Форум » Разведение » Видимый язык при закрытой пасти, перекос челюсти. Обсуждение причин появления этих дефектов » Ответить
Видимый язык при закрытой пасти, перекос челюсти. Обсуждение причин появления этих дефектов
ненси: Заголовок темы изменен Администратором Вопрос заданный участником ненси положил начало длинному разговору, привлек внимание не только новичков. но и серьезных, опытных заводчиков-профессионалов. Поэтому мы приняли решение изменить название и перенести весь разговор в раздел Разведение . ------------------------------------------------------------------------------------------------ Здравствуйте, у нас появилась малышка-французкий бульдог мы ее любим. У нее все время виден язычок. Мы думали так и должно быть, а сейчас прочитала на форуме, что это не правильно(( Почему так получилось и что нам делать?
Ответов - 154, стр:
1 2 3 4 All
Baksi: ненси пишет: Почему так получилось и что нам делать? Что делать? Очень очень любить ее дать ей всю свою любовь ласку и тепло А почему так получилось это уже к заводчиком вопрос или к природе. Поздравляем вас пополнением
пенка: Baksi пишет: А почему так получилось это уже к заводчиком вопрос или к природе. Поздравляем вас пополнением совершенно верно ненси пишет: У нее все время виден язычок. Мы думали так и должно быть, а сейчас прочитала на форуме, что это не правильно(( Почему так получилось и что нам делать? ненси Думаю, ознакомится с особенностями экстерьера французского бульдога Вам стоило перед покупкой щенка, а не после... Возможно Ваш заводчик даст Вам какие-то пояснения. Надеюсь, этот недостаток не изменит Вашего отношения к малышке и Вы по-прежнему будете любить ее. Однако, не следует использовать таких собак в разведении.
Славик: У подруги жены есть французик , он из питомника какого то крутого ,и с документами для вязок так язычок то же торчит и ничего Майкл любим и пылинки с него сдувают и спит на подушках ! Ещё годика нет .
kristina: Славик, кажется я видела таких на AVITO. Так что это не брак и можно вязать? Я уже прочитала стандарт, только нечего не могу понять
Славик: kristina пишет: Славик, кажется я видела таких на AVITO. Так что это не брак и можно вязать? Про AVITO не знаем . Вот поведём на выставку по весне и послушаем, что скажут , а сейчас раз в неделю они водят на дрессировку .Щенок привезён из Москвы вот только что знаю . Крутой , одним словом . И мы с женой решили насмотреть себе друга .
kristina: Славик пишет: И мы с женой решили насмотреть себе друга . А мы дочке с мужем решили подарить щенка, хочется чтоб на выставки ходила, девочка у нас очень ответственная. Но вот на AVITO решили не покупать, там ширпотребом пахнет.
Славик: kristina пишет: Но вот на AVITO решили не покупать, там ширпотребом пахнет. Мы там купили стиральную машину - спасибо , осталось только выкинуть . Щенков надо покупать в питомниках или на форумах
kristina: Мы так и решили, уже посмотрели много питомников и форумов. Но разницы не видим, хотя и стандарт читаем. Нам важно чтоб щенок был с родословной РКФ. Нашли хороший питомник Сормади но там щенки с родословной СКОР, даже звонить не стали.
Боняша: У подруги жены есть французик , он из питомника какого то крутого ,и с документами для вязок так язычок то же торчит и ничего Майкл любим и пылинки с него сдувают и спит на подушках ! Ещё годика нет . Славик, видимый язык - это порок, вязать таких собак нельзя, да и на выставки нет смысла ходить! Пусть подруга обязательно обратится в этот крутой питомник, если им дорога репутация, думаю вернут деньги!
Боняша: kristina, родословная РКФ не дает гарантии высокопродности собаки.
Тульская акварель: kristina пишет: Нашли хороший питомник Сормади но там щенки с родословной СКОР, даже звонить не стали. Кто Вам сказал такую глупость? Как могут быть щенки в питомнике "Сормади" с родословной СКОР, когда этот питомник зарегистрирован в РКФ? Поэтому Вы глубоко заблуждаетесь.
Baksi: Славик пишет: .Щенок привезён из Москвы вот только что знаю . Крутой , одним словом Может быть крутой питомник могут быть круытые мама и папа а вот щенок с изьяном.Это случается 1 на эннное количество . Но случается. Как в том анекдоте .Всретились урод но гении и неписаная красавица но тупая. И говорит давай поженимся и у нас родится дочка красивая как я и гений как ты. В итоге Родилась урод как папа и тупая как мама. Это я к тому что дети не только берут все хорошее но и пороки Боняша пишет: обязательно обратится в этот крутой питомник, если им дорога репутация, думаю вернут деньги!
