Форум » Разведение » Вязать или не вязать? » Ответить

Вязать или не вязать?

Тата: Эта тема размещена в разделе "Разведение". Но ориентирована тема будет не на профессионального кинолога-заводчика, а в большей степени на "рядового" владельца собаки. Вязать или не вязать? - такой вопрос рано или поздно встает перед каждым владельцем собаки. Естественно, однозначного ответа на данный вопрос быть не может. И никто не вправе навязать Вам свое мнение. Решение - вязать или не вязать - каждый владелец собаки принимает самостоятельно. Но каким бы не было Ваше решение - оно должно быть хорошо и обстоятельно обдумано! Особенно если вы приняли решение в пользу "Вязать". Для начала давайте ознакомимся с мнением "вязать или не вязать?" людей более или менее известных в кинологии. Соглашаться или не соглашаться с мнением авторов статей? Их мнения, конечно же, носят субъективный характер. А уж свои выводы делайте сами!

Ответов - 242, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Тата: Екатерина Сенашенко "К РАЗВЕДЕНИЮ РЕКОМЕНДОВАНА" Хоть эта статья у нас на форуме идет отдельной темой, разместим ее еще раз и в этой теме.

пенка: Тата Таня, думаю, этот вопрос задают себе многие владельцы сук, когда приходит время половой зрелости у собаки. Конечно, для людей профессионально занимающихся разведением, вопрос этот не стоит, все серьезно продумано и спланировано. А вот у тех кто просто купил собаку в дом, не собираясь заниматься серьезным разведением, но вдруг начал подумывать о щенках, наверное будет интерес к этой теме.

Тата: Из книги "Как правильно купить собаку" (Из-во Аквариум-Принт, Москва, 2005), авторы Екатерина Сенашенко и Татьяна Филиппова (кинологи, эксперты РКФ) Вопрос - вязать или не вязать суку, мне представляется более сложным, тем более, что по этому поводу существует масса догм и нелепых утверждений. В первую очередь, вязать или нет - решают хозяева, именно на их плечи обрушится весь груз связанных с этим проблем. Один вопрос реализации щенков чего стоит. Существенной прибыли в ваш бюджет это не принесет, если только у вас не чемпионка породы, повязанная где-нибудь в Италии с чемпионом мира... Более того, затраты на выращивание щенков будут значительными, особенно если вы никогда раньше не занимались такими вещами и не представляете себе, с какими трудностями это связано. Если же вами движут чисто гуманные соображения и вы хотите повязать свою суку "для здоровья", то это в корне неправильный подход. Зачастую владельцы приходят к такому выводу после посещения ветеринара, который рассказал кучу ужасов про проблемы не щенившихся сук. Однако ветеринар почему-то не рассказывает о том, что может быть с суками, у которых не один раз были щенки, или с теми, которые щенились единожды. Версия о том, что ложная щенность исчезает после вязки, абсолютна справедлива только в том случае, если после вязки наступает действительная беременность и весь организм собаки гормонально перестраивается. В следующую же течку, если сука не будет повязана, ложная щенность явится во всей красе - с набуханием молочных желез, с появлением молока, с изменением поведения собаки и т.д. И так будет после каждой течки Утверждение о том, что вязка необходима для того чтобы не было ложной щенности, надумано малограмотными людьми. наличие ложной щенности - естественный процесс, который у разных сук выражен по-разному и зависит только от наследственности, но значительно более выражен у сук щенившихся. Количество онкологических заболеваний зависит не столько от того, щенилась собака или нет, сколько от экологической обстановки и наследственности. У щенившихся сук большая вероятность заболеваний молочных желез, у не щенившихся или щенившихся один раз - заболеваний матки. Приходится встречаться и с таким аргументом в пользу вязки, как якобы полное гормональное развитие собаки и выполнение ее природного предназначения. Развитие личности собаки - очередное заблуждение владельцев. Не следует думать, что нрав и повадки вашей собаки сильно изменятся только из-за того, что она один раз обзавелась потомством. Конечно, возможны и исключения из правил, но в подавляющем большинстве случаев характер собаки не зависит от ее успехов на любовном поприще. А если следовать природному предназначению суки, то тогда, по логике, ее нужно вязать начиная с первой и до последней течки; столько раз, сколько она течет в год. Но это означает просто загубить собаку, и такое поведение владельца мало назвать предосудительным... Всегда неплохо бы помнить, что собаки живут рядом с нами и для нас, и только нам решать, будут у этой собаки щенки или нет.

Тата: пенка пишет думаю, этот вопрос задают себе многие владельцы сук, когда приходит время половой зрелости у собаки И не только владельцы сук. Владельцев кобеля также волнует этот вопрос! И вот такие цитаты мы найдем у известных авторов: П.Кадио, Ф.Бретон "Болезни собак" - "Кобели и суки, не бывшие никогда в вязке, не больше других подвержены различным заболеваниям. Вопреки распространенному предрассудку, эти лишения не имеют никаких нежелательных последствий и абсолютно не вредят для здоровья." Дж.Палмер "Ваша собака" - "Один-единственный помет, так называемый для здоровья, не приносит суке никакой пользы ни в физическом, ни в ином смысле. Это распространенный предрассудок привел к тому, что в жизнь брошено много лишних щенят." "Для взрослого кобеля нет обязательной необходимости в спаривании, скорее даже этого нужно избегать, если вы держите собаку просто как друга семьи. Кобель, всего один раз повязанный, может совершенно быть выведенным из равновесия, начнет бегать, драться, интенсивно "отмечать" мочой не только фонарные столбы, но и мебель в доме."

Тата: Дрейер Татьяна Александровна, руководитель питомника "Тимантти Солид", эксперт FCI О РАЗВЕДЕНИИ СОБАК, ЩЕНКАХ, ЗАВОДЧИКАХ

