Форум » Разведение » Совладение и аренда - плюсы и минусы, взаиморасчеты, документация » Ответить

Совладение и аренда - плюсы и минусы, взаиморасчеты, документация

пенка: В этой теме предлагаю поговорить о практике совладения и аренды, которые довольно часто применяются заводчиками. Как документально оформляется аренда или совладение, какие пункты следует особо учесть в договоре, какие проблемы наиболее часто возникают при совладении и аренде,как их решить достойно, учитывая интересы, прежде всего, собаки.

Ответов - 56, стр: 1 2 All

Бадди: АРЕНДА И СОВЛАДЕНИЕ В толковом словаре слово «аренда» определяется как «наем во временное пользование чужой собственности». Собака тоже является частной собственностью владельца и, по его желанию, может быть передана в аренду. Получила широкое распространение и такая форма владения собакой, как совладение. Так называемое совладение широко распространено в Европе. Наиболее часто к такой форме владения прибегают владельцы питомников. Дело в том, что каждый из них имеет ограниченные возможности в содержании животных и может обеспечить качественный уход лишь определённому количеству собак. При рождении в питомнике перспективного помёта владелец старается оставить лучшее у себя, однако приходит время, когда он уже не может позволить себе оставить новую собаку (это может быть связано с финансами, отсутствием площадей и т.д.). В таком положении рано или поздно оказывается большая часть питомников. Однако интересных и перспективных щенков заводчик всегда старается оставить «при себе», предлагая взять такого щенка подходящим людям в совместное владение, очень часто на выгодных условиях. В большей части случаев на условиях совладения отдают сук. Таким способом заводчик оказывается совместным хозяином собаки и оказывает влияние на её судьбу – следит за развитием, выбирает партнёров для вязки, помогает готовить на выставку, а иногда сам выставляет её. Владельцам, взявшим собаку в совладение в свой питомник, это тоже выгодно. Им дешевле обходится регистрация на выставках, легче реализовать щенков, т.к. заводчики в рекламе своего питомника указывают и эту собаку и её помёт. Разумеется, брать щенка в совладение стоит лишь в питомниках, заслуживающих доверия и не имеющих плохой репутации, чтобы не оказаться обманутым. В зависимости от договорённости сторон аренда может быть пожизненной или временной (срочной). Как правило, основная цель арендатора – получить потомство от арендуемого животного. Путём аренды кобелей-производителей и сук-производительниц возможно обогащение генофонда местного породного поголовья, его качественное улучшение, избежание ненужных (вынужденных) инбридингов. В этом безусловная польза аренды. Однако, несмотря на детально составленный договор между арендатором и арендодателем, могут возникать разногласия по вопросам, не оговорённым в договоре, что может привести к судебному разбирательству. При краткосрочной аренде (на определённый промежуток времени) арендатор может экономить на всём, включая кормление, с целью получения максимальной выгоды. В итоге собака может вернуться к хозяину (арендодателю) больной или даже не пригодной к дальнейшему племенному использованию. Поэтому есть смысл иметь дело только с людьми, имеющими хорошую репутацию в кругу специалистов своей породы, и стараться оговорить в тексте договора аренды все возможные конфликтные ситуации максимально подробно. Наибольшее количество конфликтов сторон при аренде собак возникает из-за невнимательного, неточного, не детализированного оформления договора аренды или вообще отсутствия такового (особенно часто, если стороны в момент соглашения взаимно доверяли друг другу и имела место только устная договорённость). В правильно составленном договоре должны присутствовать следующие пункты: - результаты наружного осмотра при передаче собаки (видимые признаки болезней, наличие травм и других повреждений, состояние и комплектность зубов и т.д.); - обязанности арендодателя при контроле и оказании методической помощи в выращивании и содержании собаки, подготовке её к выставкам и другим племенным мероприятиям, в осуществлении вязок, приёмке помётов, подращивании щенков; - форма и сроки расчётов между сторонами; - возможность прекращения договора аренды и возврата собаки в случае нарушения обязательств; - ответственность арендатора за взятую в аренду собаку, её здоровье и жизнь; - сумма компенсации за утерю или гибель собаки. - сроки, в которые арендодатель обязан забрать своих щенков, согласованные сторонами (как правило, это возраст 45 дней). - в случае если щенки не будут забраны арендодателем в оговорённые сроки, размеры оплаты их содержания в просроченные дни. Все условия раздела щенков оговариваются в договоре аренды подробно (при какой численности щенков и при каком соотношении полов и окрасов арендодатель имеет право на то или иное количество щенков того или иного пола или окраса). Наиболее часто право первого выбора имеет арендодатель, а далее стороны выбирают щенков по очереди (допустим, первый щенок арендодателю, второй – арендатору, третий – арендодателю и т.д.). Возможно и множество других вариантов по взаимной договорённости. В договоре должны быть оговорены финансовые расходы обеих сторон на вязку, выставки, оформление документов и т.п. ОСОБЕННОСТИ АРЕНДЫ ПЛЕМЕННЫХ КОБЕЛЕЙ Наиболее часто отдают в аренду на определённый срок племенных кобелей. Арендуют, как правило, кобелей, дающих высококлассное потомство и несущих ценную генетическую информацию. Иногда в аренду берут молодых кобелей (или щенков) с ценным происхождением. В особых случаях следует оговорить условия расчёта при получении помётов от данного кобеля во время пребывания у арендатора, условия финансирования его выставочной карьеры, условия компенсации в случае потери собаки, утраты ею здоровья (в том числе зубов) или воспроизводительной функции по вине арендатора и другие детали. Возможность аренды высококлассных кобелей позволяет заводчикам улучшить местное поголовье, что при иных обстоятельствах было бы невозможно. ОСОБЕННОСТИ АРЕНДЫ ПЛЕМЕННЫХ СУК Сук часто отдают в пожизненную аренду (совладение), аренду с выкупом и аренду на время. Наибольшие проблемы могут возникнуть при аренде на время. Сук берут в аренду на время, чтобы получить от них потомство. Получение щенков требует больших затрат (на обеспечение щенной суки качественным питанием, услуги ветеринара, качественное выращивание щенков и т.п.). Недобросовестный арендатор может экономить на питании суки (и щенков), что непременно впоследствии скажется на её здоровье или даже воспроизводительной функции. Поэтому особое внимание следует уделить состоянию здоровья суки до аренды и после (при возвращении её прежнему владельцу). Бывает, что по каким-либо причинам арендатор не получает потомства от суки, это тоже необходимо оговорить в договоре. В заключение хочу обратить внимание на то, что избежать конфликтов поможет порядочность обеих сторон и обязательное документирование всех договорённостей. А ответственность за жизнь и здоровье питомца лежит в первую очередь на хозяине, даже если по условиям договора за всё должен отвечать арендатор. Собака, к сожалению, не может определять свою судьбу – за неё это делают люди. Зооинженер-селекционер Мария ГАЗНЮК Журнал ZOO-FITO Статья перепечатана из журнала СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ № 6 2004 г.