Аврора: Тульская акварель пишет: Кто Вам сказал такую глупость? Как могут быть щенки в питомнике "Сормади" с родословной СКОР, когда этот питомник зарегистрирован в РКФ? Поэтому Вы глубоко заблуждаетесь. "Тульская акварель" совсем не глупость -питомник зачем то занимается такими вещами изменения внесены модератором - фото превышает допустимый размер, поэтому оно заменено на "превью" наверное для торговли на рыночной точке
Аврора: Славик Славик пишет: Мы там купили стиральную машину - спасибо , осталось только выкинуть Славик , Вы конечно молодец , прям настоящий мужчина и видный , Ваш топлес на аватаре меня , а может и не только меня - смущает , я женщина одинокая немного смущена даже
ненси: пенка пишет: Надеюсь, этот недостаток не изменит Вашего отношения к малышке и Вы по-прежнему будете любить ее. Однако, не следует использовать таких собак в разведении. Мы вроде привязались к ней, но тепрь задумались. А откуда тогда берутся эти щенки с язычком? Боняша пишет: Славик, видимый язык - это порок, вязать таких собак нельзя, да и на выставки нет смысла ходить! Пусть подруга обязательно обратится в этот крутой питомник, если им дорога репутация, думаю вернут деньги! А я хотела щеночков завести когда она подрастет. Может мне тоже надо деньги назад попросить, раз щенок бракованый?
Аврора: ненси пишет: А откуда тогда берутся эти щенки с язычком? Вам надо посмотреть может быть язык торчит из за смены зубов . Когда Вы приобретали щенка язык торчал ? И при покупке оговаривали , что собираетесь ненси пишет: А я хотела щеночков завести когда она подрастет. ?
Baksi: ненси пишет: Мы вроде привязались к ней, но тепрь задумались Я бы с вами в разведку не пошла ПРЕДАДИТЕ. В душе все кипит боюсь нагрубить и нахамить вам. Но так как очень уважаю наш дом и жителей дома . Воздержусь поостыну потом может выскажусь тактично . Если получится И еще если вы решили стать заводчиком до того как купить щенка вы должны были на изусть знать стандарт породы искать по питомникам шикарного щенка и иметь в банке приличную сумму денег на его содержание и на выезды на выставки на зарабатывание титулов. Но как видно с деньгами у вас лажа как и с моз.......... Все выходной испорчен.
Аврора: Baksi пишет: И еще если вы решили стать заводчиком до того как купить щенка вы должны были на изусть знать стандарт породы искать по питомникам шикарного щенка и иметь в банке приличную сумму денег на его содержание и на выезды на выставки на зарабатывание титулов. Но как видно с деньгами у вас лажа как и с моз.......... Все выходной испорчен. Я с Вами согласна на все 100 % ! купят , а потом когда начинают вылезать проблемы у щенка и начинают задавать вопросы и один из них - куда деть теперь щенка и что сним делать - что? любить !. А ума не хватает посмотреть на папу и его язык и на маму и её язык ! Конечно на совести заводчиков всё это если вяжут кобеля с торчащим языком !!!!!!
Славик: ненси пишет: Может мне тоже надо деньги назад попросить, раз щенок бракованый? Раз брак - требуйте возврат денег !
Baksi: Славик Славик пишет: Раз брак - требуйте возврат денег ! Славик смотря о каких деньгах идет реч. Не знаю как в Москве а у нас В Португалии щенки с роди чемпионами от 700 до 1200евро. За 200-300 евро можно купить щенка где папа может иеет какойто титул а мама воопще нет или даже без родословной. Это я к тому что если вы купили щенка за большие деньги требуйте качества А если вы купили щенка за гроши то о каком качестве идет реч? По вашим возможностям ваши приобретения и щенки в этом не виноваты. Люди делают ошибки и люди должны за них расплачиватся Вот такие горе покупатили меня злят потому что купив щенка они забрали у щенка шанс попасть к самым самым любимым мампапам.
maverick: Baksi пишет: Славик смотря о каких деньгах идет реч. Не знаю как в Москве а у нас В Португалии щенки с роди чемпионами от 700 до 1200евро. За 200-300 евро можно купить щенка где папа может иеет какойто титул а мама воопще нет или даже без родословной. Это я к тому что если вы купили щенка за большие деньги требуйте качества А если вы купили щенка на шарик то о каком качестве идет реч? По вашим возможностям ваши приобретения и щенки в этом не виноваты. Люди делают ошибки и люди должны за них расплачиватся Baksi, я против не обдуманных покупок щенков, к выбору нужно подходить ответственно. Люди да делают ошибки, но иногда эти ошибки делают осознано, от сюда у нас и появляются щенки с проблемами.