Тата: ВЯЗАТЬ ИЛИ НЕ ВЯЗАТЬ? По мотивам статей Т.Л. Филипповой "Вязать или не вязать и "Разведение и Разведенцы" Журнал "Черный терьер" N9 Большинство людей, собирающихся заводить собаку, задаются этим вопросом еще на стадии выбора щенка. В разведении используются далеко не все кобели. Если вы решили завести кобеля, то вы должны помнить, что наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным. Во-первых, ему необходимо обладать выдающимся экстерьером; во-вторых, иметь родословную, подходящую для данной популяции сук; в-третьих, желательно наличие высоких выставочных титулов, для чего нужно приложить немало усилий; в-четвертых, безупречное состояние психики, отсутствие брака в потомстве ближайших родственников и т.д. Этому далеко не полному перечню соответствуют лишь немногие собаки. Найти же сук для внеплановых вязок достаточно сложно, так как владельцы породистых сук соглашаются на вязку только с исключительным кобелем. Ловить течных дворняг - занятие бестолковое, а кобель, увязавшийся за такой "свадьбой" может кануть в неизвестность, погнавшись за очередной подружкой. Переживания же хозяев на тему, что их любимец всю жизнь "останется мальчиком", не имеют под собой никакой почвы, за исключением воображения самих хозяев. В природе только сильнейшие самцы имеют возможность оставлять после себя потомство, остальные же до конца дней ведут монашеский образ жизни. Желание же хозяев хоть раз повязать своего кобеля и вовсе абсурдно. Развязав своего кобеля, вы добьетесь того, что ему везде будут мерещиться течные суки, и прогулка с ним станет для вас сущим наказанием. У вашего кобеля может испортиться характер от того, что вы будете неправильно кормить его, гулять по пять минут, а не потому, что он не будет вязаться. Вопрос о вязке суки несколько сложнее. Утверждение о том, что ложная щенность исчезает после вязки, справедливо лишь в том случае, когда после вязки наступает действительная беременность и весь организм собаки гормонально перестраивается. В следующую же течку, если сука не будет повязана, ложная щенность заявит о себе вновь. И так может быть после каждой течки. Ложная щенность - естественный процесс, который у разных сук выражен по разному, в зависимости от наследственности. Наличие онкологических заболеваний обусловлено экологической обстановкой и той же наследственностью. Всегда неплохо помнить, что только Вам решать, будут у собаки щенки или нет. Итак, вязать или не вязать? для чего? 1. Очень хочется повозиться с маленькими щенками. 2. Ваша сука имеет прекрасный экстерьер, отличный характер, выдающихся предков, интересные крови. 3. Хочется увидев ей подобных. 4. У Вас есть желающие приобрести щенков именно от вашей собаки. А теперь о доводах против вязки. 1. У вас тесная квартира, щенков разместить негде, а уж о площадке для игр и говорить не приходится. 2. Щенки в данный момент не пользуются спросом. К тому же, если ваша собака неизвестна, не имеет титулов, вы рискуете надолго остаться со щенками и будете рады в конце концов раздать их бесплатно. Вам нужно трезво оценить также свои финансовые возможности. Сумеете ли вы полноценно кормить беременную суку, а потом и щенков до того момента , пока для каждого не найдется хозяин? К сожалению, при актировании иногда приходится отмечать, что щенки выращены плохо: худые, мелкие, с тусклой шерстью, с признакам рахита, выращенные на одних кашах, а собака - это все-таки хищник. Не забудьте учесть расходы на оплату вязки, помощь инструктора, если таковая необходима, - оплату ветеринара для оказания помощи при родах и кесарева (большинство сук бульдога рожают через кесарево сечение), оплату щенячьих карточек и клеймение щенков. К этому необходимо прибавить расходы на рекламу, которая сейчас стоит недешево. Поэтому, тщательно взвесьте все "за" и "против", а уж потом решайте: вязать или не вязать. Разведение, как и любая другая творческая работа собирает вокруг себя энергичных, активных людей, вызывающих кипение страстей вокруг себя и своих собак. Роль личности в любом деле была актуальна всегда. Состояние породы в конкретном питомнике зависит исключительно от разведенца, от его желания самореализоваться, от его видения породы. Чем профессиональнее и беспристрастнее разведенец, тем большего результата он может добиться в работе с породой. Разведенец должен хорошо разбираться в вопросах отбора и подбора, уметь отличить плохое от хорошего и быть не лишенным самокритичности. Движение породы вперед возможно лишь при условии использования в разведении лучших животных, примитивным представителям не должно быть места в разведении. Нельзя допускать в разведение и психических уродов, держать которых дома подлинное мучение, а также мало привлекательных, с физическими недостатками животных. К необходимым знаниям анатомии и экстерьера должна прибавиться интуиция и элементарное везение. Хотелось бы отметить проблему личной собаки разведенца в племенном деле. Хорошо, если у него хорошая сука, тогда, используя свои знания и опыт, разведенец может вязать свою собаку с лучшими кобелями и получать качественное поголовье, на основе которого будет вестись работа с породой. Если же владелец питомника имеет кобеля, случается, что он заинтересован лишь в использовании собственной собаки. И если кобель не очень хорош, об успешном развитии породы стоит забыть. Происходит все очень просто: под кобеля председателя секции или владельца питомника подбираются лучшие суки, в надежде на то, что с их помощью удастся получить хорошее потомство. С таким подходом к делу разведением заниматься нельзя. К этой же проблеме можно отнести и слепую приверженность разведенца определенной идее или конкретному, пусть даже не худшему производителю. Узость взглядов разведенца и его нежелание критично взглянуть на качество и конкурентоспособность получаемого поголовья рано или поздно приведут к плачевным результатам. Часто разведение ведется в определенном направлении, невзирая на полученный результат, а на представительных выставках невозможно встретить ни одной качественной собаки, полученной в результате этой племенной работы. К сожалению, нередко хорошего кобеля не используют по причине принадлежности его к другому клубу или питомнику и упорно используют кобелей собственного разведения, значительно уступающих ему по всем позициям. На сегодняшний день есть достаточное количество высококлассных животных и нет необходимости использовать посредственных собак. Людям, занимающимся разведением , следует руководствоваться принципом: лучше меньше, да лучше. Не стоит гоняться за количеством, необходимо заняться воспроизводством лучших собак , тем более, что условия для этого есть. Для питомников этот вопрос решается сам собой: чтобы держать свою марку, не потерять покупателей, их владельцы вынуждены работать без устали, показывая своих лучших собак на всех выставках. Радует то, что на сегодняшний день есть люди, заинтересованные в получении собак только отборного класса, и хочется надеяться, что таких людей будет все больше и больше. --------------------------------------------------------- Для справки - Филиппова Татьяна Львовна, кинолог, инструктор по дрессировке, эксперт РКФ-FCI, владелец питомника цвергшнауцеров черного окраса "ИЗ ДОМА ТАЛЬФИ", автор ряда книг и статей по кинологии --------------------------------------------------------- Статья перепечатана с - http://bulldogss.com/index.php?s=text&text=7

Оли: Тата, Тань, большое спасибо за эту тему! Мне она очень интересна.

Тата: ТАК ВЫ ХОТИТЕ ЩЕНОЧКОВ? ДЛЯ ЧЕГО? (Статья большая, поэтому даю ссылку)

Тата: УЖ ЗАМУЖ НЕВТЕРПЕЖ? Надо ли вязать вашу собаку Я довольно часто слышу от владельцев сук такие слова: "Мы хотим повязать свою девочку хотя бы один раз для здоровья". Думаю, что в каждом отдельном случае надо советоваться с ветеринаром. А я выскажу свою позицию, основанную на личном опыте и опыте моих знакомых владельцев собак. Сразу оговорюсь, что речь пойдет о собаках, которых не демонстрируют на выставках и держат только, как говорится, для себя. Подпись: Во-первых, одна вязка для здоровья собаки ничего не изменит, это при условии, что вы будете правильно и хорошо кормить свою девочку и подолгу ее выгуливать. Если вы к этому не готовы, а собачка ощенится без особого ухода, приготовьтесь к тому, что она может потерять шерсть, отощать, и вам придется приводить собаку в порядок, откармливать витаминами и т.д. Во-вторых, появятся щенки, и человек, любящий свою собаку, вдруг оказывается в сложном положении: беспородных щенков продать очень сложно, обычно раздают по знакомым. Пристроить можно двоих-троих. А остальные? Обычно говорят: "А, утопим". Поверьте, это очень непросто. Щенки рождаются невероятно жизнеспособными, они хотят жить и борются за жизнь. Меня лично бог миловал, я этого не делала, но знаю людей, вынужденных пойти на это. Обострение любой хронической болячки на нервной почве гарантируется. Представим себе, что вы не стали этого делать и оставили всех щенков. Эти милые пиявочки сначала висят на маме, мама их кормит, чистит, и у вас одна забота - хорошо, очень хорошо ухаживать за мамой. Собаки - удивительные матери. Все, что нужно щенкам, они отдадут, не хватит из кормежки - возьмут из своего организма. Поэтому вполне возможна потеря зубов, шерсти. Вот вам и здоровье. Но вы - человек ответственный, собака хорошо ухожена, и щенки растут. Им перестало хватать маминого молочка, а это приблизительно к концу второй недели жизни, и вам надо их подкармливать. Не буду расписывать все сложности, связанные с кормежкой малышей, скажу только, что это колоссальный труд и немалые расходы. Но тем не менее они подрастают, открывают глазки, смотрят на вас доверчиво и виляют вам хвостиками. Вы их ласкаете и все время думаете - куда их девать? Просто отдать кому попало уже трудно. Подпись: Это не какие-то абстрактные щенки - это ваши детки. Я знаю людей, имею-щих нетитулован-ных и беспородных собак, любящих своих питомцев всей душой, и я очень уважаю таких хозяев. Но попадаются и другие, которые открывают дверь и выпускают собак на свободный выпас, не беспокоясь о них сутками, а то и просто выгоняют на улицу. Наличие родословной и деньги, заплаченные за щенка, к сожалению, не являются стопроцентной гарантией его счастливой жизни, но, мне думается, шансов в этом случае больше хотя бы потому, что человек, покупающий собаку, делает такой шаг обдуманно. Так что стоит сто раз подумать, прежде чем вязать собачку "для здоровья". На основании личного опыта могу сказать, что собака, не повязанная в два - два с половиной года, теряет интерес к этому занятию и живет себе спокойно. У меня так прожила хорошую полноценную жизнь одна девочка, и сейчас моей старшей суке девять лет, и все нормально. Наталия МИХАЙЛОВА http://dalmatin-club.ru/stat_dalm/uz_zamuzh.htm