Тата: ДОГОВОР О СОВМЕСТНОМ ВЛАДЕНИИ СОБАКОЙ Мы, нижеподписавшиеся ________________________________, именуемый далее "заводчик", и ____________________________, именуемый далее "владелец", заключили настоящий договор о следующем: I. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА 1.1. Предметом договора является совместное владение собакой породы немецкая овчарка, пол сука, рождения 10 августа 1998 г., клеймо 000000, с целью создания наиболее благоприятных условий содержания, воспитания и дрессировки собаки, а также удовлетворения желания владельца приобрести собаку данной породы. 1.2. Договор действует с момента передачи собаки заводчиком владельцу и до выплаты владельцем заводчику денежной суммы в размере 1000 $ США (одной тысячи долларов). Срок выплаты вышеназванной суммы ограничен получением дохода от реализации первого помета от данной собаки. II. ИМУЩЕСТВЕННЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ УЧАСТНИКОВ 2.1. Заводчик обязуется сразу после подписания данного договора предоставить в качестве вклада в общее имущество собаку породы немецкая овчарка, пол сука, рождения 10 августа 1998 г., клеймо 000000, принадлежащую ему на правах собственности. 2.2. Владелец обязуется принять собаку и в качестве вклада в общее имущество предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление и т.п. 2.3. Общее имущество участников настоящего договора оценивается в 1100 $ США (одна тысяча сто долларов). При этом доля заводчика составляет 90%, а доля владельца 10%. Участник договора не вправе распоряжаться своей долей в общем, имуществе без согласия другого участника. 2.4. Владелец принимает на себя все расходы, связанные с содержанием собаки. III. ВЕДЕНИЕ ОБЩИХ ДЕЛ 3.1. Ведение общих дел участников настоящего договора возлагается на владельца. 3.2. Владелец осуществляет ведение общих дел на основании настоящего договора или доверенности, выданной заводчиком. 3.3. В официальных документах в графе "владелец собаки" владелец обязан указывать две фамилии: свою и заводчика. 3.4. Согласие всех участников настоящего договора в обязательном порядке требуется для решения следующих вопросов: - об отчуждении своей доли в общем, имуществе одним из участников; - о размере и порядке осуществления дополнительных взносов участников в общее имущество; - о возможной вязке собаки с данным конкретным кобелем. - ...список может быть продолжен по усмотрению сторон... 3.5. После полной выплаты владельцем 1000 $ США (одной тысячи долларов) заводчик обязан передать владельцу родословные документы на собаку, после чего настоящий договор прекращает действие, а владелец становится полным единоличным собственником собаки. IV. ПОРЯДОК РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ И УБЫТКОВ 4.1. Весь доход, полученный от содержания выше обозначенной собаки, в полном объеме передается заводчику до тех пор, пока общая сумма не составит 1000 $ США (одну тысячу долларов). Все наличные деньги, поступившие в виде дохода от содержания собаки, должны быть переданы заводчику не позднее недели с момента их поступления владельцу 4.2. Все убытки, связанные с содержанием собаки, ложатся на владельца. 4.3. В случае гибели собаки по независящим от владельца причинам последний ответственности не несет. Случаями гибели собаки без вины владельца следует считать следующие: - врожденный порок сердца; - врожденные аномалии внутренних органов; - гибель от чумы, энтерита, гепатита в течение первых 3-х недель с момента начала действия-настоящего договора; - гибель во время родов при условии, что владелец принял все необходимые меры для спасения собаки; - ...список может быть продолжен по усмотрению сторон... 4.4. В случае проявления наследственных пороков и заболеваний, исключающих использование собаки в племенной работе, владелец освобождается от обязанности уплаты 1000 $ США (одной тысячи долларов). 4.5. Если доход, полученный в результате реализации первого помета, не достаточен для уплаты заводчику, то настоящий договор продлевается до появления первой возможности выплаты недостающей суммы. V. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН 5.1. В случае гибели собаки при обстоятельствах, не предусмотренных в п. 4.3 настоящего договора или появления факторов, препятствующих племенному использованию собаки, но не содержащихся в п. 4.4, владелец несет ответственность в виде обязанности уплатить заводчику в течение 6 месяцев после гибели собаки или в течение года после появления неблагоприятных факторов денежную сумму в размере 500 $ США (пятьсот долларов). 5.2. За нарушение обязательств по распределению доходов от содержания собаки (п. 4.1. настоящего договора), владелец несет ответственность в виде неустойки в размере 50 $ США (пятидесяти долларов) за каждое такое нарушение. 5.3. Сторона, нарушившая одно из положений п. 3.4 настоящего договора, обязана уплатить другой стороне неустойку в размере 100 $ США (ста долларов) в течение одного месяца с момента обнаружения нарушения другой стороной. 5.4. Ответственность участников настоящего договора перед третьими лицами по обязательствам, возникшим в период совместного владения собакой, полностью ложится на владельца, как на участника, осуществляющего ведение общих дел. VI. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ 6.1. В случае грубого обращения с собакой со стороны владельца, плохих условий содержания, недостаточного кормления и ухода заводчик вправе расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке и изъять собаку у владельца. РЕКВИЗИТЫ СТОРОН: Заводчик Владелец Источник: журнал "Друг"

