется это целесообразным. Определенно, это не время, чтобы совершать ошибки в кормлении вашей собаки. ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ ВЗРОСЛОЙ СОБАКИ Когда щенки становятся взрослыми собаками, они входят в новую пищевую фазу – фазу обслуживания. Как только щенок закончил расти, диета «роста» обеспечивает его излишними калориями и белками и он начинает толстеть. Цель состоит в переводе молодой собаки на обслуживающий рацион, правильно сбалансированный для этой фазы жизни. Термин «обслуживание» многими используется фривольно, поэтому важно понять, что в действительности он подразумевает. Собакам требуется обслуживающий рацион, если они ведут комфортное существование, без относительной активности, в роли домашних любимцев. Собака, сидящая на цепи во дворе, не должна получать «обслуживающий» рацион, так же как и собака, охраняющая объекты или участвующая в спортивных состязаниях. В этой статье мы обсудим пищевые потребности взрослой собаки, ведущей образ жизни домашнего любимца. Существует большой выбор кормов с «обслуживающими» диетами. Наиболее доступные коммерческие пищевые продукты для собак – комбинации компонентов на основе растительного и животного сырья. Компоненты на основе животного сырья более вкусны и легко-усваиваемы для собак, но компоненты на основе растительного сырья более дешевы. Чтобы быть рентабельными, большинство коммерческих продуктов для собак состоят из смеси растительных и животных источников сырья. Вообще, собаки могут прекрасно существовать на обслуживающих диетах с преобладанием растительных компонентов и минимальным содержанием компонентов на основе животного сырья. Тем не менее, любые корма должны соответствовать требованиям Американской Ассоциации Контроля Пищевых Продуктов (AAFCO). В Канаде эти продукты должны быть заверены Канадской Ветеринарной Медицинской Ассоциацией (CVMA), чтобы соответствовать требованиям «обслуживающих» диет. Существует много критериев, в соответствии с которыми Вы можете выбрать корм для собаки в целях обслуживания. Собаки, ведущие малоподвижный образ жизни, которые закончили расти, не участвуют в соревнованиях и не используются в разведении, нуждаются в умеренных количествах жира, белка и углеводов. Такие собаки преуспевают на большинстве коммерческих или самодельных диет. Фактически, это ошибка кормить таких собак продуктами супер-премиум класса, в результате потребления которых, собаки часто толстеют. Класс кормов для собак зависит от компонентов, на основе которых они произведены. Большинство кормов супер-премиум класса имеют более высокое содержание мяса и мясных субпродуктов. Более дешевые марки кормов для собак имеют более высокое содержание хлебных злаков. Однако не всегда легко разобраться в ярлыках предлагаемых кормов. Например, мы можем прочитать на ярлыке: «цыпленок, клейковина зерна, шлифованное зерно…» и так далее, и полагаем, что цыпленок является главным компонентом. Фактически же, поделив зерно на отдельные компоненты, типа шлифованного зерна, клейковины зерна, муки и отрубей, завуалировано полное зерновое содержание диеты. Вы считаете, что кормите собаку рационом на основе цыпленка, тогда как хлебный злак, фактически, первичный компонент. Консервированные корма для домашних животных содержат более 75% влаги, и это тоже может запутывать при изучении ярлыка. Нет ничего неправильного в кормлении собак обслуживающей диетой на основе злаков, и это самая экономичная диета. К сожалению, в злаках низко содержание определенных аминокислот, и это должно быть исправлено добавками, комбинирующими различные источники белка, чтобы получить корм, который действительно отвечает определенным требованиям. В наименее дорогих марках кормов это достигается выбором сои, как источника растительного белка. Большинство собак прекрасно усваивают сою, но некоторые абсолютно нетерпимы к ней и плохо поддерживают форму на таких диетах. Некоторые породы, типа ирландского сеттера, сибирского хаски и китайского шар-пея имеют более высокую нетерпимость к сое, в отличие от других пород. Кроме того, соя содержит некоторые разновидности сахара (например, raffinose, stachyose), которые плохо усваиваются собаками, но удобоваримы для бактерий. В результате сахар может перерабатываться микробами в ободочной кишке и производить газ. Это способствует скоплению газов в кишечнике и определенной «ветрености» вашей собаки. Другие компоненты сои также могут вызвать проблемы, если продукт не был соответственно обработан. Имейте в виду, что диеты обслуживания отвечают только минимальным потребностям домашних животных с малоактивным образом жизни. Существует много ситуаций, которые могут изменить пищевые потребности собак от уровня обслуживания до более высоких уровней. Собаки, живущие в вольере, участвующие в состязаниях и программе разведения, заболевшие собаки будут извлекать пользу из пищевых продуктов, которые обеспечивают больше, чем только минимальные требования. Кроме того, большинство собак, только переведенных с диеты «роста» на диету «обслуживания», все еще продолжают некоторый рост. Поэтому рекомендуется, чтобы Вы кормили свою собаку диетой, которая содержит легко-усваиваемые компоненты, обеспечивающие питательными веществами чуть выше минимальных требований. Как правило, такие продукты будут промежуточными в цене между самыми дорогими кормами супер-премиум класса и самыми дешевыми кормами эконом-класса. Выбирайте диеты, одобренные AAFCO или CVMA, соответствующие требованиям «обслуживания», на основе здоровых компонентов и по рекомендации вашего ветеринара. Не выбирайте корма, основываясь только на цене, рекламе или полном содержании белка. ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ СТАРЕЮЩЕЙ СОБАКИ Собак считают пожилыми, когда они достигли 75% от их ожидаемой продолжительности жизни. Очевидно, что это различно для каждой породы. Немецкого дога можно считать пожилым уже в 6-летнем возрасте, тогда как пудель еще в 10 лет не считается постаревшим. Кроме того, в одной породе у различных особей время начала старения индивидуально. Важно знать потребности этих стареющих собак еще до начала возрастных проблем, пока еще пища может обеспечивать лучшую профилактическую медицину. С возрастом собаки, замедляется её метаболизм. Наблюдается понижение чувства жажды, которое, если вовремя не принять меры, может привести к обезвоживанию. Кроме того, если диета «обслуживания» дается в прежних количествах, а метаболизм замедляется, то неизбежен набор лишнего веса. Тучность – это последняя вещь, с которой нам бы хотелось бороться у пожилой собаки, т.к. лишний вес увеличивает риск других, связанных со здоровьем, проблем. С другой стороны, пожилая собака может сильно похудеть, а это тоже не очень хорошо. Старая собака не имеет такого острого нюха, как в молодости. Зубные проблемы также донимают её. Приблизительно 85% собак старше 4 лет имеют периодонтальные заболевания. Это может привести к болезненному жеванию, инфекции и потере зубов. Все эти условия могут внести свой вклад в нежелательную потерю веса стареющей собаки. Забота о зубах – важная часть поддержания здоровья собаки. Не ждите, пока ваша собака состарится, чтобы заботиться об её зубах. У пожилых собак большинство органов функционируют уже не так как в молодости. Пищеварительная система, печень, поджелудочная железа и желчный пузырь работают уже не на пике своих возможностей. Кишечник с все большим трудом извлекает питательные вещества из потребляемой пищи. Ободочная кишка теряет прежнюю подвижность, поэтому регулярно случаются запоры. Сердце, бившееся неуклонно в течение многих лет, более чем вероятно, проявит эффект сверхурочной работы. Кровеносные сосуды теряют свою гибкость, а сердечные клапаны не столь эффективны. Постепенное снижение функции почек считается нормальной частью старения. Ответственный подход к геронтологической диете, состоит в том, чтобы понять, что дегенеративные изменения – нормальная часть старения. Цель состоит в том, чтобы минимизировать потенциальный ущерб организму, принимая соответствующие меры, когда еще ваша собака не имеет проблем со здоровьем. Если Вы будете ждать, когда у вашей пожилой собаки начнутся проблемы, чтобы изменить её диету, то нужного эффекта добиться будет сложнее. Геронтологическая диета, приспособленная под замедленный метаболизм, содержит меньше калорий, чем диеты «роста» и «обслуживания». Если содержание энергии в диете не ограничено, а активность собаки уменьшается, то она тучнеет. Конечно, это верно не для всех стареющих собак. Если ваша собака с возрастом худеет, то Вы, возможно, должны увеличить содержание калорий в её диете. Если ваша собака имеет склонность к полноте, то Вы должны сократить содержание в диете белка и жира и обеспечить больше калорий в форме легко-усваиваемых углеводов. Пожилые собаки извлекают пользу из незаменимых жирных кислот, такие как линолевая кислота, но имеют очень малую потребность в насыщенных жирах или других маслах. Если Вы обеспечите собаку высококачественными растительными маслами (масло сафлоры, из льняного семени), то Вы ответите требованиям организма в незаменимых жирных кислотах. Также эти масла способствуют усвоению важных растворимых в жирах витаминов. Пожилые собаки добиваются большего успеха на диетах, которые легко усваиваются. В геронтологических диетах типично низок уровень волокон, т.к. собаки имеют сложность к их усвоению. Однако есть некоторые медицинские состояния, которые извлекают пользу из наличия в пищи волокон, например, диабет, колиты и запоры. Если ваша собака требует более высокого содержания волокна в пище, то это можно обеспечить увеличением содержания пектина или псиллиума (Metamucil). Также легко усваиваемая диета делает более доступными необходимые витамины, минеральные вещества, аминокислоты и незаменимые жирные кислоты. Старые собаки не нуждаются в высоком содержании белка в диете, но они действительно извлекают пользу из высококачественного белка. Содержание белка в диете – источник незаменимых аминокислот. Белок типично труден в усвоении и требует метаболизма в печени и фильтрации почками. Все эти функции могут быть подавлены у пожилой собаки. Ваша цель состоит в том, чтобы обеспечить более низкие уровни полного белка (типично 14-21%), и более высокие уровни незаменимых аминокислот. Вы должны предоставить вашей стареющей собаке белки высочайшего качества. Если Вы строго ограничите белок в диете вашей пожилой собаки, особенно если она похудела, то можно вызвать дефицит белка и неблагоприятно затронуть иммунную функцию и деятельность ферментов. Очень важно понять динамику метаболизма витаминов и минеральных веществ у старой собаки. Пожилые собаки нуждаются в более высоком уровне витаминов A, B1, B6, B12 и E, чем в молодости. Для поддержания иммунной системы и восстановления организма необходим цинк. Большинство обслуживающих диет содержат слишком высокий уровень натрия (соль) для пожилых собак, а в «старших» диетах его уровень ограничен. Эти диеты также принимают во внимание изменяющуюся динамику метаболизма кальция и фосфора, и немного сокращает содержание фосфора, чтобы уменьшить рабочую нагрузку почек. Есть много вариантов как кормить вашу старую собаку. В идеале Вы должны изменить её диету, когда она все еще здорова и не болеет. Переводите собаку на геронтологическую диету, когда она достигла приблизительно 75% от её ожидаемой продолжительности жизни, или по рекомендации вашего ветеринара. Вы можете облегчить начало сердечных, почечных и пищеварительных расстройств не перенапрягая организм собаки. Например, диета с низким содержанием белка, возможно не предотвратит заболевание почек, но определенно будет легка для усвоения собакой, испытывающей любое ухудшение функции почек. Диета с низким содержанием соли (натрия) не обязательно предотвратит расстройства сердца, но все-таки намного полезней для собак с сердечной недостаточностью. Пожилых собак нужно рассматривать как людей. Тогда как многие собаки извлекают пользу из специальных «старших» диет, есть собаки, которые прекрасно чувствуют себя на щенячьих и супер-премиум кормах, обладающих превосходной смесью аминокислот и высокой усвояемостью. К сожалению, большинство из них содержат более высокие уровни натрия и фосфора, чем в действительности нуждается пожилая собака. Нежелательно продолжать кормить вашу пожилую собаку обслуживающими диетами, даже если Вы сокращаете их объем, в стремлении снизить получаемые калории. Обслуживающие диеты были разработаны, чтобы отвечать минимальным требованиям домашних собак, не имеющих высокого напряжения. Надвигающийся возраст – определенное напряжение для всего организма, и диеты обслуживания не восполняют оптимально белок, жир, витамины и минеральные вещества у стареющей собаки. Если Вы даете эту диету по экономическим причинам, то необходимо ежедневно давать витаминно-минеральные добавки, разработанные специально для пожилых собак. Эти добавки типично богаты витаминами B, антиокислительным витамином A, витаминами C и E, а также селеном и цинком. Также имеется много аргументов в пользу высококачественных отходов со стола для старой собаке, имеющей склонность к похудению. Свежеприготовленные курица, говядина, внутренние органы, каши и овощи могут обеспечить вкусное и питательное дополнение к диете вашего старичка. В этом возрасте нет никакого смысла рассуждать о зле отходов со стола, если против этого нет строгих медицинских противопоказаний. --------------------------------------------------------------------- Продолжение следует - см. пост ниже