Тата: В этой статье название породы "далматин" можно заменить на любое другое название породы, в том числе "французский бульдог". То о чем говориться в данной статье на все 100% касается любой породы! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ НАДО ЛИ МНЕ ВЯЗАТЬ СВОЕГО ДАЛМАТИНА? Должен ли я вязать своего далматина? В 99 случаях из 100 (или даже в 999 случаях из 1000) следует ответить НЕТ!!! В наше время порода далматин стала жертвой собственной популярности. Группы спасения захлестнула лавина бездомных собак. Многие из них – молодые щенки, результат дворового разведения или полученные новичками, которые не могут найти для них хозяев. Безответственные заводчики производят собак и отказываются брать на себя ответственность за их дальнейшую судьбу. Прочтите это открытое письмо, написанное после того, как пришлось усыпить брошенную собаку. Если вам небезразлична судьба породы, пожалуйста, примите во внимание следующее: КАЧЕСТВО – убедитесь, что ваш далматин достойный представитель породы. Обычно об этом свидетельствует успех на выставочном ринге. Новички редко способны оценить свою собаку. Ваш ветеринар способен оценить здоровье вашего далматина, но если он при этом не является заводчиком/экспертом далматинов, он не сможет оценить его качество. Вы должны знать сильные и слабые стороны вашей собаки. Например, если у вашей собаки мягкая спина, ее надо вязать с кобелем с крепкой спиной, который может передавать ее потомству. ЗДОРОВЬЕ – позаботьтесь, чтобы ваш далматин прошел все необходимые обследования. К тому же у собаки не должно быть видимых проявлений сильной аллергии, камнеобразования, эпилептических припадков. ТЕМПЕРАМЕНТ – каждый далматин, претендующий на разведение, должен обладать безупречным характером. Если ваша собака кого-то покусала, ее нельзя подпускать к детям, непредсказуема по отношению к незнакомым людям, робкая, агрессивная, нервная, излишне возбудимая – кастрируйте или стерилизуйте ее. От собаки с плохим характером родятся щенки с плохим характером. РОДОСЛОВНАЯ – Что вы знаете о предках вашей собаки? Вы должны собрать как можно больше сведений об их качестве, здоровье, темпераменте и т.п. – о каждой собаке из ее 4-коленной родословной. Если вы не можете получить эту информацию – не вяжите собаку. ЗНАНИЯ – Что вы знаете о разведении? Это намного сложнее, чем выпустить кобеля и суку на задний двор и позволить природе идти своим чередом. Вязка далеко не всегда проходит гладко. Сука может броситься на кобеля и постараться оторвать ему голову. Она может броситься и на любого, кто может встать на ее пути. Достаточно ли вы знаете о родах и выращивании щенков? Сможете ли вы вовремя распознать проблему, возникшую во время родов? Знаете ли вы как следует заботиться о суке и новорожденных щенках? Сумеете ли вы правильно воспитать их? Сможете ли вы предложить соответствующую дрессировку и давать советы по решению проблем, возникших у покупателей ваших щенков? Если нет, не вяжите свою собаку. ВРЕМЯ – Выращивание помета щенков требует много времени. Планируйте, что кто-то из взрослых должен круглосуточно находиться возле суки 5 дней до и 5 дней после родов. У многих ответственных заводчиков сука рожает в их спальне, или они сами спят на матрасе рядом с родильным ящиком. Первые 2-3 недели сука, в основном, сама ухаживает за щенками. В дальнейшем это ваша забота. Щенки пачкают. Вам придется убирать в гнезде и чистить щенков по несколько раз в день. Копите газеты. Вам понадобятся горы газет. Вам также придется приучать к туалету и воспитывать тех щенков, которых вы не продадите сразу. Чем старше они будут, тем больше времени надо будет им посвящать. Дикого «тинэйджера» с дурными манерами вряд ли удастся продать вообще. ЗАТРАТЫ – Будьте готовы выложить кучу денег, прежде чем увидите прибыль (если вы ее вообще увидите). Будьте готовы потратить несколько сотен долларов на оплату услуг кобеля. Дополнительное питание высококачественными продуктами, вакцинация щенков, глистогонные и т.п. мероприятия добавят к расходам еще несколько сотен долларов. На рекламу может уйти целое состояние, ведь если вы новичок, то покупатели еще не протоптали дорогу к вашему дому. Часть щенков может просидеть у вас месяцы, прежде чем вы найдете на них покупателей. Опытные заводчики считают помет удачным, если хотя бы один щенок оправдал их надежды и не потеряли слишком много на остальных щенках. Разведение – это труд ради любви, а не ради коммерции. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ – Хотите ли вы взять на себя ответственность за благополучие ваших щенков на всю оставшуюся жизнь? Если кто-либо из владельцев не сможет больше держать щенка, готовы ли вы подыскать для него подходящий дом? Если половина щенков вернется к вам, найдется ли у вас место для них, пока вы сможете найти им новых хозяев? Если нет, не вяжите свою собаку. Владельцы, безответственно использующие своего племенного кобеля, могут нанести еще больший урон породе. Племенной кобель может произвести чудовищное количество щенков за свою жизнь. Важно качество, а не количество потомков. Владелец племенного кобеля несет такую же ответственность за благополучие щенков, как и владелец суки . Если владелец суки не сможет пристроить щенков, готовы ли вы взять ответственность на себя, или потомков вашей собаки усыпят в приюте? А если владелец щенка откажется от него через 2 года, согласитесь ли вы принять его назад? Если вы не желаете устраивать судьбу ваших щенков, стерилизуйте своего кобеля и оставьте разведение ответственным людям. Я не преувеличиваю проблему бездомных далматинов. Если только у вас не выдающаяся собака с безупречным темпераментом, прошедшая все ветеринарные обследования, если только вы не готовы нести ответственность за щенков пожизненно, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ВЯЖИТЕ СВОЮ СОБАКУ! Перевод с английского Ирины Жуковой Питомник «Из Снегов Сибири», г. Тюмень http://dalmatin-club.ru/stat_dalm/nado_li_vyazat.htm