Тата: ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ Город _______, _ ______ 199_ г ____________________________________ (Ф.И.О., паспортные данные, домашний адрес) именуемый далее "Арендодатель", и ___________________________________________________ (Ф.И.О., паспортные данные, домашний адрес) _______________________________________________________именуемый далее "Арендатор", заключили настоящий договор о следующем: 1. В соответствии со ст. 606 Гражданского кодекса Российской Федерации Арендодатель предоставляет Арендатору во временное владение - пользование собаку породы ____________________ по кличке ____________, рождения _______, пол ______ окрас ________________, клеймо № ______, родословная №______, выдана (кем),__________________________ принадлежащую Арендодателю на правах собственности. В соответсвии с п.2 ст.611 ГК Российской Федерации собака сдается в аренду ее следующими документами: (родословной №____________, выданной (кем)_______________; ветеринарным паспортом) № ______, выданным (кем)________; страховым свидетельством № _____________, выданном (кем)_____ и т. д.) 2. Арендодатель обязуется предоставить арендатору здоровую собаку и устанавливает гарантийные сроки на следующие виды инфекционны) заболеваний: (привести исчерпывающий список заболеваний и гарантийный срок на каждое из них отдельно). В случае заболевания собаки одно( из перечисленных инфекционных болезней в установленный гарантийный срок Арендатор освобождается от арендной платы за весь перио/ болезни и не несет ответственности за возможные негативные последствия заболевания в соответствии с п.1 ст. 612 ГК Российской Федерации Все расходы по лечению в этом случае несет арендодатель, 3. Арендатор использует собаку для (племенной работы и улучшения поголовья, охраны объекта, выступления на спортивных соревнованиях получения потомства высокого класса и т.д.). 4. Собака оценивается сторонами в _______________________________________________ рублей. (сумма прописью и цифрами) Арендатор обязуется выплатить арендодателю полную стоимость собаки в следующих случаях: (привести исчерпывающий список случаев, которых арендатор будет нести ответственность за собаку) 5. Срок аренды (указывается продолжительность в днях или неделях, месяцах или годах). Начало срока действия настоящего договора "__" _______ 199_ г. Окончание срока действия:"__" ________ 199_ г. 6. Арендная плата составляет_____________________________________________ рублей в месяц и (сумма прописью и цифрами) вносится Арендатором наличными (указать периодичность: ежемесячно, ежеквартально, раз в полгода и т.д., указать срок уплаты, например, до "__" числа оплачиваемого месяца). 7. Арендатор обязуется в течение всего срока аренды поддерживать собаку в надлежащем состоянии 8. В случае вреда, причиненного собаке в результате форсмажорных, чрезвычайных, неотвратимых обстоятельств, не зависящих от арендатора, последний Вариант 1: обязуется выплатить арендодателю три минимальных размера оплаты труда, установленных Законом Российской Федерации на момент происшествия, но не выше половины суммы реального ущерба, причиненного собаке; Вариант 2: ответственности не несет; Вариант 3: п.8 в текст договора не включать. 9. В случае просрочки внесения арендной платы Арендатор уплачивает Арендодателю пеню в размере __% за каждый день просрочки. 10. В случае досрочного расторжения договора сторона, по инициативе которой договор расторгается, обязана предупредить об этом другую сторону не позднее, чем за __дней (месяцев). 11. Во всем, что не урегулировано настоящим договором, стороны будут применять нормы ГК РФ, других законов и иных правовых актов, действующих в Российской Федерации. 12. Договор составлен в двух экземплярах - по одному каждой из сторон 13. Адреса и реквизиты сторон: Арендодатель (подпись) Арендатор (подпись) Источник: журнал "Друг"