Тата: Продолжение статьи ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ В ЖИЗНИ СОБАК Лоуэлл Акерман DVM, Ph.D. ------------------------------------------------------------------------------------------ ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ БЕРЕМЕННОЙ ИЛИ ЛАКТИРУЮЩЕЙ СУКИ Забота о беременной или кормящей суке представляет определенные пищевые претензии, которые должны быть рассмотрены и удовлетворены. До момента спаривания, сука должна быть в отличной кондиции, т.е. не быть слишком тощей и, определенно, не тучной. Она должна быть в превосходном диетическом статусе, чтобы увеличить возможности зачатия, а затем поддерживать увеличение пищевых потребностей беременности и дальнейшего кормления грудью (производство молока). Важно знать, что пищевые потребности могут увеличиться до четырех раз в сравнении с обычным взрослым уровнем обслуживания. Обеспечение производительницы надлежащей пищей непосредственно влияет на качество молока, которое она производит, жизнеспособность щенков и их вес при рождении. Обычные диеты обслуживания не являются подходящими для беременной или кормящей суки. Они не обеспечивают достаточной энергией её ежедневные потребности. Для этой стадии жизни диета должна быть полной и хорошо сбалансированной и обеспечивать, по крайней мере, 1600 легко-усваиваемых калорий на каждый фунт пищи. Этот вид диеты должен быть введен на четвертой неделе беременности, когда пищевые потребности начинают подниматься. Приемлемые диеты обычно содержат больше мяса, чем обычные регулярные диеты, и только определенные консервированные и супер-премиум корма фактически отвечают этим критериям. Большинство коммерческих консервированных кормов для кошек также отвечают этим критериям и могут быть полезны для миниатюрных и карликовых пород собак. Эти требования должны подтверждаться не только лабораторным анализом, но и практическими испытаниями. С регулярными обслуживающими диетами сука вряд ли будет потреблять достаточно энергии, чтобы восполнить свои фактические потребности. Если Вы выбрали такие корма вследствие экономических причин, то в рацион необходимо будет добавлять яйца, мясо (с жиром) и небольшие количества консервированных продуктов супер-премиум класса для собак или кошек. Большинство сук проявляют заметное увеличение веса на четвертой неделе беременности. В заключительный месяц беременности весьма обычно, когда потребление пищи увеличивается на 40%. Поскольку щенки занимают все больше места в животе, то сука оценит кормление, раздробленное на 3-4 порции в день. В течение двух заключительных недель беременности щенки, плацента, плодные воды и развитие молочных желез вносят свой вклад в дополнительное увеличение веса. Однако в течение дня или двух до родов, сука обычно теряет аппетит. Аппетит обычно восстанавливается в течение дня после родов. Важно, чтобы сука в это время весила не ниже, и не выше нормы. Истощенные суки будут иметь трудности по восполнению пищевых потребностей щенков после рождения. Грузные суки часто имеют проблемы во время родов, менее эффективное вскармливание грудью и повышенный риск осложнений непосредственно для щенков. После родов, сука имеет дополнительную пищевую «утечку». Теперь у неё есть жадные щенки, постоянно требующие молока, которое нужно производить, плюс свои личные пищевые потребности. Возможно, у неё нет времени или склонности оставлять щенков, поэтому нужно взять на себя заботу, чтобы пища и вода всегда были для неё доступны. С ростом щенков, растут пищевые потребности суки. Они достигают зенита, когда щенкам приблизительно 3-4 недели, в это время сука может потреблять в 2-4 раза больше калорий, чем до беременности. После этого времени щенки начинают понемногу питаться самостоятельно и спрос на молоко постепенно уменьшается. Когда щенков в 6-недельном возрасте полностью отнимают от груди, потребление пищи матерью приблизительно на 50% выше, чем до беременности и продолжает уменьшаться. Пищевые добавки во время беременности могут быть весьма полезны, но должны даваться в пределах очень строгих руководящих принципов. Намного легче обеспечить здоровую, хорошо сбалансированную диету, чем предсказывать выгоды пищевых добавок. Из витаминно-минеральных добавок может подойти комплекс витаминов B, витамин E и цинк. Добавки, содержащие существенные количества кальция, фосфора или витамина D можно давать только под руководством ветеринара. ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ КОБЕЛЯ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ В большинстве литературы с большим вниманием сосредотачиваются на кормлении беременной суки, иногда обходя стороной кобеля-производителя. Для выполнения репродуктивных функций в своих лучших проявлениях, кобели также нуждаются в надлежащем кормлении. Кобели-производители не должны быть излишне худы или чрезмерно толсты, они должны быть в нормальной кондиции с небольшой тенденцией к грузности. Слишком худые или толстые кобели часто имеют проблемы здоровья, которые могут косвенно затронуть их способности к обслуживанию и оплодотворению сук. Количество и вид потребляемой пищи должны быть отрегулированы перед его использованием в разведении, поддерживая кобеля в оптимальном состоянии тела. Большинство кобелей-производителей могут содержаться на обычных регулярных диетах и не требовать высокоэнергетических пищевых продуктов, необходимых для беременных сук. Однако проверьте ярлык и удостоверьтесь, что корм был протестирован AAFCO или CVMA. Рацион должен даваться так, чтобы кобель поддерживал оптимальную кондицию, и его порция не обязательно должна соответствовать рекомендованной на ярлыке. Кобели-производители, как правило, могут требовать более высокие, чем рекомендовано, порции для поддержания оптимального состояния тела. В настоящее время исследования роли определенных питательных веществ на сперматогенез собаки находятся только на стадии реализации. Например, дефициты бета-каротина и витамина A приводили к тестикулярной дегенерации у других видов животных; аскорбиновая кислота (витамин C) вовлечена в нормальный процесс сперматогенеза; пиридоксин вовлечен в секрецию гипофизарных гормонов; хром важен для поддержания целостности нуклеиновых кислот. Однако еще нет достаточно исследований, проведенных на собаках, чтобы давать любые определенные рекомендации. Избегайте искушения разнообразить диету кобеля-производителя, хотя немного свежего мяса и овощей может быть неплохой идей. Большинство витаминно-минеральных добавок не «взбодрит» сперму, а некоторые будут иметь определенные неблагоприятные последствия. Стандартные ежедневные витаминов – неплохо, но высокие дозы определенных питательных веществ, особенно в день спаривания, не рекомендуются. ПИЩЕВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ Требования по кормлению шоу-собаки значительно отличаются от тех же требований для рабочей собаки, и также отличные от типичной порции обслуживания для малоактивного домашнего животного. Цель питания шоу-собаки состоит в том, чтобы оптимизировать физические характеристики собаки, а не отвечать её минимальным диетическим требованиям. Большинство заводчиков непреклонно считают, что шоу-собаки – это рабочие собаки. Когда они продают щенков, то часто сопровождают их соответствующими диетическими рекомендациями. Вряд ли этому есть хоть какое-то научное объяснение, кроме личного опыта. Даже плохо сбалансированные диеты могут «породить» Чемпиона, но это скорее свидетельствует о большой пластичности собак, а не об интуиции заводчиков. Большинство шоу-собак извлекают пользу из смеси белка, жира и углеводов, и не нуждаются в плотном энергетическом формате, который присутствует в «рабочих» диетах. Диеты для рабочих собак часто содержат слишком много жира, притом это не тот вид жира, который улучшает состояние кожи и шерсти. Диеты обслуживания, содержащие здоровые компоненты и невысокие уровни белка, жира и углеводов, могут подойти многим выставочным собакам. Эти собаки определенно извлекают пользу из сбалансированной диеты, без всяких крайностей. Большинство пищевых продуктов, предназначенных для шоу-собак, составлены на основе мяса. Соевый белок содержит много трудно-перевариваемых волокон, и некоторые высокопородные собаки плохо усваивают сою, в отличие от мяса. Курица, говядина, свинина и ягненок – все прекрасно усваивается собаками. Если эти компоненты составляют основу белка в корме собаки, то нет необходимости повышать её белковый рацион. Мясной белок вполне обеспечивает требуемые количества незаменимых аминокислот. Если в диете будет слишком много мяса, то содержание насыщенного жира также увеличится, а это контрпроизводительно к состоянию кожи и шерсти. Включая в диету легко-усваиваемые углеводы, типа риса, картофеля или зерновых, можно обеспечить оптимальное количество калорий, не полагаясь на высокие уровни жира и белка. Обычные пищевые добавки, предназначенные для выставочных собак являются банальными, и нет никакого смысла в рекомендациях против них. Лучше обсудить варианты разумных добавок, которые не создают «отсутствие равновесия» в сбалансированных диетах. Если отправной точкой будет диета «обслуживания» хорошего качества, а не диета для рабочих собак, то прекрасные результаты будут заметны с добавками или без них. Многим собакам даются масляные и жировые добавки, и шоу-собаки не исключение. К сожалению, эти жиры и масла часто плохо сбалансированы и обеспечивают больше калориями, чем незаменимыми питательными веществами. Цель жировых добавок состоит в том, чтобы обогатить диету линолевой кислотой. Лучший источник этой жирной кислоты – масло сафлоры или масло из льняного семени. Кукурузное масло лишь на 50% содержит линолевую кислоту, другие растительные масла содержат её еще меньше. Намного дешевле и эффективнее купить непосредственно сафлор или льняное масло, чем дорогие смеси растительных масел, предлагаемые производителями для «эффективной выгонки шерсти». Но только не переусердствуйте – добавляйте к еде не больше одной столовой ложки в день. Другая жирная кислота, которая могла бы быть полезной для кожи и шерсти – гамма-линолевая кислота, обнаруженная в масле вечернего первоцвета и масле бурачника. Их можно найти в магазинах диетических продуктов или купить у вашего ветеринара. Излишние добавки белка не обязательны для шоу-собак и могут быть вредными. Реальная потребность – незаменимые аминокислоты, которые присутствуют непосредственно в источнике белка. Весь поглощаемый белок расщепляется на отдельные аминокислоты. Самые важные аминокислоты для кожи, шерсти и костей – серосодержащий метионин, цистеин и цистин. Излишний белок в диете не может быть сохранен впрок и будет преобразован в жир или выведен почками. Витамины и минеральные вещества важны для здоровой кожи и шерсти, но их неразборчивое добавление вряд ли будет полезно. Основные антистрессовые витаминно-минеральные добавки могут быть полезны, поскольку содержат широкий спектр важных витаминов B и антиокислителей, типа витамина A (или бета-каротин), витамин C, витамин E и селен. Неблагоразумно дополнительно давать кальций и фосфор, потому что это часто приводит к уродствам костей у растущих собак. Существует множество других добавок, используемых заводчиками, но которые не имеют никакого научного объяснения. Некоторые из самых обычных – пивные дрожжи и морские водоросли. Пивные дрожжи – хороший источник витаминов группы B, но одновременно они испытывают недостаток весьма необходимых витаминов A, C и E. Несмотря на утверждения многих к обратному, научные исследования пивных дрожжей не обнаружили в них способность отпугивать блох от употребляющих дрожжи собак. Определенные виды морских водорослей – действительно богатый источник витаминов и минеральных веществ. Сами по себе они не питательны, но действительно содержат несколько полезных аминокислот в дополнение к имеющимся витаминам и минералам. В большинстве случаев, если собака улучшает свое состояние, потребляя пивные дрожжи и водоросли, говорит, что её основной пищевой рацион не сбалансирован должным образом. В этом случае, обычно более рентабельно перевести собаку на более качественную диету, чем продолжать пробавляться этими продуктами. Лоуэлл Акерман – ветеринар и консультант-диетолог. В прошлом редактор “Advances in Nutrition”, является автором 60 книг и более чем 150 статей. Читает лекции по диетологии в США, Канаде и Европе. Перевод Осокина Татьяна http://www.slav-trophy.ru/publik_akerman.htm