Тата: ненси пишет: А я хотела щеночков завести когда она подрастет. Может мне тоже надо деньги назад попросить, раз щенок бракованый? Покупая именно этого щенка, Вы планировали его для выставок и вязок? И заводчику говорили о своих планах? Вы долго присматривались к помету, из которого щенок? Знакомились с родителями и родословной? У Вас составлен договор купли-продажи? Если на все эти вопросы у Вас отрицательные ответы - тогда о чем может быть речь? ненси Выше Вам пенка пишет: ненси Думаю, ознакомится с особенностями экстерьера французского бульдога Вам стоило перед покупкой щенка, а не после... Согласна, не приятно себя ощущать лохом. Но разве чаще всего не сами мы в этом виноваты? По поводу "щеночков завести" - у нас есть отдельная тема "вязать или не вязать", и лишним будет здесь снова и снова всё повторять. Поэтому коротко и в вопросах. Почему многие покупают собаку, как принято говорить, "на диван", а потом вдруг решают заняться разведением (читай - размножением)? Почему считают, что, купив щенка пет-класса, можно потом его вязать направо и налево?
Тата: ненси пишет: А откуда тогда берутся эти щенки с язычком? Хороший вопрос!
GlaFFira: Почитала тут разные всякие сообщения. Как можно разлюбить "ребенка" за торчащий язычок? Я вот мечтала о французике, но цены я вам скажу! и решила, что возьму без родословной. Вот и взяла! И язычок у нее иногда торчит (очень мило)!!! Мы с мужем очень любим ее И если такой щенок родился (даже в питомниках брак) так куда его? Кто-то ведь должен стать для него любящим хозяином???
Славик: Боняша пишет: Славик, видимый язык - это порок, вязать таких собак нельзя, да и на выставки нет смысла ходить! Пусть подруга обязательно обратится в этот крутой питомник, если им дорога репутация, думаю вернут деньги! Обрадовали Ларису - пока не верится ей
YAD: Я тоже прочитала тут разные сообщения... и со всеми я согласна... главное - любить своего питомца, больше всех! Об этом мне говорили каждый раз на этом форуме, когда я "жаловалась на недостатки" в моей собаке. Но я бы хотела немного выступить в защиту ненси. Что же вы так на человека набросились - они и так в шоке! На сколько я знаю, торчащий язычек - это не смертный приговор, не болезнь с летальным исходом... вам всего лишь закрыт путь к Чепионству и категорически нерекомендовано разведение. Но любить-то её никто не запрещал!! Совершенно верно GlaFFira пишет: Я вот мечтала о французике, но цены я вам скажу! и решила, что возьму без родословной. Вот и взяла! И язычок у нее иногда торчит (очень мило)!!! Мы с мужем очень любим ее И если такой щенок родился (даже в питомниках брак) так куда его? Кто-то ведь должен стать для него любящим хозяином??? Все хотят своих детей, а что делать детям в детдомах?! Просто любите свою собаку и сделайте её жизнь на земле раем, по возможности. А для разведения, в конце концов, можно приобрести и ещё одного французика (тем более, насколько я поняла, истинные любители породы по одной собаке не держат! ), только отнестись к выбору более тщательнее. Удачи Вам, ненси
Elenka: Можно подумать, что с "немного торчащим языком" мало собак "чемпионствуют" в рингах. Я так полагаю, что судьи могут "простить" этот НЕДОСТАТОК, ежели в общем собака хороша и заслуживает всяческих похвал.Некоторые очень уважаемые эксперты об этом говорят вполне серьёзно. Да и на практике мы видим то, что видим. И вязать таких собак следует с большой осторожностью, чтобы не закрепить "недостаток" А вот то что Владелец имеет полное право отдать щенка заводчику, потребовав за него вернуть деньги, либо оставить себе полюбившегося ребятёнка, но опять таки с требованием вернуть разницу суммы между шоу и пэт собязательством не вязать в дальнейшем собаку - это бесспорно. Но действовать так можно с полным правом, если щенок куплен по договору с "обещанием" выставочной карьеры за немалую сумму. Если собака была приобретена без всяких озвученных и написанных условий, то остаётся действительно только лишь любить свою кровинушку.Требовать тут что либо бессмысленно, если заводчик сам не согласится. что есть косяк с его стороны и не предложит альтернативного варианта (возврата суммы, части суммы,замены щенка). И не надо обвинять покупателя щенка в том, что он сам виноват , что де"Не изучил, не дочитал и т.д. Нормальные люди имеют тенденцию полностью доверять профессионалам. Особенно, если щенок приобретается в известном питомнике и за немалые деньги. И даже если щенок покупается не за большие деньги и не в известном питомнике,всё равно. Повторюсь. Нормальные люди склонны доверять и нельзя их в этом обвинять.