пенка: Тата На сайте РКФ размещены вот такие бланки: РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Город _________________________ “_______”__________________200 г Гражданин (ка) Ф.И.О.______________________________________________________ Именуемый далее Арендодатель и гражданин (ка) Ф.И.О._______________________________________________________ именуемый далее Арендатор, заключили настоящий договор о следующем: 1. В соответствии со ст. 606 ГК РФ Арендодатель предоставляет Арендатору собаку Порода Кличка Дата рождения клеймо окрас Пол Метрика щенка N Свидетельство о происхождении N Во временное владение и пользование сроком до “_______”_________________200 г. 2. Условия аренды 3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку ___________________________________________________________________ код клейма__________принадлежащие Ф.И.О.___________________________________ 4. Особые условия 5. Настоящий договор не подлежит (подлежит) нотариальному удостоверению и не подлежит государственной регистрации, вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания. 6. Во всем, что стороны не урегулировали настоящим договором, их отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке. 7. Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. 8. Адреса и реквизиты сторон: Ф.И.О.__________________________ Ф.И.О._____________________________ _________________________________ ___________________________________ Место регистрации________________ Место регистрации__________________ __________________________________ ___________________________________ тел/факс__________________________ тел/факс___________________________ Паспорт__________________________ Паспорт___________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ подпись___________________________ подпись__________________________ РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР О СОВЛАДЕНИИ (СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ СОБАКИ) Город _________________________ “_______”__________________200 г Гражданин (ка) Ф.И.О.______________________________________________________ и Гражданин (ка) Ф.И.О._______________________________________________________ На основании п.1 ст.434 ГКРФ заключили настоящий договор о следующем: 1. Стороны являются участниками совместной собственности собаки Порода Кличка Дата рождения клеймо окрас Пол Метрика щенка N Свидетельство о происхождении N Сообща владеют и пользуются общим имуществом. 2. Условия совладения 3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку ___________________________________________________________________ код клейма__________принадлежащие Ф.И.О.___________________________________ 4. Особые условия 5. Настоящий договор не подлежит (подлежит) нотариальному удостоверению и не урегулированные им отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации. 6. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке. 7. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания и до “______”_____________________ 200 г. 8. Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. 9. Адреса и реквизиты сторон: Ф.И.О.__________________________ Ф.И.О._____________________________ _________________________________ ___________________________________ Место регистрации________________ Место регистрации__________________ __________________________________ ___________________________________ тел/факс__________________________ тел/факс___________________________ Паспорт__________________________ Паспорт___________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ подпись___________________________ подпись__________________________