Тата: Данную статью в Интернете можно встретить, практически, на каждом форуме по собакам. И на каждом форуме, где размещена эта статья, вокруг нее разгораются нешуточные дебаты, споры и, даже, ссоры. Говорят - первоисточник www.STAFFSTYLE.RU Не берусь утверждать. Кстати, кто автор статьи, я так и не смогла выяснить. Если кто то из вас, уважаемые форумчане, знает фамилию автора, напишите. ----------------------------------------------------------------------------------- Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен? -Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник... - У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать... - Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек... - Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее... Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”. Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев. И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках. Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассмотрим варианты ответов: Причина 1. Для здоровья. ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо? Кобель «вспоминает» о продолжении рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, не развязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола. Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет... Причина 2. Во благо породы. Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю. А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно? Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться… Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка». Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… … Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше... Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия…… А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают…… Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся…… Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.… Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни…… Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?… А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попасть под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.… И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.… Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.… Причина 4. Деньги. Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает. НА самом деле всё значительно сложнее. Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – не родственная большинству сопородников в регионе. Где такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся. Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям? Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хэндлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом... Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за сравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная. Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй.

кукабусик : А вот у владельцев породистых кошек обычное правило - они (заводчики) сами проводят отбраковку и часть поголовья продают стерилизованными (или облученными?) даже без документов. А для разведения покупатель еще должен заслужить котенка - и деньги больше, и преемственность к материнско-отцовскому питомнику проверяется. Хочешь разводить самостоятельно (уйти в др. организацию) -плати большие деньги за того же котенка. И им не надо никого просвещать, уговаривать не вязать или вязать - все предопределено заранее.

Begum: Даже не знаю... К моему Кингу приходила девочка, само-собой на вязку. 4 года, первая вязка. Когда спросила, для чего вяжете? Ответ был очевидным, для здоровья. Но меня поразила не это, в уходе за щенной сукой я не сомневалась, люди приятные,ответственные, но долеки от вязок, щенков и т.д.Поразило меня то, что люди думали, что щенки продаются сразу, как только родились! Я у них конечно поинтересовалась, как они брали щенка (свою девочку) оказалось, что девочка им досталась уже взрослой! Пришлось провести с ними беседу о том, что такое роды, щенки и с чем это всё едят...

пенка: Begum пишет: Поразило меня то, что люди думали, что щенки продаются сразу, как только родились! Да, я тоже заметила, что многие люди (далекие от разведения)так думают И наивно полагают, что как только у них тоже родятся щенки, за ними выстроится очередь