Тотошка: девочки,что делать? мой "поросенок" до 2-х с половиной месяцев ел сухой корм так,что за ушами трещало,а потом как отрезало.может целый день ничего не есть,ни сушку,ни консервы,только вечером,когда мясо даю или субпродукты.накормить можно только с руки и то,немного.пробовали убирать миску до вечера,ничего не меняется-спокойно ждет вечера,когда дадут мяска.как быть-переводить на натуральный корм или продолжать кормить сухим с руки?

koldynya: Тотошка В первую очередь,определиться,чем Вы все-таки будете кормить собаку-готовыми кормами или домашней пищей. И придерживаться этого рациона. А так же режима питания. В этом возрасте щенку показано 5-разовое питание. И миска должна ставиться на 10-15 минут. Не съел-убрали. И никаких добавок между кормлениями. никаких кормежек с руки. И все наладится.

Тотошка: если с руки не кормить,то вообще не ест :( мамочкино сердце разрывается на части и приходится уговаривать ребеночка скушать хоть чуть-чуть видимо,мечта моя не сбудется и вынуждена буду кормить натуральной пищей,так как дитеныш только ее уважает и то по-немногу.я удивляюсь как при таком вялом питании он умудряется скакать как сайгак и шкодить беспрерывно

koldynya: Тотошка пишет: я удивляюсь как при таком вялом питании он умудряется скакать как сайгак и шкодить беспрерывно Я подозреваю,что "вялым" это питание кажется только Вам,а щенку его вполне хватает для нормальной жизни,что он Вам и показывает своим поведением. Мой совет: прекратите кормить щенка с рук. Иначе будете заниматься этим всю жизнь. а это не пойдет на пользу в первую очередь самой собаке.

Тата: "Откопала" сегодня в Интернете. Как вам такое? ДЖЕЙМС ПЕДЕН КОШКИ И СОБАКИ ВЕГЕТАРИАНЦЫ * Аннотация: Эта книга - полноценное руководство для тех, кто хотел бы перевести своих домашних животных на веганскую диету, но не знает, с чего начать и стоит ли. Джеймс Педен объясняет, как подступиться к вопросу и доказывает, что оно того стоит.

YAD: Про щенков вопросы задавали, а у меня аналогичный, но про годовалую собаку. До полугода кормили кашами с овощами и мясом. Когда щенок стал отказыается, перевели на корм Хэппи Дог. Полгода проблем не знали. Кушала хорошо, как положено, в порциях как написано на пакете. С конца зимы аппетит стал постепенно! снижаться. Грешила сначала на малоподвижность собаки в зимний период. Но с приходом весны стараюсь проводить с ней время активно! Аппетит не появился. Думала, что надоел корм. Купила Про План. Поклевала чутка и больше не стала. Пробовала убирать миску, как только собака отворачивается, и давать только в следующее кормление. Результат тот же - аппетита особо нет. Затем сварила рисовую кашу, затем творог... Ела, но без интузиазма. И снова не доедает. При этом, собака подвижная, веселая, игривая. 1 апреля гнали глистов, 15 апреля делали прививку. Я вся в расстроеных чувствах - собака и так худая в боках; надеялась - откормить за лето, когда от активности проявится аппетит. А его всё нет и нет... Что нам посоветуете? Подождать?

пенка: YAD попробуйте кормить с руки при каждой возможности, добавьте к сухому корму консервы

Тата: YAD Моя Ася, например, предпочтение отдает сухому корму размоченному. Но не размоченному до кашеобразного состояния, а как-бы слегка. Попробуйте поэкспериментировать.

YAD: пенка спасибо ! С руки ела. И консервы сейчас дала от ХэппиДог - слопала. Правда тоже не до конца. Но пока и так хорошо. Тата, да, пробовала. Добавляла маслица по совету заводчицы и водички. Первые 3 дня помогало, а потом и это не стала есть. Пока остановлюсь на консервах.

Тата: YAD Можно попробовать кормить почаще, но поменьше. То есть дневную норму "разбить" не на 2-3 раза, а на 4-5.

legra: кормлю сейчас щенулю (7 недель) натуралкой. в день он съедает полную горсть мяса которое я варю с кашей.с утра и ночью кефир и творог.5 кормлений за день. но вчера он учуял корм Пончика (хэппи дог ягненок и рис) в миске на подставке.и всё!визжит,лает,прыгает на миску))дали ему немного так он как бешеные напал!и видно что прям кайфует- лежит и с закрытыми глазками грызет)))а вот эконубу для щенков вообще не притронулся(зря пакет только купили).сегодня утром решила заварить ему хэппидог чтоб ему легче было переваривать но он даже не подошел к миске ,но зато заметил маааааааааленький кусочек под миской Пончика и на радостях стал с ней играть)но это корм для взрослых!там нет нужных ему веществ и витаминов((((а для щенков ягненка вроде нет.так что будем искать другой)

YAD: legra, Странные они, эти собаки:)) Ну вот как их понять?! Консервы моя кушает, сухой корм реже и намного меньше. Но всё равно совсем не с таким аппетитом, как раньше. Аппетит каждый день разный. То совсем не поест, то набросится, то поклюет немного и шараается от миски...

Оли: YAD, ну совсем как люди, правда?

Анжелика: У нас с Лушей возникли некоторые проблемы с питанием . С самого "младенчества" Луша была на натуралке. Ела, не объедаясь, но в пределах нормы. Я давала говядину, иногда курицу, с кашами, субпродукты, морскую рыбу. Одно время начала сильно чесаться - морду, грудь, передние лапы... Было очень похоже на пищевую аллергию. После некоторых эксперементов с ислючением продуктов перешли на сухой корм Про План гипоаллергеннй лосось с рисом. Басе моей в свое время этот корм очень помог. Луша первый пакет - 3 кг съела с удовольствием, я купила мешок - 18 кг и радовалась, что проблема кормления на ближайшие 3 месяца решена. Не тут-то было! Луша сначала ела с энтузиазмом, потом хуже-хуже и в конце-концов совсем отказалась от сухого корма. Я и размачивала его, и уговаривала ее... Нет, и все! Перевела опять на натуралку. Только курицу исключила, сидим на говядине. Опять же, сначала ела нормально, уже месяца 3... А дней 8 назад забастовала. Отказывается есть. Вкусняшки со стола "суслячит", ест с удовольствием, а вот кашу с говядиной, рыбу, даже любимый кефирчик - отказывается. Я думала - покапризничает, проголодается и будет есть. Ага!.. 4 дня мы боролись... Утром грею кашу с мясом - не съела - в холодильник. Вечером грею, выставляю - не съела - выбросили... Завтра та же процедура. 4 дня собака не ела... Ждет вкусняшки. Я ей и рыбу морскую отварила, и кефир давала - не ест, хоть стреляй! Похудела, бока запали - жалко смотреть. В конце пятого дня я не выдержала. Вечером взяла ложку и натоптала собаку, как гуску, всю порцию каши скормила с ложки. Луша рот открывает, кашу глотает. Так вот и кормимся уже 4 дня утром и вечером - порцию еды с ложки. Бока поправились, животик стал возвращаться на место. Но это ведь не дело. Не могу же я теперь ее всю жизнь кормить с ложки! Что делать? Не кормить? Что у собаки стало с аппетитом? Даю витамины российские "Косточка" с морской капустой, минералами, микроэлементами. Спрашивала в ветаптеке витамины для аппетита,сказали - таких нет... Жалко не кормить собачину... Худеет ведь... Или это я такая заполошная мамка?...

Века: Анжелика ,Я точно сказать не могу, но когда у нас не ела ротвейлерша, мы с отцом водили её в ветеринарку, нам сказали собака здорова, но назначили курс витаминов и пару уколов имуннки по весне.. через три дня ела как с голодного края.. Боссу тоже витамины колола наш вет, когда он долго от всего нос ворочил, и тоже ждал вкусняшку.