Тата: пенка спорить не буду, не знаю точно. "Мои" вполне возможно - устаревший вариант. В таком случае, тем более кто в заинтересован в составлении этих документов, пусть видят и старый образец и новый, чтобы быть "подкованным". Согласитесь, мы часто "подмахиваем" документ (хоть договор на установку двери или окна) не прочитав как следует.

пенка: Тата пишет: спорить не буду, не знаю точно. "Мои" вполне возможно - устаревший вариант Тата Мы должны пользоваться теми бланками, которые предлагает нам РКФ - поскольку это главная кинологическая организация Таков порядок

Тата: пенка Мы должны пользоваться теми бланками, которые предлагает нам РКФ - поскольку это главная кинологическая организация Все правильно. Правила есть правила. И если их не соблюдать или придумывать различные бланки, кому как захочется, это уже анархия. Я просто имела в виду, что есть еще нечистоплотные люди и есть такие наивные как я, которые всему и всем верят. Мне бы показали любой бланк с печатями из этих двух вариантов и сказали, что он единого образца, я бы и поверила.

пенка: Тата На официальном сайте РКФ размещены все необходимые бланки: щенячьи карточки, акты вязки, акты обследования помета и т.д. - это очень удобно - скачиваешь и заполняешь

Сёма: Аренда....Чтобы не омрачить хорошие отношения и сберечь свою нервную систему ни брать,ни давать собак в аренду не советую.Лучше напрячься и купить собаку. примерно такие мысли проскакивают у тех КТО ВЗЯЛ: я столько затратил средств,а она принесла 2-3 щенка,значит собака или больная или проблемная,и за аренду расплатиться надо...короче- арендодатель виноват ТОТ КТО ОТДАЛ : я собаку Вам дал,а Вы это не так и то не так делаете и меня же обвиняете...арендатор виноват. И никакие договора тут не помогут,отношения,за редким исключением,перестают быть не только дружескими,но корпоративными

Olti2008: Простите, уважаемые форумчане, но я этого не понимаю. Когда берешь в аренду какой-нибудь станок и эксплуатируешь его, получаешь доход, а потом отдаешь обратно - это понятно. А когда берешь в аренду живую душу... Видела я однажды арендного кобеля - безразличный, безучастный, потерянный какой-то... Стоит один в комнате в вольере... Много времени прошло уже, а я до сих пор под впечатлением. У него уже было несколько арендаторов и потом его дальше передали... Какая психика у этого арендного создания??? С какой психикой дети получатся от собаки, у которой нет настоящего хозяина? Вернее, есть, но они ведь практически незнакомы...

пенка: Olti2008 Оля, я понимаю Ваши чувства, но, сама по себе аренда собак существует официально... и задача этой темы - рассказать о правовой стороне этого процесса.. А морально-этический аспект.. это другая тема.., если хотите, можно поговорить об этом

kissme: Olti2008 пишет: Какая психика у этого арендного создания??? С какой психикой дети получатся от собаки, у которой нет настоящего хозяина? Вернее, есть, но они ведь практически незнакомы... тут с вами не соглашусь, если собаке сломали психику то на щенках это никак не отразится. Такая психика должна передаваться по наследству.