Cubik: ТАК ВЫ ХОТИТЕ СТАТЬ ЗАВОДЧИКОМ??? (Лаура Тернер) Итак, вы решили повязать свою собаку. Вы определенно знаете, что следует ожидать, если все пойдет так как вы задумали. Ваша девочка подарит вам крошечные комочки счастья. Она будет любовно нянчить и заботиться о них, пока те не достигнут того возраста, когда смогут переселиться в свои новые дома. Вы и ваша семья получаете огромную радость наблюдая за щенками и играя с этими маленькими куколками. Затем когда подойдет время, все они (хотя, возможно, одного вы оставите себе) разойдутся в прекрасные дома где проживут всю свою жизнь как любимые компаньоны. Но рассмотрели ли вы то, что что-нибудь может пойти не так как надо? Я перечислила здесь некоторые из проблем, с которыми я когда-либо сталкивалась. Все перечисленное случилось или со мной или с теми, с кем я знакома. И это не единичные инциденты. Я уверена, что другие заводчики могли бы добавить целые мили к моему списку. Учитесь на наших ошибках. Оставьте разведение собак для тех, кто знает что делает, имеет опыт и знает, что следует ожидать! Что, если в течении вязки... Производитель, которого вы выбрали, является носителем венерического заболевания и заразил вашу суку. Она не только не забеременела, но вы же ещё и оплачиваете огромные счета ветеринару, чтобы вылечить её, и в итоге теперь она бесплодна. Кобель с которым вы решил повязать свою любимицу, оказался неопытным. В тот момент, когда они крепко связаны замком, он решает прогнать со своего участка соседского кота. Он рывком освобождает член, и и оставляет вашу суку с внутренним кровоизлиянием. Ваша скромная девочка решает, что не хочет внимания этого альфонса, выбранного для неё без её согласия. Она огрызается и распарывает ему щеку, все вокруг заляпано кровью. Он принимает ответные меры, погружая свой клык в её левый глаз. Вы оставляете свою собаку у владельца производителя, потому что прошло уже 3 часа, а замок все никак не получается. Владелец производителя оставляет парочку в покое на своем заднем дворе. Собаки протискиваются в единственное крошечное отверстие в заборе и вашу девочку сбивает проносящийся мимо грузовик. Вы оплачиваете вперед 250-1000$ племенного гонорара, надеясь "отбить" эти деньги после продажи щенков. Вы заручаетесь гарантией, что при отсутствии беременности, сможете снова повязать свою суку этим производителем. Через 2 месяца вы убеждаетесь, что сука пропустовала и теперь ждете ещё 4 месяца, чтобы повторить задуманное. Через 2 месяца... Вы обнаруживаете, что ваша сука вновь осталась пустой! Ещё через 4 месяца вы обращаетесь уже к другому производителю, но потерянные деньги уже не вернешь. Вы получаете повязанную суку. Приводите её домой. Через какое то время выпускаете её погулять во двор и вдруг вас осеняет, что она до сих пор находится в охоте и наверняка её уже повязал соседский метис. После рождения щенков вам приходится всем провести ДНК-тесты. Вы получаете повязанную суку. Приводите её домой. Через какое-то время выпускаете её погулять во двор. Через 2 месяца рождаются щенки, но выглядят они как-то странно. Посомневавшись, через какое-то время вы приглашаете владельца производителя, он предлагает сделать щенкам ДНК-тесты. Оказывается вы имеете помет метисов! А что делать со щенками, которых вы уже продали? Или зная о случившейся вязке с соседской дворнягой, вы решаете прервать беременность и попробовать в следующий раз, но уже с умом. Но несколько недель спустя ваша собака начинает себя плохо чувствовать, потому что инъекция для прерывания беременности была неправильно рассчитана. В результате гормональный дисбаланс развивается во внутриутробную инфекцию и пиометру и ваша сука нуждается в полной гистерэктомии. О планировании будущих пометов можно забыть, потому что на первый план выходит борьба за жизнь вашей собаки. Что, если во время родов... Щенки слишком крупные для таза суки, и к тому же у неё очень слабая родовая деятельность. Щенки погибают, а вы остаетесь с собакой с внутренней инфекцией из-за разлагающихся в матке тел. Щенки долго и с большим трудом проходят через родовые пути и в результате захлебываются в собственных мешках задолго до рождения. Первый щенок очень большой и причиняет суке сильную боль. Во время потуг она кричит от боли, поворачивает голову назад чтобы увидеть источник своих мучений, и, прежде чем вы сумели что-нибудь предпринять, хватает щенка зубами калеча или убивая его. Щенок застревает. Ни ваша сука, ни вы не можете помочь ему выйти. Вы должны срочно везти собаку к ветеринару чтобы сделать кесарево сечение, но не можете его найти, потому-что это случилось в 3 часа ночи Рождества. Щенок выходит задними ногами вперед и сухой (разорван водный мешок, который его защищает). Плечи и голова щенка плотно застревают. Мать пробует помочь выйти ему, зажав зубами одну из задних ног щенка и сдирает с ноги всю плоть, оставляя пенек из белеющих костей. Мертвый щенок застревает в родовых путях, но у вашей суки очень хорошая родовая деятельность. Она делает последнюю мощную попытку родить и в этот момент происходит разрыв матки. Ваша собака истекает кровью и погибает в машине по дороге к ветеринару. Что, если непосредственно после рождения... Мать понятия не имеет, что делать со щенком, поэтому отходит от него, оставляя в мешке, в котором он захлебывается. Ваша собака бросает один взгляд на щенков, решает что они отвратительны и пробует их душить и прятать в доступных ей местах. Сука слишком увлекшись удалением плаценты и пуповины, пронзает клыком пупочное отверстие. Пульсирующие потоки крови окатывают вас с головы до ног, в то время как вы безрезультатно пытаетесь остановить кровотечение. Или же она так сильно дергает пуповину, что потрошит щенков как только они рождаются. В итоге вы имеете полную коробку кровавого месива - извивающиеся младенцы с путаницей кишок, свисающих из их животиков. Конечно, ваши дети в это время должны быть уже в своих кроватках. Когда вы выводите свою собаку на прогулку, замечаете, что-то торчащее из её петли. Вы приводите её к ветеринару и узнаете, что у неё выпадение матки, которую необходимо удалить. Что, если вы думаете, что все уже позади... Один или больше щенков вдыхали жидкость во время родов, у них развивается пневмония и они погибают в течении 36 часов. Молоко матери разлагается. Вы теряете 3-х из ваших четверых щенков прежде, чем обнаруживаете что-то подозрительное. Вы начинаете кормить из бутылочки оставшегося щенка каждые 3 часа сутки напролет. Через 3 дня щенок погибает от инфекции, т.к. в свое время не получил достаточно иммунитета с молоком матери. Или же вы кормите последнего щенка из бутылочки, он начинает захлебываться и несмотря на ваши усилия очистить дыхательные пути, щенок напрягается и умирает на ваших руках. У вашей суки развивается мастит, доходящий до грудных разрывов. Ваша собака заболевает от внутриутробной инфекции из-за не вышедшей плаценты. Температура взлетает до 41'. Вы мчитесь с собакой к ветеринару и тот решает удалить у неё яичники. Вы оплачиваете сотни долларов за вет. услуги. Но инфекция уже распространилась через кровь по всему организму суки. Зараженное молоко убивает всех щенков, а спустя сутки погибает и сама мать. Все щенки чувствуют себя прекрасно, но после родов у суки развивается гормональный дисбаланс. Она становится злобной как фурия и кидается на всех, кто приближается к её щенкам. Мать и щенки чувствуют себя прекрасно, щенкам 4 недели - самый симпатичный возраст. Но однажды один из щенков исчезает. Вы ищете его повсюду, но все тщетно. Несколько дней спустя исчезает другой щенок. И ещё другой. Вы так и не можете понять каким образом исчезают щенки из безопасного манежа. Наконец остается единственный щенок. На следующее утро вы обнаруживаете свою суку довольно чавкающей тем, что осталось от последнего убитого щенка. Что, если новые дома не так хороши, как казались... Вы дарите щенка другу. В заборе вокруг его дома слишком большое расстояние между "штакетинами", поэтому он привязывает щенка во дворе на то время, пока уходит на работу. Пробегавшая мимо бродячая собака убивает щенка. Ваш друг звонит вам и сообщает о бедном маленьком щеночке, и спрашивает, когда он сможет получить нового щенка. Вы продаете щенка знакомым. В следующий раз, когда вы встречаете их, вы спрашиваете о том, как растет щенок. Они сообщают вам, что этот поганец испачкал их новый ковер, поэтому они сдали его в приют. Вы продаете щенка другу за умеренную плату и на условиях рассрочки. Друг делает несколько крошечных платежей. Спустя шесть месяцев он просит забрать щенка обратно. Собака, которую вам возвратили, настолько труслива и невоспитанна, что вы затрачиваете максимум времени и усилий на её социализацию, прежде чем найти для неё новый дом. Вы продаете щенка в прекрасный дом, где его любят как члена семьи. При очередном осмотре ветеринар обнаруживает у него шумы в сердце (хотя ваш ветеринар ничего не обнаружил, когда проверял щенков перед продажей). Поскольку в семье щенка очень любят и желают для него всего самого лучшего, ему делают дорогостоящую операцию. Вам же, в свою очередь, предъявляют иск за медицинские затраты. Вы проигрываете дело, т.к. не составили контракт, предусматривающий такой случай и вы, как заводчик, ответственны за генетическое здоровье щенка. Одна дама решает, что ваш щенок "разрушитель" и не поддается дрессировке, она хочет вернуть щенка и получить полную компенсацию его стоимости, затрат на кормление и ветеринарное обслуживание. Одна семейная пара очень расстроена, потому что у щенка обнаружена дисплазия, и у вас интересуются, как вы будете решать этот вопрос. Замена на другого щенка не рассматривается, т.к. вы уже удалили яичники у вашей суки, поэтому вы должны оплатить все ветеринарные счета за лечение щенка. Продажа... Вы помещаете объявление о продаже щенков в местной газете и в итоге имеете только 2 звонка и никаких продаж. Вы снижаете цену щенков вполовину и расширяете рекламирование ещё в трех газетах, доводя счета за рекламу до 120$ в неделю. Вам поступает ещё несколько звонков от людей, которые спрашивают о здоровье щенков и производителей, и о наличие соответствующих документов. Вы говорите, что ваши собаки здоровы и имеют все необходимые документы. Звонящие вежливо благодарят вас и вешают трубку. Больше вы о них никогда не слышите. Щенкам исполняется 4 месяца, они много едят и повсюду оставляют следы жизнедеятельности; их лай начинает всерьез раздражать соседей, которые взывают полицию, а те информируют вас о шумовом постановлении и штрафуют на 150$. Теперь ваши соседи вызывают Общество Защиты Животных, которое присылает инспекторов для проверки условий содержания ваших собак. Вы проходите проверку, но вас не покидает чувство подавленности и тревоги. Наконец, вы решаете усыпить оставшихся щенков. Но после этого у вас остается долг 1200$ за рекламу и счета ветеринара на 600$. Теперь вы можете спросить себя "чувствую ли я себя счастливчиком?" Да... Что дальше, "заводчик"? Перевод Осокина Татьяна питомник Slav Trophy http://www.ridgeback-elita.org/index.ph ... &Itemid=52

пенка: Cubik Тань, статья отрезвляющая! Надеюсь, ее почитают

Наташа: пенка пишет: статья отрезвляющая! Надеюсь, ее почитают Согласна. Почитала. Передо мной, как и перед многими тоже стоял вопрос о вязке. Мнений на этот счет столько же, сколько людей, как я поняла, задавая этот вопрос всем подряд. Но сейчас есть мой собственный ответ. Я точно вязать Злэтта не буду. Нам и так живется неплохо. Мы не идеальные представители породы, это я сама вижу, глядя на фото племенных представилей (хотя кое что положительное в характер породных собак бы точно привнесли). На здоровье я не вижу чтобы монашеская жизнь как-то отразилась.... Так что вот.