Elenka: ненси Не расстраивайтесь сразу. Если язычок подвисает у маленького щенка, есть шанс , что со сменой зубов и дальнейшим ростом это пройдёт.Если родители нормальные, шанс увеличивается. Если нет, то что ж, обращайтесь к заводчику. Но лучший вариант всё же любить ребятёнка холить и лелеять, а в дальнейшем просто внимательнее подбирать щенка. Удачи Вам!
Боняша: Elenka пишет: И не надо обвинять покупателя щенка в том, что он сам виноват , что де"Не изучил, не дочитал и т.д. Нормальные люди имеют тенденцию полностью доверять профессионалам. Особенно, если щенок приобретается в известном питомнике и за немалые деньги. И даже если щенок покупается не за большие деньги и не в известном питомнике,всё равно. Повторюсь. Нормальные люди склонны доверять и нельзя их в этом обвинять. Полностью согласна! Сама такая! А если для человека это новая порода или вообще первая собака, так хоть 20 раз стандарт перечитай, пока не вольешься в эту среду, мало что будет понятно!
YAD: Сейчас расскажу прикол в тему! Недавно заинтересовалась я породой Тибетский Мастиф. Читаю всякую литературу, "хожу" по форумам. Буквально вчера задаю вопрос на одном известном форуме в породной ветке. Вставляю картинку собаки из Китая - мощной, здоровой -как медведь! И задаю вопрос, что на каком-то форуме прочла, что такие большие шерстяные собаки - это китайские гибриды. И будто бы акой вид собаки - это плохо. А меня эта порода привлекла именно такими вот картинками - большущие мохнатые! И спрашиваю, значит я, - правда ли, что это плохо, что это "ненормальные" собаки? С утра прочла ответ одного из форумчан, который поверг меня в шок : Нравится- купите, так проще понять что к чему, особенно когда потратитесь на серьезную сумму. В-общем-то китезы молодцы- лихо разводят многих . Восхищаюсь! За китаем большое будущее! Я вообще в шокэ Нормальный такой совет я получаю на ветке породы!! На одном из известнейших форумов Вот и спрашивай, вот и интересуйся! А тебе говорят - "пади наступи на грабли и тогда может до тебя дойдет что к чему" А вы говорите....
Тата: YAD пишет: Сейчас расскажу прикол в тему! Может с юмором у меня плохо... не пойму какая связь с торчащими языками? YAD пишет: А тебе говорят - "пади наступи на грабли и тогда может до тебя дойдет что к чему" А в большинстве случаев так и бывает: пока сам(а) на грабли не наступишь и не получишь по лбу, не поймешь что к чему.
Тата: GlaFFira пишет: Я вот мечтала о французике, но цены я вам скажу! и решила, что возьму без родословной. Вот и взяла! Да и такое имеет место быть! GlaFFira пишет: И если такой щенок родился (даже в питомниках брак) так куда его? Кто-то ведь должен стать для него любящим хозяином??? Согласна, даже у таких щенков должны быть дом, семья, заботливый хозяин, любовь и ласка. И тем не менее, это не оправдывает тех, кто разводит щенков с пороками и недостатками. Если "бракованный" щенок родился один раз "ошибочно", то это одно. И совсем другое, когда умышленно вяжут собак с пороками и генетическими заболеваниями.