Тата: Совладение — залог успеха? В последнее время, пролистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом “владелец” можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки — два владельца или, как сейчас принято их называть — совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: “это как, собака один день живет у одного, а второй день у другого?” Нет, совладение, это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак — быть хозяином чемпиона. Совладение — это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному. 1. Собака взята в аренду из другой страны или города. Здесь все просто и понятно. Практика аренды лет семь, как распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки, человека, который ее вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (его правильнее в этом случае называть “арендатором”) содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения. 2. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привезти собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными). И двое (а то и трое) друзей “скидываются на щенка”. В таком случае, собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия “подельщиков” в деле не только деньгами, но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке. 3. Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую — квартира-то не резиновая). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев — профессионал, человек долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы — одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хэндлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, “профи” — люди честолюбивые, их успех — это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных — тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники — люди, у которых могли бы жить эти собаки. Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и “связи”). Собаку необходимо оттренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей “профи”, собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь — он лучше знает специфику “собачьей” рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать “продюсером” собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру (как Барри Алибасов у группы “На-На”). Что же получает при этом этот продюсер? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в “собачьем мире” собаки решают все! Есть у тебя классные собаки — и ты авторитет, а нет... Придется подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни — “питомниковой слепоты”. Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок — лучше всех. Самая красивая, самая умная. Как говорится: “В своем глазу и бревно не углядишь”. Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказаться от собаки, которая недостаточно хороша. Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если вы не сможете любить собаку-нечемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Судьба-индейка и всегда может повернуться к вам спиной. Шикарная родословная и опытный совладелец — не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе “создания звезд” и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при квалифицированной помощи со стороны из пса может не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что в конечном счете никто не проигрывает — владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец — еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе. Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь — множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или “на паях”. В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенков, чтобы “не потерять” их для выставок. При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец — стрижет, выставляет, делает рекламу. Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума — один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам, до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю. Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего “патрона” — во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу. Но, как всё в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор. И все-таки практика совладения — явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями “профи” возможно помогут “взойти новой звезде выставок”. Екатерина Сенашенко (Данная статья предоставлена лично Е.В.Сенашенко)

пенка: Ну, для начала разговора предложу следующие вопросы: 1. Как Вы считаете, в совладение чаще берут кобелей или сук? 2. Какие условия интересны для совладельцев иностранного производителя? 3.Какие условия интересны для совладельцев сук?

кукабусик : Совладение должно быть выгодным обеим сторонам. Один содержат собаку, другой получает доход с разведения шутка. Я, как заводчик, могу оформить совладение только ради того, чтобы сука не ушла в разведение к другому лицу, т.е. самой подбирать ей пару. Интерес в том, чтобы иметь возможность себе выбрать такого щенка, какой мне нужен, а не какой получится в чужих интересах. Оформлять совладение на кобеля - ну, если только вскладчину его покупать и надеяться на прибыль от вязок, а так зачем?

пенка: кукабусик пишет: Совладение должно быть выгодным обеим сторонам. кукабусик пишет: Оформлять совладение на кобеля - ну, если только вскладчину его покупать и надеяться на прибыль от вязок, а так зачем? Ну, иногда, возможно просто оформление одной собаки на двух членов семьи или друзей... Мне кажется, это не всегда обусловлено выгодой.. иногда просто личным отношением. кукабусик пишет: Один содержат собаку, другой получает доход с разведения мне кажется, далеко не всегда так происходит.. совладение позволяет несколько расширить возможности питомника..ведь не секрет, что как правило владельцы питомников ограничены в возможном количестве собак..и интересные для разведения животные оформляются в совладение. Это совместная работа.

Инга: пенка пишет: мне кажется, далеко не всегда так происходит.. совладение позволяет несколько расширить возможности питомника..ведь не секрет, что как правило владельцы питомников ограничены в возможном количестве собак..и интересные для разведения животные оформляются в совладение. Это совместная работа. пенка, в десятку! Прямо у меня с языка сняла.

пенка: Инга пишет: пенка, в десятку! Прямо у меня с языка сняла. Инга я рада Более того, мне кажется, совладение может быть очень удобной формой сотрудничества при цивилизованных отношениях... думаю, в разведении пора уже отодвинуть на задний план разговоры о "наживе" совершенно ясно, что нажиться в этой области невозможно.. об этом много говорилось в теме "Разведение - прибыльный "бизнес". Попробуем перевести разговор в иную плоскость... Быть может, стоит открыть тему, в которой - размещать предложения к совладению...искать помощников и единомышленников.. Мне кажется, это особенно актуально для опытных заводчиков, которые имеют четкий план разведения, знают что делать, но им не хватает "рук"... Такое сотрудничество, на мой взгляд, гораздо интереснее стихийного разведения и появления бесчисленного количества приставок..питомников и просто людей, имеющих желание повозится со щенками.. Если весь этот энтузиазм направить в нужное и организованное русло, можно значительно улучшить поголовье..

Альтес: пенка пишет: размещать предложения к совладению...искать помощников и единомышленников.. Мне кажется, это особенно актуально для опытных заводчиков, которые имеют четкий план разведения, Это действительно актуально. Но очень трудно находить людей, которым действительно можно доверить достойную собаку. Желающих получить бесплатно щенка или молодую собаку, как правило, много, но с выполнением обязанностей согласно договора аренды или совладения бывают очень большие проблемы.