Begum: CubikМне тоже статья понравилась!Спасибо!

Бадди: Cubik Статья полезная, но слишком мрачная.... Невезение - чаще всего кара за глупость (а вот кто сказал не помню).

Cubik: Бадди это из жизни и таких ситуаций очень-очень много! Просто не всегда все озвучивается вслух. Лично прошла через половину того что бывает. Мрачности тут совсем нет, фактов из реальной жизни - предостаточно. Получить щеночков (для здоровья суки особенно) это не только схема - течка+вязка+беремнность+роды = красивые щенки. Собаки живые и проблем у них не меньше чем у человека. Такие статьи и рассказы из практики должны быть, и чем "мрачнее " - реальнее они будут, тем возможно меньше станет повязанных сук из-за глупости или незнания или каких еще дурацких принципов владельца, больше будет живых и здоровых.

пенка: Cubik пишет: Такие статьи и рассказы из практики должны быть, и чем "мрачнее " - реальнее они будут, тем возможно меньше станет повязанных сук из-за глупости или незнания или каких еще дурацких принципов владельца, больше будет живых и здоровых. Cubik Таня, в этом я с Вами согласна. У меня создалось впечатление, что довольно часто некоторые владельцы сук, сначала вяжут собаку, а уже потом начинают понимать во что "ввязались", слишком уж в розовом цвете им все представлялось.

Тата: пенка сначала вяжут собаку, а уже потом начинают понимать во что "ввязались", слишком уж в розовом цвете им все представлялось. Согласна! Я не так давно в теме, где обсуждается можно ли забирать щенка до вакцинации, писала, что встретила знакомую женщину с таксой. И как она плакалась мне, что она дура была, когда согласилась на вязку. И таких ведь очень много. Это только со стороны смотришь и кажется нет никаких проблем, все очень просто. Чем я хуже Маши (Кати, Лены...)? У нее же собака щенилась. Подумаешь вязка? Подумаешь два месяца собака беременной походит? Подумаешь роды? Все как то принимают щенков у собак-рожениц... А я то чем хуже? и так далее. А вот когда сама на собственном опыте все это познаешь! Роды, бессонные ночи, беспокойство за собаку и щенков и т.п. Это хорошо у меня цвергщнауцер по 3 щенка щенилась. А когда их больше? Мы с подругой, которая принимала роды у моей цвергушечки до сих пор эти роды вспоминаем. Я когда-то заканчивала ветеринарные курсы, но это что-то по типу как медсестра. Как принимать роды теорию знаю, и даже у нас было практических два или три занятия. Но когда подошел срок рожать моей собаке, я запаниковала и пригласила подругу (и заранее договорилась с двумя ветврачами: если что - я им звоню). Вобщем, собака начала рожать, а у меня руки трясутся и плохо, все делает моя подруга. Первого щенка приняла, пуповину надо перевязывать, говорит мне что надо делать. Я смотрю на щенка, на пуповину, беру ножницы, нитки... и падаю в обморок (в прямом смысле). И представьте картину: подруга стоит и держит в руках щенка, которому надо перевязывать пуповину, я на полу без сознания, а у собаки снова потуги - идет второй щенок. А ведь казалось: чего проще? Теорию знаю, на практическом занятии была, да и подруга с опытом принятия родов имеется. Когда цвергшнауцер щенилась второй раз, я в обморок не грохалась, но руки тряслись и в глазах звездочки были, постоянно нюхала нашатырь, но делала все опять одна подруга, я лишь подавала ей то, что она скажет.

Трюфель: Идем мы как то с Трюфелем из ветеринарки, подходит к нам женщина, говорит: "ой у вас такой мальчик красивый, большой растет, а у нас девочка, Вы наверное её знаете, мой сын с ней гуляет, я говорю знаю (ниче так, ей уже 3 года). Вот она и говорит, давайте мол их повяжем Я говорю, он же еще щенок совсем маленький, а она мне ну вырастет же....Я ей говорю, а почему раньше не вязали, а только сейчас? и вот вечный ответ "ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ЖЕ НУЖНО ХОТЬ ОДИН РАЗОК" Я сказала, что Трюфеля развязывать не собираюсь, зачем мучать мальчика, если я не собирусь, допустим его потом вязать. Она прям на меня даже обиделась за такой ответ, развернулась молча и ушла. Вот яркий пример человека, который вообще ничего не понимает в разведении. Да, кстати, забыла сказать... Она меня спросила: "Он у Вас клубный?, я говорю да, клубный с документами, а она мне, а мы вот девочку взяли свою на ПТИЧКЕ, столько у неё болячек было" Это говорит человек, который хочет повязать с моим кобелем свою девульку ЗАНАВЕС. Я просто в шоке от таких людей!

кукабусик : Странный вопрос у меня возник - а племенным кобелям резиновых сук не производят? Чтобы снять напряжение, когда живых нет. У меня давно своих кобелей нет, я как то запустила этот вопрос...

Трюфель: кукабусик пишет: племенным кобелям резиновых сук не производят? Отличный вопрос

Тата: Когда я готовилась открыть эту тему и искала одну из статей, то "наткнулась" на форум (жаль название не запомнила, если не ошибаюсь, по лабрадорам), где обсуждался этот же вопрос: "Вязать или не вязать?". Там один владелец кобеля пишет: "А в чем проблема? У меня кобель хороший, красивый, с родословной. На улице к нам часто подходят хозяева сук и предлагают вязку. Я никому не отказываю. А когда "простой", то я его на улицу на собачью свадьбу отпускаю - у нас за домом на пустыре бездомные собаки бегают. Набегается, "переженится" и довольный домой приходит. А что? Мальчик страдать должен?" Слова, может быть, я чуточку изменила, но суть такая! Наверное, представляете какие ответы ему начали писать! Но были единицы, которые выступили в поддержку и желающие поступать также. Вы представляете себе весь ужас? Повяжут суку с таким кобелем, который по дворовым девкам бегает, а потом будут думать да гадать: откуда у домашних собак венерические и другие инфекционные заболевания.

Cubik: Тата пишет: Мальчик страдать должен?" Ну тут видать не что иное как хозяин судьбу собаки по себе порешал! НЕТ у собак желаний, это люди могут хотеть или не хотеть, а животными правят инстинкты! Бедный пес лабраор.... Из того, что у его хозяина одна извилина и та внизу на букву Х..и скорее всего именно эта извилина и отвечает у него за мораль и интеллект. Страдает собака! А драки во время свадеб собачьих? А ну как порвут его лабрика?! А сколько заразы???? Та же венерическая саркома, которая в последнее время имеет место процветать и распостраняться с необычайной быстротой! Да мало ли что? Вот она. по сути, истинная любовь человека к собаке, и ведь не докажешь хозяину что он дЭбил и что на него надо в суд подать за жестокое обращение к своему псу - тут же вопрос будет - в чем жестокость? Любящий хозяин обеспечивает всеми доступными и известными ему способами половую жизнь, без простоев, у кобеля своего. Жуть!

Тата: Cubik Вот в подобном тоне на этом форуме было большинство ответов этому хозяину! Я очень жалею, что в закладки не поставила, как доказательство, что это я не сама все придумала, а действительно писалось там. А я почему запомнила? Меня такой подход к вязкам очень возмутил тоже! Но еще больше возмутило то, что у этого товарища нашлись единомышленники, которые готовы взять на заметку его рацпредложение!