Анжелика: Века Мы через пару дней поедем с Лушенькой на прививку, заодно и проконсультируемся у вета. А вообще, что-то у нас в городе с животными происходит. Сегодня случайно слышала разговор двух сердобольных пенсионерок, которые кормят "подвальных" котов у нас во дворе. Они им специально варят кашу с рыбой и 2 раза в день выносят покрмить бродячих животин ( от этого в подвале нашего дома живут штук 50 котов и по двору бегают штук 5 "дворовых" собак), так вот, эти пенсионерки сетовали, что коты почему-то перестали есть и уже дней 10 бастуют и все какие-то вялые. Те же проблемы возникли у нашей знакомой спаниельки Фроси. Фроська всегда была обжоркой, а теперь хозяйка жалуется, что утром собака от каши отказывается вообще, а вечером еле-еле с уговорами съедает пол-порции. И еще звонил мой родной дядя, который живет в другом конце города, они взяли щенка-дворняжку в дом, в будку, так вот, щенок, который всегда лопал все подряд тоже уже около недели бастует, не ест, как пожаловался дядя, не только кашу, но даже и "деликатес" - борщ с мясом... Не пойму,что с животными... Вроде, и жары нет еще...

Века: Анжелика пишет: что утром собака от каши отказывается вообще, а вечером еле-еле с уговорами съедает пол-порции. У нас такая же сейчас проблема.

Тата: Анжелика Странная ситуация у вас в городе. Может какие тайные испытания у вас там проходят и какие выбросы в атмосферу не известно чего. Конечно, если собираетесь в ближайшее время к ветеринару, лучше проконсультироваться. А с ложки кормить тоже не дело, да и набалуешь моментом. Века пишет: Анжелика пишет: цитата: что утром собака от каши отказывается вообще, а вечером еле-еле с уговорами съедает пол-порции. У нас такая же сейчас проблема. Вера, еще бы Абушка не отказывался от каши! После тортиков-то на Днюху!

Века: Тата пишет: еще бы Абушка не отказывался от каши! После тортиков-то на Днюху! Даауж.. согласна, но он как бы постоянно получает порции чистого мяса, и при этом ест кашу с мясом или рыбой отдельно не отказываясь.. а последнее время прям совсем... А я его ещё на двух разовое перевожу.. раньше ел три раза, теперь 1 раз через силу.. НО! кошачья миска - это святое! хоть тараканов положи, у Мурки в миске вкуснее. У Мурки ворует, в своей не ест( Хоть и обработала всё, перемыла.. воротит нос, исхудал, и ноет ходит.. Ещё думаю, может из за течек опять истерит??? да вроде возле нас все суки уже отмучались..

legra: мы уже окончательно перевели Куки на сушку Биомил и очень рады)проблема только одна - ВСЕГДА МАЛО! врач нам сегодня сказал что мы немного толстоваты)но я считаю это все бульдожки так выглядят в 2 месяца.до этого я кормила его рубцом сердцем и гуляшем)конечно на такой пище он наел пузенько)))) с натуралкой конечно сложно(и мне и собакам.я терпеть не могу запах вареного мяса а у собак всех расстройства были .уж молчу на странную аллергию Пончика на говядину и курицу(когда Куки подрастет то переведем так же как и Пончу на Хеппи дог.они оба его просто обожают !

Тата: Журнал "Мир собак" online калькулятор калорий для вашей собаки

Моня: Всем добрый вечер! Помогите, пожалуйста! Нам 10 месяцев. Аллергичны. Пробовали давать разные корма, но песик решил есть Роял для французов. В душе я была против, ведь он производится у нас, что не очень. Но раз ребенок ест, пусь ест. И вот, купили очередной пакет, внешний вид смутил, слишком мелкий. И не зря встревожились. Монтик съел чуть-чуть, а несварение желудка уже 2 день. Сейчас лечимся. Но чем кормить потом? Может есть корма, которые пользуются наибольшей популярностью у опытных владельцев французов. Подскажите, пожалуйста. Мы новички. Заранее спасибо!

olesia_001: Моня, сдайте анализы собаке, определите источник аллергии и уже исходя из этого и выбирайте корм. Потом как Моня пишет: у щена второй день несварение. может быть результатом не только пищевого отравления, но и аллергической реакции или переизбытка белка.

Моня: olesia, если знаете клинику, где можно сдать анализы, подскажите пожалуйста. Информации в интернете не очень верю. Больше рекламы.

Тата: Моня пишет: olesia, если знаете клинику, где можно сдать анализы, подскажите пожалуйста. Информации в интернете не очень верю. Больше рекламы. Вы напишите, пожалуйста, в каком городе живете.

olesia_001: ну если в Москве, то конечно же вот тут http://xn----dtbdbxljm9e.xn--p1ai/

Тата: olesia_001 пишет: ну если в Москве, то конечно же вот тут http://xn----dtbdbxljm9e.xn--p1ai/ olesia_001 Ссылка не работает P.S. olesia_001 Мне вообще-то тоже интересно что за клиника. здесь не поделитесь адресом и своими отзывами?

olesia_001: http://www.pcr-lab.narod.ru/

Elenka: перенесено модератором из темы Голосование: Кормление французского бульдога Никак не могу найти нужную тему... Подскажите, качественное ли мясо, которое специально для собак продают. У меня щенки на индейке. Подойдёт ли щенкам мясо для собак. Вроде вида оно нормального.

Тата: Elenka пишет: Подскажите, качественное ли мясо, которое специально для собак продают. Чтобы ответить на этот вопрос, наверное, надо из каждой закупленной партии сдавать мясо на анализ, и только так будешь уверенным, что мясо не заражено бруцеллезом и не напичкано разной гадостью. Сейчас многие ветврачи говорят о том, что мясо содержит антибиотики и гормоны роста, которые скармливают животным при их выращивании. Да и телевидение показывает об этом сюжеты click here click here Возможно, что телевидение, как обычно, сгущает краски, но доля правды в этом есть. Сама убедилась год назад: собаки поели сырое (ошпаренное) мясо, а через несколько часов у одной обострение панкреатита, а у другой покраснели уши и покрылась волдырями. После чего я перевела девочек на сухой корм. Я не призываю, кто кормит мясом, отказываться от мяса и субпродуктов. Это каждый для себя должен решить сам. Только вот никогда не знаешь, когда может случиться беда. Да и сухие корма оставляют желать лучшего, хоть и нахваливают производители свои корма один пуще другого. Ну и об индивидуальности каждой собаки не следует забывать.

Elenka: Я слышала, что это вроде вынужденный убой. Как вы думаете? Или что точно знаете? Будущие владельцы двух моих щенков выразили желание кормить натуралкой. Я знаю во что это выливается ( в плане потраченных средств). Вот они у меня сейчас на мясе, купленном в магазине (индейка). Что я могу посоветовать в этом плане будущим владельцам? Спасибо.

Elenka: Тата Спасибо за информацию. Я тоже всё это слышала и понимаю, я говорю родителям, что нужна качественная сушка, все взрослые на AKANA. Но ... хозяин - барин. Сколько бы я не убеждала ... Я уже им рассказала во что выливается ...

Elenka: " Будущие владельцы двух моих щенков выразили желание кормить натуралкой. Я знаю во что это выливается ( в плане потраченных средств). Вот они у меня сейчас на мясе, купленном в магазине (индейка)." .... Щенки на мясе неудачно выразилась.

terra incognita: Еленка, а Вы бы сами стали есть убойное мясо? Сомневаюсь... Не травите собак, можно купить обрезь в конце концов, срезать жир и останется то же самое мясо примерно по 50 рублей за кило, рубец недорого выходит и очень полезно

Тата: Elenka пишет: Я слышала, что это вроде вынужденный убой. Как вы думаете? Правду потребителю никто не скажет. Elenka пишет: Будущие владельцы двух моих щенков выразили желание кормить натуралкой. Вот если бы кто год назад сказал, что я буду противником натурального кормления, в частности мяса и субпродуктов - я бы не поверила. А сейчас мои убеждения кардинально изменились. Конечно же и с сухим кормом сейчас у нас возникли проблемы, но нет никакого желания возвращаться на натуральное кормление. По крайней мере, пока нет желания...

Elenka: terra incognita Я не кормлю своих собак убойным мясом. Читайте внимательно. Я как раз и спрашивала мнение о мясе специально для собак, которое продаётся. А будущим владельцам объяснила, что я покупаю для щенков мясо в магазине, что очень не дёшево. А мясо для собак у меня вызывает сомнение очень большое.

Elenka: Тата Абсолютно согласна. Качество и магазинного мяса вызывает огромные сомнения.

Elenka: В общем понятно. Моё мнение сейчас - только готовые корма высшего качества. Мои все едят AKANA. Я довольна, собаки вроде тоже. лопают с удовольствием. Проблем нет.

Тата: Получается какая-то дилемма. С одной стороны имеем мясо, напичканное антибиотиками. Антибиотики используются повсеместно и бесконтрольно при выращивании коров, птицы и даже рыбы (антибиотики в умеренном кол-ве входят в состав любого комбикорма, но кроме этого производители либо лечат животных, либо кормят для профилактики заболевания). Плюс к этому добавляем антибиотики, которые уже после вводит в мясо поставщик и в магазинах (для объема, веса, сохранности товара и т.п.). С другой стороны имеем сухой корм. Где гарантия, что состав сухого корма на 100 процентов соответствует заявлениям производителя и написанному на упаковке? Какие компоненты входят в корм? А ведь синтетические добавки и компоненты представляют угрозу здоровью организма. Очень хотелось бы сделать выбор меньшего из двух зол. Но как?

Elenka: Кстати, мой персидский кот, почти 15 лет от роду ест исключительно щенячий HILL S, и прекрасно себя чувствует! Сам выбрал!

terra incognita: да что говорить...людям то непойми что продают, не то что собакам.. Не знаю кто как, а я в магазине наоборот мясо не покупаю, во первых дорого, во вторых непонятно что за мясо и откуда приехало, толи кенгуру толи еще что.. Перестал покупать в магазинах потому, что через раз мясо то странно пенится при варке, то безвкусно. Оно точно накачано. А на рынке беру постоянно у одной дамы, она мне уже и мяско получше как постоянному клиенту и субпродукты.. Еленка, не хотел вас задеть, просто резко выразился. На самом деле если приспособиться, то не так и дорого кормить натуралкой.

Elenka: Тата Я всё же склоняюсь к выбору качественных готовых кормов. Качественных относительно заявленному. По крайней мере мой 7-ми летний опыт содержания собак подсказывает мне такое решение. Другое дело, что сегодня супер-премиум, завтра -лажа, простите за сленг. В моём магазине люди покупают "Трапеза" и ... писчат от удовольствия. Я не понимаю, но вполне принимаю решение людей.

Elenka: terra incognita Вы меня простите за резкий тон, пожалуйста! Я ничего такого не имела ввиду и просто неудачно выразилась А с мясом таки беда, да. Спасением может служить рыночное мясо, вроде, но не в Москве!!! Я так думаю. Единственный выход - все едем в деревню и выращиваем сами!!!

Baksi: Бася подрасла и достоет до полочки где лежат овощи Что утащит то и хрумкает Яблочко мы ей сами даем Вопрос не вредно? Или на скольво вредно?