пенка: Альтес пишет: Но очень трудно находить людей, которым действительно можно доверить достойную собаку. Желающих получить бесплатно щенка или молодую собаку, как правило, много, но с выполнением обязанностей согласно договора аренды или совладения бывают очень большие проблемы. Альтес Это верно... тут действительно очень зыбкая грань ...и есть нюансы, которые не пропишешь в договоре.., однако, мне кажется, стоит пробовать..Ведь есть люди, влюбившиеся в породу, приобретающие достойных собак и готовые с энтузиазмом включится в работу, но не имеющие необходимых знаний и опыта. Такой союз опыта и энтузиазма, при правильном подходе, может дать прекрасные результаты. Владелец питомника задает направление в работе, имеет четкий план, а совладелец производительницы работает с конкретной собакой, выставляет ее, вяжет согласно плану и т.д. Он получает опыт и направление в работе, приставку известного питомника. Мне кажется, это не мало. Конечно, все это касается известных питомников и заводчиков, занимающихся породой много лет, опыт которых неоценим.

Альтес: пенка пишет: Такой союз опыта и энтузиазма, при правильном подходе, может дать прекрасные результаты. Конечно. Большинство владельцев питомников так и делают. У меня таких собак несколько. Но, в основном, совладельцы это или родственники, или близкие друзья, которым доверяю и без юридического оформления. А вообще, совладение или аренда, конечно же форма сотрудничества, которая значительно расширяет возможности любого питомника.

Инга: Альтес пишет: Но очень трудно находить людей, которым действительно можно доверить достойную собаку Это действительно так! Но не пьет шампанское тот - кто не рискует. Надеемся и верим только в лучшее и в бущее смотрим с оптимизмом! И ВСЕ у нас получится!!! Смелее, друзья! Удачи!

Альтес: Инга пишет: Но не пьет шампанское тот - кто не рискует. Это точно! Значит надо дерзать Как говорят - Под лежачий камень вода не течёт... Инга пишет: Смелее, друзья! Удачи!

Тата: Совладение собакой (скопировано тут)

Elenka: Не знаю.У меня сейчас одна собака в совладении.Но ровно до тех пор,пока я не выполню условия,т.е. -один щенок с первого помёта.Дальше собака моя.Никакие другие условия меня не устраивают.Собака должна быть моей.Всё остальное чревато при нашем менталитете.И для меня не понятно как можно не привязаться душой к собаке,которая живёт с щенка в доме.Но как говорят-никогда не говори никогда. Я готова подписать договор о том,что собака будет участвовать в разведении под контролем заводчика , помёты или помёты далее будут оформляться только через питомник.И я готова выполнять такой договор.

Тата: скопировано тут

Элеонора: Elenka пишет: У меня сейчас одна собака в совладении.Но ровно до тех пор,пока я не выполню условия,т.е. -один щенок с первого помёта Elenka ну а если по какой то причине (чисто теоретически) щенков не будет при первой вязке, а при повторной, предположим, родится 1 щенок? Что тогда?

Baksi: Elenka пишет: У меня сейчас одна собака в совладении.Но ровно до тех пор,пока я не выполню условия,т.е. -один щенок с первого помёта.Дальше собака моя. Совладение предполагает владение в равных долях вдвоем.Если Ваш заводчик оплачивает 50% затрат на содержание , лечение, выставки. А потом Вы ему отдаете 1 щенка.Что же получается ? Вам дали суку без оплаты и Вам еще и оплачивали 50/50 ее содержание.В итоге Вы возвращаете щенка от 1 помета И собака Ваша. А где логика???? Elenka в Вашем случае на мой взгляд , у Вас не совладение, а взята то есть куплена собака в рассрочку. И оплатой за собаку будет щенок который родиться через N количество времени. Рассрочка и совладение 2 разные вещи.

Elenka: В моём случае я тупо должна щенка от первой вязки.Заводчик моей собаки вполне вменяемый человек.Я ДОЛЖНА щенка.Я не хочу нюансов.Думаю,что экстрим будет решён.Нет?! Я просто выполню СВОИ обязанности.

