Форум » Администраторская » Культура виртуального общения.Этика форумной жизни. » Ответить

Культура виртуального общения.Этика форумной жизни.

пенка: Предлагаю в этой теме поговорить о культуре общения в виртуальном пространстве, о том, для чего нужны форумы, обсудить морально-этические проблемы и законы виртуального пространства. Внимание : Наш форум стоит на открытом режиме, что позволяет гостям форума участвовать в разговоре. Администрация форума не несет ответственности за содержание постов и и информацию размещенную участниками и гостями форума.

Ответов - 142, стр: 1 2 3 4 All

пенка: Расскажу о нашем форуме. Форум создан почти год назад. Создан как место для общения, как гостеприимный дом, куда всегда могут придти гости, рассказать о себе, задать вопрос либо поделиться своим опытом в той или иной области. Политика форума направлена на популяризацию породы французский бульдог и английский бульдог,(но и любые другие домашние питомцы и их владельцы найдут на форуме радушный прием) помощь новичкам в воспитании и выращивании щенка, уважительное и доброжелательное отношение к каждому участнику и его питомцу. Администрация с благодарностью принимает помощь своих участников в работе форума, старается сохранять добрососедские отношения с другими подобными ресурсами. Это естественно, поскольку большинство наших форумчан являются участниками московских и украинских форумов о бульдогах. Причем, на каждом ресурсе люди находят что-то интересное для себя, обзаводятся друзьями и альбомами. Мне всегда казалось, что это здорово. Возникли даже какие-то межфорумные отношения и взаимопомощь. Так ,например, я очень люблю украинский форум Татьяны "Бона-Ли", являюсь его участником и с удовольствием захожу туда, а иногда размещаю информацию о Московских выставках, которые мы освещаем у себя. Мы стараемся по мере сил сотрудничать с фондом помощи французским бульдогам, расположенным на форуме френчбульдог. Я предложила свою помощь в размещении информации о собаках из темы SOS. Также на нашем форуме президентом НКП английский бульдог открыта станичника фонда помощи английским бульдогам и мы стараемся, по мере сил помочь собакам этим, найти новых владельцев. Мне кажется, в таком важном и благородном деле все должны быть едины.!! Есть у нас и странички национальных клубов пород французский и английский бульдог, со ссылками на сайты этих клубов. Это очень удобно для участников и способствует популяризации пород, освещает непростую работу НКП! Мы благодарны тем участникам, которые активно помогают нам в работе! Прочла на одном форуме упрек к участнику, который "бегает по ресурсам" - мне кажется,это личное дело каждого. А задача форума, его администрации сделать пребывание на форуме приятным и полезным Предлагаю в этой теме поговорить об этике форумной жизни, обменяться мнениями

Nessi: пенка пишет: Мне кажется, в таком важном и благородном деле все должны быть едины.!! Согласна! Регистрируясь на том или ином ресурсе (в частности форуме), каждый конечно же преследует свои цели. Для кого-то это источник информации, для кого-то просто досуг, приятное времяпрепровождение в кругу "себеподобных" и так далее и далее. Но, как выясняется, есть и такие, для которых форумы, да и любые другие виртуальные сообщества, являются средством для самоутверждения и выплеска наружу своих комплексов. Тогда начинают "страдать" участники незащищенные по тем или иным причинам: новички, у которых не достаточно опыта для того, чтобы дать отпор; самые молодые участники, которые почему-то обязаны соглашаться с мнением "взрослых" или вообще молчать, когда те разговаривают... и т.п. Мое мнение, что все на такого рода ресурсах равны, все когда-то были "маленькими", "новенькими" и "многогонепонимающими", но при этом у каждого было свое мнение и свои желания! Надо научиться уважать мнения друг друга, даже если это противоречит своему видению. пенка пишет: Прочла на одном форуме упрек к участнику, который "бегает по ресурсам" - мне кажется,это личное дело каждого. Глупость конечно! Мне, как пример, для счастья хватает одного форума, кому-то надо десять... Я пишу один раз в неделю, кто-то 100 раз в день... Все люди разные и потребности у всех разные... Все равно что осуждать человека за то, что он ест пять раз в день в место положенных трех... Этика форумной жизни проста - относись к людям с уважением, тогда будут уважать и тебя... ИМХО