Тата: Baksi пишет: Яблочко мы ей сами даем Вопрос не вредно? В умеренных количествах яблочко не вредно. Морковку хорошо. Овощи в рационе собаки Собакам можно скармливать большинство овощей: морковь, белокочанная капуста, болгарский перец, тыква, кабачки, свекла, огурцы. Полезно давать зелень: петрушка, укроп, листья салата. Овощи могут присутствовать в кормлении как в моно варианте, а может быть и несколько видов овощей, но при этом вполне достаточно одного вида овощей, исключения составляют капуста и огурцы. Раз в неделю собаке желательно давать сырой зубчик чеснока, 2-3 раза в неделю несколько ложек квашеной капусты, которая очень богата аскорбиновой кислотой. Зелень и овощи надо давать всегда в сыром, мелконарезанном виде или, натирая на обычной крупной терке. В летний период при дачном содержании собаки можно вскармливать любую съедобную зелень, включая молодые побеги запаренной крапивы, растущей на грядке. Если животное ест самостоятельно растения и плоды, то можно не добавлять дополнительно. Овощи и зелень всегда надо давать только с мясным кормлением или отдельно. Не надо смешивать сырую растительную пищу с компонентами кисломолочного рациона, за исключением отрубей, которые хорошо сочетаются и с мясной и молочной пищей. В качестве лакомства и в качестве источника сырой клетчатки собакам можно давать погрызть овощи или несладкие фрукты. Собакам не рекомендуется вскармливать картофель, экзотические овощи и фрукты. Статья "Рекомендации и полезные советы по правильному натуральному кормлению собаки" полностью здесь

Baksi: Лутше давать вареную или сырую? И что лутше мясо или всетаки рыба?

модератор: Baksi пишет: Лутше давать вареную или сырую? И что лутше мясо или всетаки рыба? Baksi Пожалуйста, прочитайте Рекомендации и полезные советы по правильному натуральному кормлению собаки , как Вам советует Тата . Там все подробно описано.

Baksi: Я наверное еще не умею находить темы ССОРИ А статья очень поучительная Без вашей сылочки я бы ее точно не нашла

Тата: Baksi пишет: А статья очень поучительная Без вашей сылочки я бы ее точно не нашла Baksi В этой теме есть еще много "поучительных" статей, да и из общения форумчан может быть что полезное для себя возьмете на заметку . Но имейте ввиду, что, где мы сейчас находимся, это уже ВТОРАЯ часть темы. А ссылку на ПЕРВУЮ часть смотрите в 1-ом посте (сообщении). В общем, надо Вам изучить тему (первую и вторую части) "от" и "до".

Baksi: Тата спасибко постараюсь не путатся в постах в серверах в темах Ои мама для меня это дремучий лес. А так хочется многого узнать .Может я опять не там пишу?

Тата:

Тата:

Baksi: Тата вы ну просто находка на этом форуме . Столько интересной и очень нужной информации выкладываете. Огромное вам спасибо. И видео очень поучительное .

GlaFFira: Здравствуйте! Помогите,пожалуйста, с кормлением французика У меня собачка очень склонна к аллергическим реакциям (чуть что-то не то съест и все: зуд, расчесы до крови и т.д.) Сейчас я кормлю ее вареной говядиной + рис и гречка, иногда даю ей сыр (как лакомство), вот дала сырого фарша (свинина + говядина) и все опять аллергия! Считаю, что одной рисово-гречневой кашей с говядиной сыт не будешь... Ведь надо же еще что-нибудь давать... Хочу попробовать смешанное питание: сухой корм и натуральная пища... Только вот какой корм и что еще добавить в рацион?

Тата: GlaFFira Здравствуйте! Ваш вопрос я перенесла сюда. Тема большая (это уже вторая часть), в ней собрано достаточно советов, обсуждений и т.п. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с материалом в теме, а также посмотрите другие темы по кормлению, ссылки на них смотрите в первом посте. А потом, если что будет не понятно и останутся вопросы, то спрашивайте.

пенка: GlaFFira пишет: вот дала сырого фарша (свинина + говядина) GlaFFira Здравствуйте. Собакам нельзя давать свинину - особенно в сыром виде

olesia_001: пенка пишет: Собакам нельзя давать свинину - особенно в сыром виде я бы даже добавила Собакам вообще нельзя давать фарш, никакой. GlaFFira, если собака на многие продукты дает аллергию, то обратитесь к ветврачу. сдайте анализ на выявление аллергенов и уже после этого тщательно подбирайте корм. для начала нужно прекратить эксперименты и перевести собаку на наименее аллергенное питание, либо сухой корм с рисом и рыбой (меньше вероятность возникновения аллергии), либо натурально рис с рыбой (филе, без костей). И больше никаких продуктов, никакого сыра уж тем более.

Века: пенка пишет: Собакам нельзя давать свинину - особенно в сыром виде Извиняюсь, но уже давно мучает этот вопрос. Почему нельзя собакам свинину? В разных книгах по разному, а общего подтверждающего ответа нет. Везде только не рекомендуется. И не рекомендуется даже не из - за жирности, а из - за того, что свинья возбудитель многих серьёзных болезней. А что насчёт варёной? Но и людям жирная свинина не рекомендуется, а вот всё равно в питание её советуют включать в небольших кол-х. И не жирную. А т. к. сейчас породы свиней разводят на фермах не на сало, а на мясо и их жирность понижена, может не так уж и противопоказана она?

Века: Залезла в поиск и пока для себя обнаружила вот, что: Свиной жир плохо переваривается организмом собаки и часто вызывает расрасторойства пишеварительного тракта, также откладывается в печени собаки и вызывает её ожирение. ( Варёная свинина и свинина мясной породы тем более если чистое первосортное мясо не такая уж и жирная. Курица порой жирнее) Может, есть другие причины? На сайте зоовет, есть тема. Жаль, только мало обсужаемая и не пришедшая к ответу.. http://www.zoovet.ru/forum/?tid=35&tem=341196

olesia_001: во-первых мясо действительно очень жирная и у собаки зачастую не хватает ферментов, чтобы его переварить. Ну а во-вторых свинина может быть источников различных заболеваний,возбудители которых не всегда гибнут под действием высоких температур

Тата: Свинина для собак Бытует мнение, что свинину нельзя давать собакам. Обосновывается это зачастую тем, что дескать слишком жирное мясо. На самом деле сама по себе свинина не опасней говядины или любого другого мяса. Тогда отчего такой переполох? Ответ на этот вопрос достаточно прост - свиное мясо является рассадником всевозможной заразы. Конечно свинину можно давать собакам, однако есть небольшой риск заражения трихинеллезом - болезнью, вызываемой круглыми червями. И люди, и животные, употребляющие в пищу сырое или плохо приготовленное мясо, наиболее подвержены риску заражения этим заболеванием. Вообще это касается не только свинины, но наиболее частыми переносчиками являются свиньи. Возбудитель этого заболевания - трихинелл. Половозрелые самки и самцы паразитируют в тонкой кишке, а их личинки через слизистую кишечника попадают в кровеносные и лимфатические сосуды и разносятся по всему телу, оседая в поперечно полосатой мускулатуре. Сами черви погибают сразу после выполнения своей функции (самцы после оплодотворения самок, а самки после откладывания личинок). Личинка проникает в мышечное волокно, частично его разрушая. Вокруг личинки развивается клеточный инфильтрат, а через 3—4 нед. формируется фиброзная капсула с сетью кровеносных сосудов. Личинки остаются жизнеспособными много лет. В трупах животных личинки погибают под действием очень высоких температур (сжигание) или очень низких (от -40 до -50°), переносят условия арктической зимы. В мясе личинки погибают только при воздействии температуры более 80° внутри куска. Соление и копчение действуют на личинок слабо. Для того, чтобы заразиться трихинеллезом, нужно съесть мясо, содержащее личинки трихинелл. Ни коровы, ни овцы мясо в пищу не употребляют, в отличии от свиней, которые могут есть туши других животных, в том числе и крыс. Обычно заражение протекает без особых симптомов или осложнений, однако потом могут проявиться проблемы пищеварения, а затем, в зависимости от расположения паразита в различных частях тела могут появиться лихорадка, кашель, боли в мышцах и суставах, зуд, отек век. В большинстве случаев симптомы могут протекать в течении многих лет. В самом худшем случае паразит проникает в центральную нервную систему, что может привести к нарушению координации движения, параличу дыхательных путей и даже к смерти. Лечение симптоматическое. Не существует лечения, которое убивает личинки. Если кроме свинины нечем кормить, то нужно принять меры предосторожности: готовить мясо до достижения внутренней температуры 74°C в течении минимум 15 секунд замораживать свинину в течении 20 дней при температуре -15°C или трех дней при температуре -20°C Ни в коем случае не кормите собак мясом диких животных! Потому, что эти виды трихинелл более устойчивы к замораживанию, чем виды, которые заражают свиней. Источники: Трихинеллёз - Википедия Can Dogs Be Fed Pork? взято здесь

olesia_001: А еще в свинине могут содержаться возбудители болезни Ауески. Людям не страшно заболевание, а вот животные очень подвержены

Века: Тата Спасибо огромное. Теперь поняла таки причину. кормить всё же можно, но осторожно и только варёной.

olesia_001: Века с какой целью вы собираетесь кормить собаку ВАРЕНЫМ мясом? ей это абсолютно не нужно вареное мясо.

Baksi: Химический состав сырого и вареного мяса отличается между собой. Так, содержание белка значительно выше в вареном мясе. Если в сырой говядине содержится в среднем 21 процент белка, то в вареном — 30 процентов, в телятине — соответственно 22 и 27 процентов, в баранине — 19 и 26 процентов, в свинине — 14 и 18 процентов. Содержание жира в вареной говядине, телятине, баранине незначительно выше (на 1—2 процента), чем в сыром мясе. Содержание жира в сырой свинине — 31 процент, в вареной — 38,7 процента. Содержание золы в вареном мясе незначительно уменьшается (на 0,1—0,2 процента). Вот почему лутше кормить сырым мясом.А не вареным и тем более СВИНИНОЙ. Одни жиры они вредны человеческой печенки а щенячй тем более.