Baksi: ненси ненси пишет: Мы вроде привязались к ней, но тепрь задумались. ненси пишет: Задумались Ненси о чем? Вы знаете когда заводят животное это ты приобретаеш еще одного члена семьи .И обязаности одни и тежи любить лелеять холить кормить .Да о чем я ведь здесь на форуме огромное количество фотографии и везде видно что они члены семьи на каждой фотке они спят с нами на кроватях сидят с нами за столом кушают с нами доставляют нам безумную радость общения с ними Для нас они дочки и сыночки .Одним словом член семьи и точка. Всем тем кто пытается успокоить шокированую Ненси А я хотела щеночков завести когда она подрастет. Может мне тоже надо деньги назад попросить, раз щенок бракованый? Прочитав эти строчки видно что она не за здоровье щенка беспокоится .Брак для разведения и для выставок . Но это абсолютно не мешает быть вашей самой самой любимой доченькой. И вот еще наивная простата щеночков завести смелости не хватает сказать хотела бизнес на щенках зделать? Я не осуждаю но это я к тому чтоб открыть любой биснес это требует знаний иначе твой твой биснес закончится так и не начавши. Нэнси это ваш случай. Как всегда русский человек думает все на авось. И таких как Ненси много и не надо им сочувствовать и жалеть этим мы им делаем хуже .от нашего сочуствия ЛЮБОВЬ к собакам у них не проснется.А душу их мы облегчим. Р.S, Брат живет в москве и у них во дворе выгуливают собак. Так вот есть 2 кадра которые выгуливают незнаю что говорят покупали французов а выросли уроды. Им даже стыдно выгуливать Сказале Андрею как только снег растает отвезу нафиг к бабке в деревню пусть там навоз жует Он его по имени не зовет только УРОД ко мне Урод стоять. И еще ктото хочет чтоб мы проявляли соочуствие к таким людям
ненси: Baksi пишет: Прочитав эти строчки видно что она не за здоровье щенка беспокоится .Брак для разведения и для выставок . Но это абсолютно не мешает быть вашей самой самой любимой доченькой. Baksi а почему вы так пишите? почему я должна всю жизнь смотреть на чью-то ошибку? если бы мне сразу сказали, что это брак - я бы и решала - хочу я брак или нет 20 тыс р. тоже деньги и а у малышки еще и глисты оказались - поэтому мы позвонили хозяйке она сказала - привозите назад, только деньги не все вернула. будем теперь искать другово щенка
YAD: Ну вот теперь то всё ясно. Беру свои слова обратно. Тата пишет: не пойму какая связь с торчащими языками? Я привела этот пример здесь, т.к. сообщениями выше все призывали будущих владельцев тщательно изучать породу, литературу, консультироваться со специалистами и другими хозяевами. Я пытаюсь, и что получаю в ответ? Советы типа заведи себе 9 собак и на 10й поймешь каким должен быть пёс. Не в тему? Ну значит я не права, удалите пост. Тата пишет: А в большинстве случаев так и бывает: пока сам(а) на грабли не наступишь и не получишь по лбу, не поймешь что к чему. Может быть у меня туго с понимаем....Но по-моему Вы сами себе противоречите. Зачем же тогда будущим собаководам советовать читать спец.литературу, направлять их по десятку ссылок по форуму на темы по выбору и приобретению щенков? Дак отправялйте их сразу на АВИТО, с указанием - выбрать себе собаку строго не дороже 10тыс.руб., и желательно подрощенную, чтобы уж наверняка они и на грабли наступили и получили бы по лбу Чего-то все такие агрессивные...Успокойтесь, весна-то уже через 10 дней
пенка: YAD пишет: Я пытаюсь, и что получаю в ответ? Советы типа заведи себе 9 собак и на 10й поймешь каким должен быть пёс. Не в тему? Ну значит я не права, удалите пост. YAD Давайте не будем горячиться Ваш пример понятен и действительно в тему. Просто тема эта многогранна и и включает в себя очень и очень многие аспекты - от моральных, до профессионально - кинологических. YAD пишет: Зачем же тогда будущим собаководам советовать читать спец.литературу, направлять их по десятку ссылок по форуму на темы по выбору и приобретению щенков? Дак отправялйте их сразу на АВИТО, с указанием - выбрать себе собаку строго не дороже 10тыс.руб., и желательно подрощенную, чтобы уж наверняка они и на грабли наступили и получили бы по лбу YAD Яна, Татьяна Викторовна (Тата) работает на нашем форуме, помогает нам систематизировать материалы, размещает нужную информацию. В ее обязанности как раз и входит - направить участника в нужную тему, помочь найти информацию. Поэтому. если Вам что то не нравится в работе форума - пожалуйста, обращайтесь к нам, администраторам, вносите предложения, помогайте. Что касается 9 собак - и вообще понимания породы - каждый сам проходит свой путь и далеко не всегда первая и даже вторая собака будет идеальным представителем породы... На мой взгляд, к этому надо быть готовым. И даже серьезные заводчики с большим стажем и опытом всегда находятся в поиске своей идеальной собаки, этим и привлекательно наше увлечение. Главное, в погоне за идеалом, не забывать заботиться о тех собаках - которые, пусть не идеальны - но живут с нами, дарят свою любовь и нуждаются в заботе и ласке. Что касается вопроса ненси - я думаю, для щенка лучше, что его вернули сразу, а не спустя несколько лет или ненавидели бы всю жизнь, так как рассказывает Baksi Жанна. Согласна с тем. что Тата пишет: Согласна, даже у таких щенков должны быть дом, семья, заботливый хозяин, любовь и ласка. И тем не менее, это не оправдывает тех, кто разводит щенков с пороками и недостатками. Если "бракованный" щенок родился один раз "ошибочно", то это одно. И совсем другое, когда умышленно вяжут собак с пороками и генетическими заболеваниями. Умышленное внесение в породу пороков безусловно недопустимо. Думаю, разговор нужный и важный, давайте попробуем его продолжить, сохраняя корректность.