Cubik: кукабусик пишет: племенным кобелям резиновых сук не производят Думаю нет, собаки не настолько развращены, насколько люди кукабусик пишет: Чтобы снять напряжение, когда живых нет. Все время живут племенные кобели и ни один не страдал без отсутствия сук. есть - повязал, нет - на нет и суда нет! Ни один кобель даже попыток не делал уйти за течной сукой - мама дороже! Ни один из кобелей не пойдет вязать суку пока я девочку руками не коснусь - взяла девочку - можно! Ни один из кобелей не пел серенад, когда в доме своя сука течет, никто никогда не ссал и не метил на мебель или косяки. Считаю, что не стоит очеловечивать в половом плане собак, не стоит свои желания и нужды накладывать и предпологать на собаке - им это чуждо! А еще нужно воспитание кобеля, что бы у него не "рвало крышу" при запахе течки (не говоря о большем). Именно по незнанию и ЛИЧНЫМ озабоченностям владельцев бегают лабрадоры, боксеры, кавказы (и...список пород до бесконечности) с красивыми ошейниками в собачьих сворах-свадьбах. А потом их владельцы наносят визит ветврачам с удивленными лицами - не знаем что случилось, вечером все нормально было, а утром встали полбашки отекло, спасите собаку - она мучается! Но зато, видимо, не мучалась на свадьбе, когда какой нибудь озверевший азиат сорвался с цепи и просто тупо охраняет свою добычу - течную суку и рвет всех подряд (благо позваляет масса) кто ближе чем на метр к ней приближается. Зато их мальчик, видать, после свадьбы стал просто здоровущим, прибавило ему здоровья и жизнь тоже продлило, лет так на 5! Как говорят одесситы - не удовольствия ради-здоровья для!

пенка: кукабусик пишет: Странный вопрос у меня возник - а племенным кобелям резиновых сук не производят? Чтобы снять напряжение, когда живых нет. У меня давно своих кобелей нет, я как то запустила этот вопрос... Cubik пишет: Думаю нет, собаки не настолько развращены, насколько люди Cubik кукабусик Вот ответ на Ваш вопрос:Интересная разработка для наших питомцев!!! В продаже появились "резиновые женщины" для собак До недавнего времени в обществе царила форменная несправедливость. Люди, у которых нет постоянной партнерши, могли захаживать в секс-шопы и приобретать все что душе угодно, в то время, пока их питомцы мучались от аналогичных сексуальных проблем. Единственным методом помочь несчастным кобелям была кастрация либо же изнурительное кормление "успокаивающими" медикаментами. Однако теперь все встало на свои места. 24-летний француз Клемент Элой, занимающийся промышленным дизайном, разработал "резиновую суку", которая поможет кобелям естественным способом снимать сексуальное напряжение. Изобретение, получившее название Hotdoll, представляет собой четвероногую куклу, форма которой позволяет кобелю оседлать ее так же, как настоящую самку. Изделие выпускается в двух размерах: для маленьких собак и более крупных. Контрастная расцветка делает куклу легко различимой для собачьего глаза. Кукла выполнена из пластика, но покрыта специальным мягким на ощупь гелем. Оранжевые части куклы изготовлены из резины и обеспечивают устойчивость на поверхности по время применения. Маленькое отверстие в задней части куклы необходимо регулярно промывать по гигиеническим соображением. В качестве аксессуара дизайнер предлагает также спрей с собачьим запахом, которым можно опрыскивать куклу в период, когда кобель сексуально возбужден и нервничает, сообщает Factnews. Домашние питомцы все больше и больше "очеловечиваются". Так, американская компания On4 Communication представила новинку, на разработку которой ушло два с половиной года и $2 млн финансовых вливаний. Речь идет о мобильном ошейнике для собак. Устройство называется PetsCell. Оно позволяет владельцу определить географические координаты своего четвероногого любимца на компьютере или с помощью специального наручного приспособления. С помощью кнопки на собачьем мобильном, нашедший заблудившегося пса сможет связаться с его хозяином. Последний и сам может позвонить на "ошейник" и услышать любимый лай или позвать собаку домой. Все входящие принимаются автоматически. PetsCell имеет собственный номер и работает в стандартных сотовых сетях, с которыми договорилась PetsMobility. Цена "собачьей трубы" перебивает стоимость многих человеческих моделей – $350-400. В компании On4 Communications не собираются останавливаться на достигнутом. Следующий их технологический реверанс будет в сторону котов. А как вам туалетная вода для собак с 23 оригинальными ароматами? Стойкие и нежные запахи цветов, свежих фруктов, цитрусовых и так далее. Все создано из натуральных масел и экстрактов растений. Вода продается в стеклянной бутылке либо в пластиковой, которую можно использовать повторно. В Европе очень моден пирсинг для животных. Во многих странах прокол питомцам ушей, носов и прочих частей тела приравнивается к причинению им вреда. Так, в Англии "некто Саймон и Мелани Уиттейкер прокололи своей кошке ухо и украсили его сережкой с искусственным бриллиантом. Британское общество защиты животных подало на хозяев кошки в суд. Суд города Бредфорда признал семейную пару виновной, и теперь Саймон и Мелани рискуют провести полгода в тюрьме и заплатить штраф в 5 тыс. фунтов. А пока шел суд, в Ницце 49-летний Жан-Луи Жюстамон после трехнедельного обучения в США открыл специализированный салон, в котором можно украсить драгоценностями собак, кошек, морских свинок и мышей. Собачий пирсинг вполне доступен, такая экзекуция стоит всего 60 евро. источник:Самые экставагантные аксессуары для собак