пенка: Nessi пишет: Для кого-то это источник информации, для кого-то просто досуг, приятное времяпрепровождение в кругу "себеподобных" и так далее и далее. Nessi Нина, я считаю, что для этого и существуют форумы! Nessi пишет: Но, как выясняется, есть и такие, для которых форумы, да и любые другие виртуальные сообщества, являются средством для самоутверждения и выплеска наружу своих комплексов. Тогда начинают "страдать" участники незащищенные по тем или иным причинам: новички, у которых не достаточно опыта для того, чтобы дать отпор; самые молодые участники, которые почему-то обязаны соглашаться с мнением "взрослых" или вообще молчать, когда те разговаривают... и т.п. Nessi К сожалению, такое встречается.. И тут очень важна позиция администрации, общий дух форума, его политика. А политика может быть разной.. Ведь не секрет, что самыми посещаемыми темами являются "скандальные" - и это самый простой, даже примитивный способ повысить рейтинг и посещаемость, а главное, это проще и быстрее, чем кропотливая работа, создание новых интересных и содержательных тем, поиск идей, работа с участниками.. Nessi пишет: Мое мнение, что все на такого рода ресурсах равны, все когда-то были "маленькими", "новенькими" и "многогонепонимающими", но при этом у каждого было свое мнение и свои желания! Надо научиться уважать мнения друг друга, даже если это противоречит своему видению. Nessi Согласна, работа форума должна быть построена, на мой взгляд, на взаимоуважении.. И администрации и опытным участникам всегда следует помнить о том, что новички, приходящие на форум, это люди, которые пока еще совсем не ориентируются в этом новом для них пространстве и нуждаются в доброжелательной поддержке. Я обратила внимание, что иной раз администрация представляет собой что-то недоступно претенциозное, является как бы карающим органом..судьей, выносящим вердикт, а мне кажется,надо быть "ближе к народу" и разумнее предотвратить скандал, нежели пожинать потом его плоды..и устраивать разбор полетов, ведь эти виртуальные бои часто затрагивают очень большое количество людей, причем не только самих участников, но и их семьи. В жизни и так много грусти и боли..

Nessi: пенка пишет: является как бы карающим органом..судьей, выносящим вердикт, а мне кажется,надо быть "ближе к народу" Да, я согласна... Форум - это не арена гладиаторов, чтоб перст Администратора-Модератора указывал кого "убить", а кого нет... Но все наши участники очень милые и умные, надеюсь, никогда не будут ставить Администрацию перед таким выбором...

пенка: Nessi Нин, наш форум, пока еще очень маленький и я пока помню(во всяком случае, стараюсь) по именам всех участников и их питомцев. Помню, у кого щенки, кто заболел и т.д.Но это становится все сложнее А что говорить про большие форумы, где огромное количество участников и администрация просто не имеет возможности уделить внимание каждому. Работа администрации, модераторов, сама знаешь, почти круглосуточная.. мало кто из участников задумывается об этом.. более того, бытует мнение, что у администрации много свободного времени, потому модераторы и админ "висят" все время среди участников А ведь админ и модератор, такие же люди, у которых работа семья, собаки, выставки и проблемы и еще форум, который нужно вести и это тоже работа, требующая постоянного внимания и душевных сил.

Тата: Nessi пишет Этика форумной жизни проста - относись к людям с уважением, тогда будут уважать и тебя... ИМХО Очень правильно!!! Или же, как еще говорят: относись к другим также, как хочешь, чтобы относились к тебе.

Тата: Что касается этики, мне это представляется так: Этика общения на форуме напрямую зависит от этики общения вне его. Это зависит, в-первую очередь, от воспитания и культуры человека, от той среды, в которой человек воспитывается и живет. Если человек воспитан хорошо, то он в любой ситуации будет вести себя адекватно, вежливо, культурно и корректно. Если же человек лишён каких то минимальных знаний об этикете, о поведении в обществе, любом обществе, будь то общение непосредственное или же виртуальное (интернет), то он себя будет вести соответственно. Одной из проблем виртуального общения, по моему, является скудность и бедность нашей речи. Отсюда, как следствие, двусмысленность, недопонимание и обиды. Люди разучились владеть родной речью, языком. (Это даже недавно в день рождения А.С.Пушкина отмечалось в одной радиопередаче.) Как мы сейчас общаемся (не виртуально!)? Односложно! - Как дела? - ОК И все, весь разговор! А на форумах и вовсе слова заменяются смайликами, забывая, что изначально их предназначение - придать эмоциональную окраску нашим словам. А ведь вовсе не обязательно быть краснобаем! Достаточно лишь четко и развернуто сформулировать свои мысли, свои высказывания, не забывая при этом о корректности и деликатности. И еще, в виртуальном разговоре, также как и при прямом контакте, нужно уметь слушать собеседника.

пенка: Тата пишет: Достаточно лишь четко и развернуто сформулировать свои мысли, свои высказывания, не забывая при этом о корректности и деликатности. И еще, в виртуальном разговоре, также как и при прямом контакте, нужно уметь слушать собеседника. Тата Таня, спасибо! Очень верные слова! Должна сказать, что Ваши посты всегда отвечают этим требованиям! Я рада, что Вы участник нашего форума и благодарна Вам за активную работу и помощь администрации

Тата: пенка Должна сказать, что Ваши посты всегда отвечают этим требованиям! Ну это не всегда! Тоже бывают промахи. Вот, не так давно, в теме, где обсуждалось можно ли забирать щенка до прививки, я написала, что есть такие заводчики, которые хотят побыстрее "сбагрить" щенков. Я то это писала не о конкретном случае, а что вообще случаются такие вещи в нашей жизни. А dakota приняла мои слова на свой счет. Вот и получается: пытаешься сказать покороче, более сжато, а получается двусмысленно.