Elenka: Baksi Вы так мало знае о договорах совладения в ,что нет просто смысла расписывать пункты. В моём случае щен оплачен полностью,я содержу и выставляю собаку,но я имею ЭТУ собаку именно на этих условиях.Мне это интересно! Мои бульдоги отдавались мне по (40000х2) и щенка с первой вязки от девки и пару вязок бесплатных от кобеля.Никакого договора.Собаки не устроили меня для моего разведения.Всё!И договр о щенках в данном случе не в силах.

Elenka: Все договоры заключаются индивидуально!Нет шблона.

Elenka: Baksi совладение не предполагает РАВНЫЕ части участия!Вернее так,не обязательно прдполагает.Зачастую совладение является лишь рычагом для выполнения определённых условий.И всё!!!

Tara: совладение бывает очень разным.. и таким как написала Elenka тоже.. собака может стоить 60 тысяч.. вынь да полож... а может стоить 20 тысяч и 2 щенка из 2 пометов.. а может стоить 40 тыщ и щенок.. а может стоить 30 тысяч от 60ти и бесплатные вязки (в случае если это кобл).. а в таких услових еще могут ставиться условие что не чаще допустим 3 вязок в счет владельца в год.. вообщем заводчим может диктовать любые условия.. не нравится не бери и все...

Elenka: Tara Абсолютно верно.Я выплатила названную сумму и пошла на дополнительные условия.Мне так надо!

Кубаночка: Elenka пишет: Мои бульдоги отдавались мне по (40000х2) и щенка с первой вязки от девки и пару вязок бесплатных от кобеля.Никакого договора.Собаки не устроили меня для моего разведения.Всё!И договр о щенках в данном случе не в силах. Tara пишет: собака может стоить 60 тысяч.. вынь да полож... а может стоить 20 тысяч и 2 щенка из 2 пометов.. а может стоить 40 тыщ и щенок.. а может стоить 30 тысяч от 60ти и бесплатные вязки (в случае если это кобл).. а в таких услових еще могут ставиться условие что не чаще допустим 3 вязок в счет владельца в год.. вообщем заводчим может диктовать любые условия.. не нравится не бери и все... Мне интересно а договоры все эти на бумаге записаны или так поговорили и все?

владелец суки: Кубаночка пишет: Мне интересно а договоры все эти на бумаге записаны или так поговорили и все? Кубаночка так уж повелось, что большая часть таких договоров - устная, поэтому выполнение их так часто приводит к конфликтам

Elenka: Кубаночка В случае с бульдогами имел место быть устный договор.Заводчица не стремилась заключать письменный.В последствии сама заводчица,недовольная качеством собак сказала,что ей ничего уже не надо.С другой заводчицей собаки договор совладения естественно письменный.Но хочу сказать,что, с договором совладения заводчик намного более защищён от недобросовестности владельца(совладельца).С другой стороны плохо себе представляю,чтобы мой совладелец приехал забирать у меня вдруг собаку,если что не так.Все эти договоры юридической силы не имеют.Я бы лучше сделала так,оформила бы своего щенка на себя до полной расплаты,если за щенка,потом бы отказную.Тут вот уже не отвертишься.Правда тоже себе плохо представляю,как можно взять и забрать собаку.Никто бы этого делать не стал,просто собака потом не смогла бы участвовать в разведении.Вот и всё.Разведением же может заниматься только владелец.

Elenka: владелец суки Даже письменные договоры приводят к конфликтам,если кто -то решил играть не по правилам.Договор хорош лишь в том смысле,что там четко можно всё прописать,что бы потом не возникло никаких разночтений одной и той же ситуации и из которого четко видно кто чего ожидает.Но повторюсь,юридической силы эти договоры не имеют!Суд может просто не принять дело к производству.Хотя помню какой-то прецедент был в корсячем мире.Дело дошло до суда.Вот только сути не помню.

Тата: владелец суки пишет: Кубаночка так уж повелось, что большая часть таких договоров - устная, поэтому выполнение их так часто приводит к конфликтам Elenka пишет: Кубаночка В случае с бульдогами имел место быть устный договор.Заводчица не стремилась заключать письменный. Elenka пишет: владелец суки Даже письменные договоры приводят к конфликтам,если кто -то решил играть не по правилам.Договор хорош лишь в том смысле,что там четко можно всё прописать,что бы потом не возникло никаких разночтений одной и той же ситуации и из которого четко видно кто чего ожидает У меня никогда не было собак в совладении. Но мой взгляд со стороны - лучше договор составлять, при этом в договоре совладения все условия как можно более полно прописать. НО, тем не менее, с договором или без - все зависит от порядочности обеих сторон.

Тата: Совладельцы - 1 часть источник продолжение см. ниже



полная версия страницы