Века: olesia_001 пишет: с какой целью вы собираетесь кормить собаку ВАРЕНЫМ мясом? ей это абсолютно не нужно вареное мясо. Что бы исключить возможности заражения собаки какими либо паразитами и тд. Лично я мясу даже в магазине не доверяю. Прошу заметить реч идёт только о свином мясе.

olesia_001: Века пишет: Прошу заметить реч идёт только о свином мясе. а зачем собаку кормить вареной свининой? В свинине ОЧЕНЬ много насыщенных жирных кислот. которые не подвергаются полному синтезу и оседают в сосудах и других местах. Надеюсь желание кормить собаку свининой. а уж тем более француза отпадет. Века пишет: Что бы исключить возможности заражения собаки какими либо паразитами и тд. не исключите, во-первых потому что ряд бактерий защищены от высокой температуры капсулой, гельминты некоторых видов так же очень хорошо переносят высокие температуры, во-вторых, вареное мясо. ЛЮБОЕ! забивает кишечник и не дает никакой пользы собаке, в мясе помимо белка есть еще например витамины группы В, вот они тоже разрушаются,в третьих, заразиться паразитами у собаки больше шансов, когда она на улице бегает, нюхает землю, чужие экскременты и т.д.. в четвертых - боитесь глистов, сдавайте анализ 4 раза в год, если гельминты обнаружены, выдаете собаке таблетку, каждому в семье тоже по таблетке и живете дальше спокойно

olesia_001: Baksi пишет: Химический состав сырого и вареного мяса отличается между собой. Так, содержание белка значительно выше в вареном мясе. Если в сырой говядине содержится в среднем 21 процент белка, то в вареном — 30 процентов, в телятине — соответственно 22 и 27 процентов, в баранине — 19 и 26 процентов, в свинине — 14 и 18 процентов. Содержание жира в вареной говядине, телятине, баранине незначительно выше (на 1—2 процента), чем в сыром мясе. Содержание жира в сырой свинине — 31 процент, в вареной — 38,7 процента. Содержание золы в вареном мясе незначительно уменьшается (на 0,1—0,2 процента). Вот почему лутше кормить сырым мясом.А не вареным и тем более СВИНИНОЙ. Одни жиры они вредны человеческой печенки а щенячй тем более. Это вы про усваиваемость писали? И для человека? Да? Протеина по природе в вареном мясе быть не может, При высоких температурах происходит денатурация белка, он в приниципе начинает разрушаться.

GlaFFira: Спасибо за совет...У нас сегодня собачка отекла, поехали к врачу, назначили уколы и таблетки(((На рыбу у нас тоже была реакция и очень сильная (отек),в этот раз не знаю что конкретно дало такой результат (возможно геркулес). Врач посоветовала перевести собаку на сухой корм. Только когда аллергия пройдет, конечно...что ж будем подбирать...

Тата: olesia_001 пишет: А еще в свинине могут содержаться возбудители болезни Ауески. А это вообще кошмар ................... Заражение. Собаки и кошки заражаются в основном при скармливании им не обезвреженных мясных продуктов (сырого мяса, субпродуктов и др.), полученных от больных и переболевших свиней, при поедании трупов поросят, а также больных грызунов. Заражение возможно и контактным путем при совместном содержании животных со свиньями. .............................. Прогноз. При болезни Ауески прогноз в большинстве случаев летальный. click here Века пишет: Теперь поняла таки причину. кормить всё же можно, но осторожно и только варёной. И надо ли оно? Бегать в поисках постного куска свинины, потом варить.... а главное, не быть уверенным в 100% прохождении ветконтроля.

Тата: GlaFFira пишет: в этот раз не знаю что конкретно дало такой результат (возможно геркулес). Врач посоветовала перевести собаку на сухой корм. Попробуйте продержать на рисе, а потом постепенно добавлять мясо (кролик, индейка). А даете собаке (кстати, какой возраст?) витамины или лакомства какие? Всё это тоже может вызывать аллергию. Да и с сухими кормами не так просто. Есть случаи, когда даже лечебные ветеринарные корма, которые разработаны специально для аллергиков, вызывают сильнейшие аллергические реакции. И загляните в тему по аллергии (жми) - там в статьях было про пищевую аллергию.

olesia_001: Тата пишет: Есть случаи, когда даже лечебные ветеринарные корма, которые разработаны специально для аллергиков, вызывают сильнейшие аллергические реакции. ага. именно потому что аллергию может вызывать какой то компонент. составляющая часть. У нас был случай, когда собака выдавала страшную аллергию на курицу. Но приехали с ней в деревню, она втихоря стащила там кусок курицы, съела и никакой реакции. Оказалось, что реакция на вещество, которым обрабатывают товарных кур перед продажей

Тата: olesia_001 пишет: Оказалось, что реакция на вещество, которым обрабатывают товарных кур перед продажей Вывод. Надо заводить своих кур, кроликов. Барашков и козочек тоже можно. Смех - смехом, но только тогда, наверное, можно быть уверенным, что мясо не нашпиговано всякой химией и не заражено ничем.

Века: Тата пишет: И надо ли оно? Бегать в поисак яках постного куска свинины, потом варить.... а главное, не быть уверенным в 100% прохождении ветконтроля. Как я понимаю нет ни какой гарантии , что говядина не больна тем же. olesia_001 пишет: а зачем собаку кормить вареной свининой? В свинине ОЧЕНЬ много насыщенных жирных кислот. которые не подвергаются полному синтезу и оседают в сосудах и других местах. Надеюсь желание кормить собаку свининой. а уж тем более француза отпадет. Я не понимаю сарказма в ваших постах. Кажется я просто спросила (уточнила). Лично я вообще кормлю только птицей, и когда привозят то говядиной, и субпродуктами. Ах, ну да покупаю уши свиные в качестве лакомства, в месяц - два раз. ( И ни чего живы здоровы ни на что не жалуемся.) Всякое может быть в жизни. Может кому - то придётся кормить свининой нежели говядиной, и он сможет быть предупреждён о мерах безопасности и тд. На сем удаляюсь из темы.

olesia_001: Века, никакого сарказма, это издержки интернет общения. Века пишет: Всякое может быть в жизни. вот именно поэтому я и написала, что кормить свининой нельзя. Всегда можно найти альтернативу, а уж тем более при кормлении француза, который склонны к аллергиям. Тата пишет: что мясо не нашпиговано всякой химией и не заражено ничем. Можно быть уверенным, если вы мясо с рук не покупаете, в магазинах (крупных) мясо идет с мясоперерабатывающих заводов, ну или с собственного производства. А ветеринарная и микробиологическая проверка очень серьезная штука. Поэтому спокойно ешьте мясо из магазина.

Baksi: Представте себе свиноферму . Чем кормят? Получается замкнутый круг. Мясо поступает в магазины лавки что не прдается и уже не кондишен идет обратно на прокормку свиней .В магазинах весь товар просроченный начиная с гнилых овощей и просроченых консерв и просроченой рыбы все напрокормку свиней.Свиньи едят все . Весь мор с птицефабрик /цеплята дохлые/ все свозится на свиноферму. И также с ферм по разведению рыб . Им дают много амбицилина от амбицилина у них понос вот и преставте себе тысячи рыб в искуственном басеене поносят и плавают в собственном поносе . Весь дохляк свозится на ферму. И скот который умерает тоже туда. Самое грязное производство. Наш знакомый проработал 4 года на этом предприятии. Когда он нам расказывал это то мне плохо было я же шашлычок свинной очень любила. Уже много лет не едим свинину и рыбу выращеную искусственно. Да и по ценам можно понять что качественньое а что нет Говядина у нас от 6 евро и до 26евро А свинина от 1.30 до .4.50 даже выреску свиную можно взять за 3.70 И у рыбы тоже большая разница океаническая дорогая а с искуственных выращиваний на порядок ниже. Так что не надо нашим деткам довать свинину

olesia_001: Baksi, ух как печально все в Европе))) У меня высшее зоотехническое образование.Побывала далеко не на одном животноводческом комплексе и производстве. Поэтому знаю эту кухню изнутри, да и у однокурсников свиное и мясное хозяйство. Поэтому в РОССИИ животные едят натуральные продукты, не высокого качества, но и не отходы. А антибиотики в мясо у нас вообще никак не могут попасть, тем более в говядину, молоко потом от этой коровы ни один завод не примет. Картина в сельском хозяйстве печальная, но не убийственная.

Baksi: olesia_001 пишет: Поэтому в РОССИИ животные едят натуральные продукты, не высокого качества, но и не отходы. Радует. Была 8 лет назад в Москве так на рынке очередь стояла продавали просроченую буженину в вакумной упаковки за пол цены. Вот куда неликвид уходит.Брат мужа москвич говорит что тщательно нужно продукты проверять даже в супермаркетах еть много просрочек. Но сейчас не об этом а о том что не надо давать свинину собакам .Есть много других алтернатив

Века: Baksi , У нас фермы под боком. Наши свинки питаются в отличии от ваших по царски. Достаточно чисто, и корм хороший. Единственное у нас в пищу вводят какие то добавки, которые вызывают сомнения.

olesia_001: Вообще сейчас кинологи и ветврачи советуют переводить собак на рыбу, там содержится большое количество ненасыщенных жирных кислот и незаменимых жирных кислот. Но у нас то и люди не очень жалуют рыбу. Да и собаки тоже как то без удовольствия. Стафф (местного разведения) рыбу вообще не ест, а вот шибы японские едят с удовольствием (видимо генетическая память)

Baksi: olesia_001 На счет рыбы я с вами полностью согласна. Моя Бася аж трясется от радости когда размораживаю филешки обожает сырую рыбу . и очень любит говядину+сухой корм.

GlaFFira: Тата пишет: А даете собаке (кстати, какой возраст?) витамины или лакомства какие? Всё это тоже может вызывать аллергию. Собачке 7 месяцев. У нас постоянные аллергии, как взяла ее, так и мучаемся, то одно, то другое...Сейчас даем кашу (рис и греча) с вареной говядиной. Витамины - кальций, D 3 и фосфор (даю с 2 - х месяцев), на лакомство: свежий огурчик (очень редко), банан, сыр (твердый) - это то что 100% реакции не дает. А все остальное не известно, только методом проб и ошибок . Прочитала вот на форуме кто чем кормит, решила попробовать перевести на корм (попробовала Eukanuba рис и ягненок для щенков) два дня по 40-50 гр, да еще как на грех в кашу геркулес добавила и результат получила (какой - писала раньше). Так что это может и не геркулес вовсе(( Теперь вот пролечимся и будем искать альтернативу...