Славик: YAD пишет: Дак отправялйте их сразу на АВИТО, с указанием - выбрать себе собаку строго не дороже 10тыс.руб., и желательно подрощенную, чтобы уж наверняка они и на грабли наступили и получили бы по лбу Чего-то все такие агрессивные...Успокойтесь, весна-то уже через 10 дней Так и за 10000 руб не хочется уродца или что бы интересовались : А какой породы ваше чудо Я уже вижу где длинный нос у француза , а с высунытым языком и за бесплатно не хочу
YAD: пенка пишет: если Вам что то не нравится в работе форума - пожалуйста, обращайтесь к нам, администраторам, вносите предложения, помогайте. Ольга, как раз наоборот, мне всё очень нравится в Вашем форуме, я очень благодарна Татьяне Викторовне за размещаемую информацию и ссылки, и направления в нужные темы! Без вас я бы даже той малости не знала, что сейчас знаю! Просто я удивилась - Татьяна обычно всегда помогает с получением всей необходимой информации и советами, а тут говорит действовать методом тыка Я и оказалась в замешательстве. К сожалению, я не встретила такой же отзывчивости знатоков, как здесь, на другом форуме, что меня огорчило и вывело из рановесия. А вспомнив, что накануне я как раз читала о выборе щенков, то поспешила "пожаловаться" здесь Я полностью согласна со всеми Вашему словами из предыдущего сообщения и об идеальной собаке, и любви к "неидеальным"!!! Тата, спасибо Вам за Вашу работу и помощь,я без претензий. Очевидно мы снова друг друга не поняли Надеюсь, без обид В продолжении темы. Тогда мне интересно, раз и известные питомники продают таких собачек и за немалые, как оказывается, деньги - как же быть будущим владельцам. Задались они поиском - походили по сайтам, почитали про питомники, побывали на их сайтах, в фотогалерее, посмотрели на предыдущие пометы - всё красиво. А на деле получается вот как?!!Как же быть...
Тата: YAD пишет: Тата, спасибо Вам за Вашу работу и помощь,я без претензий. Очевидно мы снова друг друга не поняли Надеюсь, без обид YAD Яна, нет, обид никаких нет, и ничего личного. А про грабли, скорее я про себя лично сказала. Но видно карма у меня такая. YAD пишет: Зачем же тогда будущим собаководам советовать читать спец.литературу, направлять их по десятку ссылок по форуму на темы по выбору и приобретению щенков? YAD пишет: Задались они поиском - походили по сайтам, почитали про питомники, побывали на их сайтах, в фотогалерее, посмотрели на предыдущие пометы - всё красиво. А на деле получается вот как?!!Как же быть... Литература, интернет (сайты и форумы) - как наводка. А далее - личное общение с заводчиками. И уже после - делать вывод и выбор. Наверное, как-то так.
YAD: Тата ну вот значит я как обычно прочитала сначала эмоциями, а к вечеру уже мозгами посмотрела Да просто завели меня с самого утра эти тибетцы... Тата пишет: А про грабли, скорее я про себя лично сказала. А у Вас что? Вроде бы очень красивые девочки
полная версия страницы