Тата: Из книги Е.Мычко "ПОВЕДЕНИЕ СОБАК" Роль полового опыта Следующий практический вопрос, вызывающий споры в среде собаководов: насколько необходимо собаке для полноценного развития и здоровья приобретение полового опыта? Ответ зависит от пола животного. Для суки важно не столько приобретение полового опыта, сколько материнство. Действительно, как беременность и роды необходимы для окончательного формирования организма, точно так же подготовка к рождению, выкармливание и воспитание щенков, т. е. материнское поведение, являются тем, что формирует полноценную личность суки. Сука, ни разу не принесшая потомства, так и не станет взрослой в полном смысле: пусть и в небольшой мере (а у многих сук на самом деле в значительной) в поведении сохранятся излишняя инфантильность, неуверенность в себе, неуравновешенность, а возможно, и излишняя агрессивность. Выкармливание даже единственного собственного выводка придает суке уверенность, она приобретает колоссальный жизненный опыт, становится гораздо более уравновешенной. По нашему мнению, суку стоит повязать, при этом вполне достаточно одной беременности. При чистопородном разведении приходится идти на некоторые жертвы, и далеко не каждая сука используется на племя. С кобелем ситуация принципиально иная. Для его развития единичные спаривания не дают ничего, кроме повышения самооценки. Однако если при жизни в стае подобное сопряжено, как мы говорили, с закономерным повышением социального статуса, то в семье владельца этого не происходит. Таким образом, вязка несет в себе семена конфликта за доминирование в семье-стае. На физическом развитии единичная вязка сказаться просто не может, аргументы, что вязка прекращает рост кобеля и вызывает быстрое возмужание, не соответствуют истине. Половая потребность, будучи однократно реализована, формирует мощнейшую мотивацию. Теперь кобель ищет возможность повторить этот опыт. Вот тут-то начинаются побеги от хозяина в поисках сук, блуждания с «собачьими свадьбами», что в условиях города рано или поздно приводит к гибели под машиной и т. п. Помимо поисков сук кобель выплескивает свою активность через смежные мотивации. Напомним, что социополовое поведение неразделимо, поэтому смежной мотивацией очень часто оказывается борьба за высокий статус. Кобель принимается драться с другими кобелями на прогулках, часто вступает в конфликт с владельцем. Резкое усиление половой потребности может сублимироваться и в более экзотических проявлениях. У собаки появляются вредные привычки, например, стремление рвать и портить вещи в отсутствие хозяев, манера подолгу выть. Разумеется, возможно и развитие онанизма. Совсем не редки случаи, когда «развязанный» кобель в семье с определенным уровнем внутренних конфликтов переносит свои сексуальные притязания на хозяйку, доходя до жесточайших драк с ее мужем. Подобные конфликты своими силами зачастую просто неразрешимы, требуют квалифицированной помощи дрессировщика, а потому часто кончаются разлукой с собакой. Таким образом, единичные вязки приносят кобелю только вред. Для поддержания здоровья, в том числе психического, возможны три пути. Первый – полное воздержание для кобеля, который вряд ли будет использован на племя. Здесь нет ничего противоестественного: далеко не все кобели в природе спариваются, племенное ядро популяции составляет значительно меньше половины особей. Следует отметить, что сила половой потребности зависит от физиологического состояния организма. Потребности, связанные с поддержанием жизни, доминируют над половой. Второй – активное племенное использование, когда за год кобель спаривается со многими суками. При этом в интервалах между спариваниями необходим хороший физический тренинг. Третий – эпизодические вязки. Половая потребность может быть понижена за счет высокого уровня социальных контактов. Ведь в естественной стае при том, что кобели сохраняют половую активность всегда, спариваются они обычно всего два-три раза в год. Во все остальное время они заняты другими делами, в том числе помощью в выращивании молодняка, общением друг с другом. Социальные контакты не просто отнимают у собаки время, но и требуют значительных затрат сил. Особенно утомительными оказываются диаметрально противоположные статусы. У наиболее низкоранговых животных половая активность подавлена, так как остальные члены стаи третируют их, удовлетворение любых притязаний оказывается довольно сложным. Высокоранговые животные, особенно доминант, зачастую практически все свои силы тратят на поддержание порядка в большой стае. Мы уже упоминали, что в ряде случаев доминирующий кобель может просто не искать себе пару, в англоязычной литературе это явление получило весьма образное наименование – организационная импотенция. Таким образом, эпизодические вязки – и это третий путь – могут быть совершенно нормальным явлением при высокой социальной активности. При домашнем содержании половая активность может частично сублимироваться за счет работы, требующей от собаки внимания, отдачи сил, – подобным «делом жизни», вполне эквивалентным социальной роли в стае, вполне могут быть спорт, охота, сторожевая и т. п. деятельность. В питомниках кобели зачастую получают вполне удачный заменитель половой активности, поддерживая порядок среди сук, контролируя поведение молодняка, т. е. фактически выступая в ролях доминанта и «дядьки», каждая из которых связана с большим количеством напряженных социальных контактов.

альбина: Перенесено администрацией Трюфель пишет: а не один раз-я знаю что здоровья не прибавиться от этого. прибавиться! главное , чтобы девочка, пришедшая на вязку к твоему мужичку , была здорова.

пенка: альбина пишет: прибавиться! главное , чтобы девочка, пришедшая на вязку к твоему мужичку , была здорова. Если кобель развязан - для него важно регулярное использование, а не эпизодическое, а это не предсказуемо..что же касается здоровья и опасности заражения половым путем, этого можно избежать, используя искусственное осеменение. Об этом у нас есть информация в темах.

trusardy: меня вообще удивляет что как почитаешь так у всех владельцев кобели прямо мучаются и умирают, а как на улице течную суку встретят так потом неделю валерианку пьют. У меня 6 кобелей, суки на вязку приходят часто, но их-то 6 ко всем сразу ведь не приходят. Один может и 2 раза в неделю повязаться, а другой и раз в 3 месяца и в чем проблема. Они прекрасно знают что приходит сука и за дверью вязка и никто не орет и не умирает, тот кобель который повязался думаю двольно сильно пахнет, все его обнюхают и спокойно разойдутся. Никаких драк на этом фоне и волнений. Думаю что если бы они вообще не вязались тоже бы проблем особых не было, у меня что кобели какие-то другие? Почему за мной постоянно на прогулке бегут владельцы других кобелей в надежде что я гуляю с суками . Владельцы 6-7 летних кобелей которые в жизни не вязались живут надеждой что в конце концов их мальчику повезет и на закате лет он наконец-то повяжет суку. Почему они так уверены что их любимому диванному мальчику эта сука необходима - не понимаю.

kinologysaratov: trusardy соглашусь с Вами когда у нас появился второй кобель и к нему стали приводить на вязку сук, первый поначалу довольно бурно реагировал, но вскоре привык, что не все девки к нему и успокоился. а вне дома вообще ни с одним из кобелей не возникает проблем, так как вяжутся они исключительно дома

пенка: trusardy пишет: меня вообще удивляет что как почитаешь так у всех владельцев кобели прямо мучаются и умирают, а как на улице течную суку встретят так потом неделю валерианку пьют. trusardy Да такие встречаются - как правило владелец - экзальтированная дамочка или непонятный мужчина они все время ищут с кем бы "поиграть" их избалованному мальчику Наши собаки - даже, если они временно в Москве - гуляют "командой" и совсем не приветствуют такую активность - (как и я )

Schantal: Здравствуйте дорогие форумчане!У меня возник вопрос.Неправильный прикус у француза является дисквалифицирующим пороком, а является ли эта проблема генетической предрасположенностью и можно ли вязать суку с "недокусом"?Если кобель без пороков, какова вероятность появления щенков с маминым недостатком?Заранее благодарю за ответы и советы

пенка: Schantal пишет: У меня возник вопрос.Неправильный прикус у француза является дисквалифицирующим пороком, а является ли эта проблема генетической предрасположенностью и можно ли вязать суку с "недокусом"? Schantal лучше не экспериментировать..поскольку такие особенности экстерьера наследуются..

фанта: Schantal Недокус - порок серьезный в любой породе и собака с таким пороком не должна участвовать в разведении, дабы не вносить этот порок дальше в породу, недокус ген рецесивный и может не проявляться несколько поколений, а потом вылезти. Пожалейте нашу и вашу любимую породу и откиньте все свои мысли по поводу производства щенков, даже от вполне успешных производителей порой получается брак в щенках, так зачем разводить деток от неблагополучных родителей. Любите свою детку просто так, она у вас очень трогательная на аваторе.

пенка: фанта пишет: Недокус - порок серьезный в любой породе и собака с таким пороком не должна участвовать в разведении, дабы не вносить этот порок дальше в породу, недокус ген рецесивный и может не проявляться несколько поколений, а потом вылезти. Пожалейте нашу и вашу любимую породу и откиньте все свои мысли по поводу производства щенков, даже от вполне успешных производителей порой получается брак в щенках, так зачем разводить деток от неблагополучных родителей. Любите свою детку просто так, она у вас очень трогательная на аваторе. фанта согласна ... не стоит каждую собаку рассматривать как потенциальную мать. .. Если у Вас есть время и желание - сделайте счастливой еще одну собаку, купите щенка и у Вас будет очень весело дома



полная версия страницы