Elena O.: Baksi По работе бываю на свинофермах - у нас кормят только комбикормом (читай сухим кормом) + вода из крана, маленькие поросята до 2 месяцев под мамкой + едят комбикорм + сухое молоко + вода. На домашних подворьях в последнее время свиней кормят также, никто уже не варит кашу, картошку..., как когда-то моя бабушка... GlaFFira пишет: кашу (рис и греча) Вы уверены что на гречку нет аллергии, на неё очень часто бывает аллергия, а вот бананы собаке совершенно не нужны, да и сыр в больщих количествах. Я своих кормлю Хиллсом - ягненок+рис. О рыбе - мои согласны есть рыбу один раз в неделю, если даю чаще просто её не едят, отходят и смотрят обиженно. Я так думаю, генетическая память сухопутных хищников очень сильна, да и ловить рыбу собакам нечем

Baksi: Вот и я уже дошла до истерики. Унас Бася проблемная на счет еды в сухой корм чтоб она ела всегда нужно было добавлять чуть мяса или рыбы иначе даже не подойдет к миске. И даже с мясом всегда оставляла чуток И не поиму как она это делает так как оставался имено корм а не мяса. После ветеренара муж сказал что нужно забрать добавки и чтоб она еле только сухой корм а мясо давать в чистом виде на ужин. Я сделала все возможное чтоб продолжать как и раньше ну чтоб она ела. Даем ей Рояль для бульдога жуниор норма 3-4 месяца 3 стакана . Она с трудом за день стакан сьедает вперемешку смясом. День у нее начинается 2 часа дня до этого спит и 2 30 первое кормление ланч часов 18 ужин 23. Вот мой муж втихаря от меня и собирал 3 дня то что Бася недоедала . Вчера вечером мне показал . У меня был шок полтора стакана остатков. Это получается что за 3 дня она сьела всеволишь полтора стакана корма при норме 9 стаканов. Сегодня утром первая ее прогулка ну думаю наиграется с собачками придет голодная все сьест. Утром еле добудилась пошли на площадку радости не было придела наигралась. Пришли домой нос от миски отвернули ну и сейчас спит. Девочки прочитала и перечетала все темы по кормлению поэтому пожалуйста не надо давать сылочки . Хочу конкретно переговорить с тем кто сталкнулся с этой проблемой на прктике и и успешно ее решил Может есть чтото для апетита? Может есть какой трюк приучить кушать сухой корм. в том количестве который указан на упаковке? Кстати не не знаю почему но корм для собак в консервах воопше не ест Пробовали все начиная от супер класса до Dia класса не ест влажные корма нос воротит .

maverick: Baksi, во первых хочу поздравить с первой прогулкой Ну а Бася, мне напоминает кое кого, я также мучаюсь с этой проблемой, мы не хотим кушать и являемся большими привередами. Также кормил с подмесами. Мы добавляли в сушку консервы и фарш, Эросу больше нравился фарш но норму мы всегда съедаем. И к счастью мы нашли корм который Эрос сейчас ест без всяких подмесов, но только с руки с миски мы не едим. В сушку можно немного добавить подсолнечного масла, оно поднимает апетит с ним у нас сушка идет на пять с плюсом. Также есть витамины Сanina Hefe они повышают апетит у собак.

Тата: maverick пишет: Ну а Бася, мне напоминает кое кого, я также мучаюсь с этой проблемой, мы не хотим кушать и являемся большими привередами. И мне тоже кого-то напоминает))) Baksi Во-первых, по норме. Производитель в таблице указывается примерное количество корма. Т.е. цифры эти условны, и при расчете количества корма нужно принимать во внимание не только вес, но и породу, возраст, активность и темперамент собаки, метаболизм. И при определении индивидуальной нормы немаловажную роль играет качество стула. Во-вторых, более правильно будет так, как Вы выше пишите Baksi пишет: чтоб она еле только сухой корм а мясо давать в чистом виде на ужин. Попробуйте сухой корм размачивать, может быть так он более по вкусу Басе придется.

Baksi: Константин я когда читала ваш альбомчик не переставала повторять своим что вот и оказывается Бася не одна такая. Константин сейчас перемолола мясо размешала +1 чайную оливкогого масла Посчитала сушку 50квадратиков. Результат 39 кадратиков осталось и аж блестят такие чистые и не скажеш что были фаршем перемазаны. Как она умудряется взять в рот обсосать и выплюнуть ума не приложу. Искали и мы идеальный корм для нее и с маленькими зернышками и овальными. Результат никакой.Заводчик в обязательно принудительном порядке попросил купить корм для бульдогов. Пишу а у самой слезы .Может узи сделать может чтото в желудке у нее?

Baksi: Тата и замачивали и подмачивали . Один раз думаю дай с бульенчикам размачу отбежала как ошпареная. Тата только через что я не прошла Вот сейчас размолола корм в порошок и перемешала с фаршем .Сделала как паштет Скатала маленькие шарики . Подошла к миске понюхала и отбежала. Убрала поставила пару шариков чистого фарша слопала и вылизывает миску до сих пор. Кстати из всех кормов этот самый вкусно пахучий И еще не нашла инфы кормится до прогулок или после? Сanina Hefe кто изготовитель немогу найти в инете в Лисабоне.

maverick: Мы также умеем, поэтому кормим с руки в стойке А оливковое масло мы не любим у нас только подсолнечное в почете. То что заводчик обязал кормить именно кормом для бульдогов не понимаю этого. Если честно мне не нравится Рояль Канин, у него в составе на первом месте кукуруза то-есть ее в корме больше всего. А мы кормим не курицу а собаку, я за большее количества мяса в корме.

Baksi: Константин поэтому я без боя и согласилась мясо то я подмешеваю . Я подумала раз мало мясо не будет передозировка белка. Я вот читала много про рубец никогда не видела и не знаю что это и тем более на португальском пыталась через трпнсшлейшин не дало перевода. Кто то может подсказать? Константин какой корм вы даете своему чадо?

Тата: Baksi пишет: И еще не нашла инфы кормится до прогулок или после? Лучше после прогулок. И не сразу, а хотя бы минут через 20, чтобы собака немного успокоилась и не была возбуждена. Baksi пишет: Пишу а у самой слезы Прекрасно Вас понимаю. У самой уже истерика. В теме "Выбор корма" я рассказывала про наши анализы на аллергопанель, вот теперь и стали есть корм в соответствие с этим анализом. Золотинка (ТТТ) ест свой. А Ася чуть больше чем полтора пакета (по 2,5 кг) съела замечательно, с аппетитом и без уговоров. И на этом всё. Больше ни в какую не желает. Чем уж этот корм ей разонравился? Я уж и так и этак, даже в субботу Ольге (пенка) жаловалась. Ольга мне сказала, что Ася не щенок, пусть поголодает несколько дней, а потом есть будет. Но не та она собака, что поголодает и есть начнет. Было у нас уже такое: за три дня исхудала, на кровать-с кровати с трудом прыгала, а от корма всё равно нос воротила. Потом корм поменяли и она есть начала. Вот и сейчас не знаю что делать. С субботы ест только так... пожалуйста не смейтесь! - я гранулы корма во рту обсосу, потом она у меня с руки берет и ест, правда без особой охоты. В общем, что делать дальше, ума не приложу.

maverick: Baksi Жанна мы сейчас кушаем LAMB & OKANAGAN APPLE это уже новая формула, в корме увеличили количество мяса, в щенках мы еще еле ORIJEN 6 FISH мне он по составу больше нравится но рыбку мы не очень любим а у вас в продаже должен быть корм, ORIJEN REGIONAL RED этот корм к нам не поставляют, о нем очень хорошие отзывы. Эти корма все высоко белковые, особенно ориджен. Поэтому мы на прошлой недели сдали анализы, я все таки переживал как у нас ведет печень на таком количестве белка, результат отличный можно в космос лететь.

Baksi: Тата пишет: пожалуйста не смейтесь! - я гранулы корма во рту обсосу, потом она у меня с руки берет и ест, А чево здесь смеятся . Зная что Басе нужен творог а она его просто так не ест . Поэтому кормм как птичку ложу шматик к себе в рот а раз у мамы значит вкусный ну и забераем прямо с маменого клювика. Перепелиные яички в миске не притроница с маминого клювика может и 2 сразу умять главное забрать. И также было раньше с кормом любой новый корм с миски ни ни а склювика уташить одно удовольствия Подрасла и губа не дура с клювика сушку не есть а все остальное в радость утащить Поэтому и говорю Рояль для булек самый хороший на мой вкус Тата значит и вас беда не обошла. Казалось бы когда много собак апетит у всех должен быть зверский а нет тут то было. Вот и моя будет голодать а к сушке просто так не притронится. И что же нам делать????????? Тата а пробовали для апетита давать то лекарство о котором Константин пишет?

Baksi: Константин есть нашла в нескольких шопах созвонилась . Смущает немножко цена за Рояль мы заплатили 82 евро цена же ORIJEN REGIONAL RED 61 евро. Если он лутше почему дешевле?

maverick: Тата пишет: пожалуйста не смейтесь! - я гранулы корма во рту обсосу, потом она у меня с руки берет и ест, правда без особой охоты. В общем, что делать дальше, ума не приложу. Тата Таня, мы этим также занимаемся

maverick: Baksi пишет: Константин есть нашла в нескольких шопах созвонилась . Смущает немножко цена за Рояль мы заплатили 82 евро цена же ORIJEN REGIONAL RED 61 евро. Если он лутше почему дешевле? Baksi Жанна, у ориджена еще норма кормления будет меньше, чуть больше стакана, так-что будет еще и более экономично. Уже который год и не знаю Ориджен в штатах признается лучшим кормом и в рейтингах он на первом месте. Главное чтоб корм подошел и была хорошая поедаемость.

maverick: Baksi, хоть и просили без ссылок одну все-таки приведу она уже есть на форуме Я этой сравнительной таблицей часто пользовался, очень удобно при выборе корма http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=243&f1id=372

Baksi: maverick пишет: Я этой сравнительной таблицей часто пользовался, очень удобно при выборе корма Да понятливо. Огромное спасибо. Попробуем ее тоже. Об ратился сын сегодня в CABIC сказали чтоб купили NUTRI-PLUS GEL марки VIRBAC Купили посмотрим какой эфекк будет. Перевод с gogle Nutriplus Гель оригинальный, очень вкусный энергии добавки для кошек и собак. В отличие от других продуктов, которые делают использование растительных углеводов в качестве источника энергии, Nutriplus геля используются питательные вещества животного происхождения, которые позволяют легче и быстрее преобразования питательных в энергию. Он также содержит экстракт печени, что делает продукт очень вкусный. Дайте Nutriplus Гель после интенсивных физических упражнений, чтобы быстро пополнить энергию вашего питомца. Дайте Nutriplus гель до и после любой стрессовой ситуации, которая требует вашего питомца, чтобы использовать большое количество энергии за короткое время, как: -во время кормления грудью - Во время выставки собак - Во время тренировки - После операции Дайте Nutriplus гель для вашего питомца, чтобы восстановить аппетит и предотвращает потерю веса. Доступно в 120,5 г алюминиевой трубы. Показания к применению: 1. Рост щенков и котят 2. Охота и рабочих собак 3. Разведение женщины (беременность и лактация) 4. Реабилитационный животных (после инфекционных заболеваний, операций и т.д.) 5. Пищевая добавка у взрослых собак и кошек 6. Поддержание здоровья кожи и шерсти Дозировка: 1-2 tsp/5kg массы тела (10 см геля) в день. Дважды дозы в случае необходимости. Инструкция по применению: Могут быть предоставлены непосредственно или в смеси с пищевыми продуктами. Для удобства управления, сначала дать небольшое количество непосредственно в рот животного, а затем приступить к рекомендованной дозы.

Baksi: Хоть с гелем хоть без геля ничего не ест. Мясо отдельно будет а с кормом не притронется. Сделали 3 вида кашки с мяском с овощами отбегает от тарелки. За вчера ничего не поела и сегодня уже 13 30 а она спит после прогулки. ИСХУДАЛААААА. СЫн привез с супер пупер шопа для собак КАПРИЗНЫХ Консерву курица с яблоком. Открыли запах оболденный не ест. Купили рубец полкило на прбу тоже ни ни . Истерика уже не полько у меня а у всей семьи.

Анна Линева: Baksi, сходите в вет. клинику проверить состояние здоровья. Плохой аппетит может быть вызван заболеванием. Насколько сильно она похудела? Можете показать фотографию? Что касается кормления, то можно попробовать составить рацион на основе мяса, которое она охотно ест. Чтобы получить полноценный сбалансированный рацион, можно дополнить его хлопьями: http://www.happydog.ru/produkcija/khlopja-i-vlazhnye-korma/legkie-khlopja/ Они замачиваются водой и в соединении с мясом представляют из себя полноценный рацион, для взрослых собак, правда. Но в нашем случае главное - сдвинуть дело с мертвой точки. Почитайте еще статью про плохой аппетит: ЗДЕСЬ Ждем фото: сбоку и сверху, пожалуйста, сделайте.

Baksi: Анна Линева пишет: сходите в вет. клинику проверить состояние здоровья. Плохой аппетит может быть вызван заболеванием. Вчера вызывали ветеренара все с ней ОК И апетит у нее есть свежее мяско может трескать а вот в перемешку с чем либо нет.Раньше выбирала мяско из корма. А сейчас даже это лень делать. Показали вчера ветеринару . В миску поставили сушку и кусочки мясо НИ НИ Поставили в миску 150 гр мяса нарезаного за 1 сек стрескала Врач сказал что разбаловали А так состояние хорошее организм необезвожен подкожный жирочек имеется. Крепитесь и боритесь Все очень индивидуально смотря какая выдержка у вас. Все корма консерв и влажных желеек с кусочками мяса НЕ ЕСТ. НЕ знаем чем это вызвано

Славик: Baksi пишет: НЕ знаем чем это вызвано Перекормили белкком - мясом , вот теперь и выравняетесь с будущим чемпионом про которого вы писали из вашего помёта - селяви

Baksi: Славик пишет: После праздников 23 февраля пока трудновато вникнуть и ещё головная боль . Видно еще не прошла

Анна Линева: Baksi пишет: Врач сказал что разбаловали Мне тоже так кажется. Отсылаю Вас снова к статье про разборчивых собак, на которую выше ссылалась, и советую ввести режим кормления, чтобы нормализовать кормление.

Тата: Анна Линева Интересно Ваше мнение, как врача-диетолога. 1. С давних пор всегда говорили, что собакам нельзя картошку. А в последнее время появилось много сухих кормов, основным компонентом которых является картофель. Что изменилось? Или картошка картошки рознь? Т.е. одно дело, когда мы просто сварим картошечку и будем кормить собачку. И совсем другое дело, картошка, как составляющее сухого корма (ну, может, например, технология другая)? 2. Говорят, что нельзя в одно кормление давать сухой корм и натуральную пищу. Т.е., например нельзя одновременно давать сухой корм с натуральным мясом. Так ли это? И почему?

Elenka: Всем здравствуйте!Назрел вопрос...Посоветуйте,плиз,как лучше,варить гречку рис к мясу или купить готовые хлопья?В смысле пользы для собаки.И какие лучше?Спасибо.

Elenka: И ещё.Щену через неделю 5 месяцев.В среднем сколько грамм съедает щен мяса и крупы(овощей) в этом возрасте.Я понимаю,что от веса собаки зависит.Но в среднем сколько выходит на раз (3-4-ёх разовое питание).О пользе кормления готовыми кормами в курсе,про вить верёвки тоже. Сколько ест собака вижу,хотелось бы знать мнение и опыт тех,кто удачно кормил или кормит натуралкой.Спасибочки.

Elenka: Натуралку только начали.Кролик,рис,немного брокколи бланшированной,немного маслица сегодня.Завтра попробуем гречку.Чуть позже тыкву припущенную.Пока мясо отварное-это мои тараканы в голове (а кролика сырым можно вообще?),когда устаканится,будет сырое.Стул теперь раз в день или даже в сутки,писает тоже меньше.Читала,что на натуралке выход меньше.Раз в сутки совсем меньше,по-моему.Или нормально? Студень и вываренные рыбьи головы (хрящики) где-то читала нужно давать периодически профилактически для суставчиков.Будет ли слабить,или лучше витамины?

CHESTA: http://helpbulldog.my1.ru/load/pitanie/raschet_naturalnogo_pitanija_dlja_sobak/raschet_naturalnogo_pitanija_dlja_sobak/10-1-0-7 Посмотрите вот эту схему. Могу лично вам рассказать, как кормлю своих собак. Все мои маленькие (фрэнчи) и большие (амбули) сидят только на натуралке практически с рождения.

CHESTA: Elenka пишет: Назрел вопрос...Посоветуйте,плиз,как лучше,варить гречку рис к мясу или купить готовые хлопья?В смысле пользы для собаки Я варю так: 4 стакана мясного бульона, 1 стакан риса и 0,5 стакана гречи варится 10-12 мин, затем добавляю 1кг вареного мяса ( печень, почки, сердце, говядина,) довожу до кипения и выключаю газ. Настаивается 1-2 часа и можно кормить. Промораживаю говяжий рубец 2-3 дня, затем порционные кусочки размораживаю и нарезаю. Даю 3 раза в неделю. Плюс ко всему переодически колю Витам или Гамавит и витаминки Бреверс и Кальциди. Все это детишки принимают с удовольствием! Желаю всем приятного аппетита и отличного здоровья, как у нас!

Elenka: CHESTA Очень Вам благодарна за консультацию.Ведь опыт каждого-это очень важно на мой взгляд.Я эту схему видела,да.Вот только не совсем поняла.Не аналитический склад ума у меня. Там вот кролик не предусмотрен.И граммы в расчёте имеются ввиду ...в сутки,на порцию или...В общем как читать схему?

Elenka: И всё же,5-ти месячному щенку скока вешать в граммах смеси на один раз в среднем,ну если вот хоть стаканАми мерять?

Тата: Elenka пишет: И всё же,5-ти месячному щенку скока вешать в граммах смеси на один раз в среднем,ну если вот хоть стаканАми мерять? Алина, попробуйте поискать в теме про мясо и в первой части этой темы (ссылка на первую часть дана в 1-ом посте). По-моему был об этом разговор. Elenka пишет: Посоветуйте,плиз,как лучше,варить гречку рис к мясу или купить готовые хлопья?В смысле пользы для собаки. Мне кажется, что пользы всё же больше в цельных крупах, а не в хлопьях. Да, хлопья - быстрее, залил и всё. Но у Вас теперь мультиварка, рис/гречка в ней быстро готовится, да и не стоять над кастрюлькой, и следить особо не требуется.

Elenka: Тата Спасибо,поищу ещё ответ на свой вопрос.Ну вроде не видела.А с крупами согласна.Как то мне ближе цельные.

Elenka: Уже нашла,что собаке весом в 15 кг,нужно в день 500 гр. пищи.Значит 7,5 кг.-250 г.(Моя столько вряд ли весит).Разделим на три,это примерно 80 г. зараз.Да ну!!! Маловато будет! Мне вот так кААЦЦа.Даже 100 г.Эта втягивает в себя эту соточку и животик даже не шелохнётся. Вот...

Elenka: И тишина...Так скока таки вешать в граммах? Не по правилам,а по практике. А откуда это пошло 20 г.мяса на 1 кг. веса ? Собака весит 7 кг. Значит мяса в сутки ей нужно 140 г.?!!! Т.е при 3-ёх разовом питании на раз ей нужно примерно 50 г. мяса + 20 г. чего-то там к мясу,т.е. 70 г. смеси.Ну это полная ерунда Это не просто съедается,всасывается за шесть секунд! Или я чего-то не так понимаю?! Щена стоит и внимательно ждёт продолжения банкета.Или потому что щена готова и ведро слопать.Вряд ли ведь.

пенка: Elenka пишет: И тишина...Так скока таки вешать в граммах? Не по правилам,а по практике. А откуда это пошло 20 г.мяса на 1 кг. веса ? Elenka с удовольствием бы ответила на Ваш вопрос, но, честно сказать, когда я кормила собак натурально - давала "на глазок")) сколько съест...в разумных приделах, конечно.. Надеюсь, кто то из участников поделится с вами своим опытом)) Мы кормили собак в течении жизни по разному: и натурально и смешано, но теперь - только корм и консервы. Это удобно, а главное очень хорошие результаты. Собаки и щенки в прекрасной форме. Мы давно перешли на готовые корма и очень довольны результатом

Elenka: пенка Понятно,главное не переступить "разумных пределов". Обрезала сегодня бульонки классные такие.Дала корсам погрызть.Полтора часа я их не видела,не слышала.А Торт прыгал как конь цирковой.Я много лет кормила собак готовыми кормами.Довольна результатами была и есть.Но следующие мои собаки будут на натуралке.Мы с мужем так решили.Ну это пока.Мысли такие есть.А там видно будет. Сама знаю,что от добра добра не ищут.Сейчас натуралка для щенка стала вынужденной мерой.Хотя,если честно,я сама себе говорила,что новенький щен будет на натуралке. Так и получилось.Она напрочь отказалась есть сухой корм.С консервой тоже не захотела.У меня есть принцип-до года я собаку выкармливаю всеми правдами и неправдами.Вьют они из меня верёвки немножко,конечно.Но никогда не было так,что бы собака отказалась НАПРОЧЬ от сухого корма. А эта-нет и всё тут.а ведь ела изначально то.Я некоторое время помучилась,наблюдая за стремительно худеющим щеном и дрогнуло сердце. Моя Боня начинала с натуралки.Потом просто стала красть еду у кота (сухач).Я и стала ей покупать готовый корм.И все совершенно нормально ели.А эта мартышка,блиннннн..........Ну люблю я её со страшной силой.

Roxy Heart: Добрый день, норма для щенка 3-4 месяцев - это не 3 стакана роял Канин + мясо, а 120 гр корма, при условии, что вы кормите только кормом. У меня у самой бульдожке 5 месяцев, и ее норма - 181 гр, так написано на пакете.

Тузик: Подскажите если не трудно правильно ли я поняла читая статьи на форуме. Умучилась с натуралкой и вроде вылещает аллергия. Мэтеньке 3 месяца. Решила аккуратно перевести на сухой корм Акана. В нашей провинции для щенков его нет вообще. Купила на пробу с рыбкой синий. Буду давать на ночь в 4 -е кормление. Постепенно заменяя и 3 кормление. Не наврежу ли я песику взрослым кормом? Акана понравилась по составу потом хочу и с ягненком попробовать, но важно понять правильно ли все делаю? Помогите советом пожалуйста.

пенка: Тузик пожалуйсто посмотрите вот эти темы. Там есть нужная Вам инфа. Тузик пишет: Не наврежу ли я песику взрослым кормом? дело в том, что щенку необходим именно корм для щенков, потому что в него включены все необходимые добавки для роста и развития. чем кормить аллергичного бульдога КАК ПРАВИЛЬНО ПЕРЕВЕСТИ СОБАКУ С НАТУРАЛЬНОГО КОРМЛЕНИЯ НА СУХОЙ КОРМ



полная версия страницы