пенка: Тата Да, Таня, согласна, но такое бывает у всех, иной раз думаешь, все учла.. ан нет.. . Но тут важно вовремя поправится, конкретизировать свои мысли. А самое главное, это, конечно позитивный настрой участников. Потому что если предположим человек нацелен на скандал или просто по какой-то причине предвзято относится к собеседнику, диалог не получается Еще заметила одну особенность - некоторые участники, как мне показалось, бывают несколько удивлены вниманием администрации, простые слова вежливости, предложение открыть альбом иной раз воспринимаются как навязчивость , тогда как другая категория участников, наоборот очень довольны таким вниманием и обращаются к нам за помощью. Возможно это зависит от имеющегося опыта форумного общения. Хотелось бы, что бы наши участники были уверены - мы рады им и внимание администрации обусловлено только доброжелательностью и желанием сделать пребывание на форуме приятным!

Cubik: пенка все мы люди.... со своими слабостями и восхищениями, со своими взглядами на жизнь и своими интересами помимо форумов. Как правило, каждый из нас, в основной своей массе заходит на форумы по своей самой любимой породе. Не знаю кто и как, но мне просто не хватает времени на другие породы, грешна даже тем, что на форум кавказов не всегда захожу, хотя очень интересно. Отсюда и реакция разная у всех - кто то считает что ему навязывают, кто то наоборот рад вниманию, кто то же просто требует хоть какое то внимание к его особе - и все это нормальные люди. Я считаю, что форумы должны быть в первую очередь просто познавательными, и в первую очередь расчитаны на все слои собачьей иерархии - профи, любители, владбельцы, новички в породе - всем должно быть интересно, а главный интерес должен заключаться именно в информотивности - выпало у моей собачки вместо 3-х волосков аж 6! на форум - раздел здоровье и просто ищем нужную тему, не нашли (или в архив ушло) - начинаем заново! Но смысл таков - мне надо! Но самое главное на любом форуме никакого прессинга и обзываний - уж очень это некорректно и просто неприятно....

пенка: Cubik пишет: Я считаю, что форумы должны быть в первую очередь просто познавательными, и в первую очередь расчитаны на все слои собачьей иерархии - профи, любители, владельцы, новички в породе - всем должно быть интересно, а главный интерес должен заключаться именно в информотивности - выпало у моей собачки вместо 3-х волосков аж 6! на форум - раздел здоровье и просто ищем нужную тему, не нашли (или в архив ушло) - начинаем заново! Но смысл таков - мне надо! .. Cubik Таня, совершенно верно!! Именно это - информативность, мы и считаем основной задачей нашего форума. Информативность и доброжелательность. А информативность, это прежде всего порядок - что бы все было разложено по полочкам. Понадобилось - нашел. Для этого должна быть четкая структура форума. Что мы и стараемся сделать. Пришел новичок, зашел на главную страницу и видит структуру форума - вот здоровье, вот воспитание и уход, вот разведение и выставки. Владельцы сук подыскивая интересную партию для своей девочки могут заглянуть в Мужскую тему, в Детской они могут посмотреть на детей того или иного производителя или питомника(причем в каждой из этих тем есть ссылки на остальные альбомы участника), также и потенциальные покупатели легко найдут нужную информацию не только в разделе продаж, но и в этих темах.В фотогалерее - альбомы наших любимых питомцев - бульдогов. Для тех у кого есть собаки других пород - не бульдоги - пожалуйста Фотогалерея 2. Ну а для разговоров на разные темы и творчества - раздел "Обо всем" Администрация приложит все усилия, что бы систематизировать и пополнять таким образом материалы форума и мы надеемся на помощь и понимание со стороны наших участников Cubik пишет: Но самое главное на любом форуме никакого прессинга и обзываний - уж очень это некорректно и просто неприятно.... Cubik Ну об этом не может быть и речи. Хамство категорически запрещено ПРАВИЛАМИ и задача администрации контролировать их соблюдение.

Сёма: И хорошо бы в информативных темах вообще обходиться без излишних эмоций.И в таких темах как Мужская(для примера)Пока прочитаешь все восторженные посты,забываешь как МУЖИК то выглядел.И приходится возврашаться к началу.Тоже самое в фотоальбомах.Конечно приятно когда дети нравятся,но когда после фото идёт 101"поздраляю " и через раз "спасибо",то общее впечатление от альбома, даже очень классного, теряется.Другое дело, когда там что то обсуждается по теме-это интересно. И на примере других форумов ,думаю ,что надо читать и воспринимать именно то,что написано,а не домысливать.Тогда и обид не будет. И на примере с френчбульдога категорически запретить такую лексику как в постах Тёмной Киры.Этакий язык прибабахнутых тинейжерок.Всё таки мы все в школе учились и русский язык минимум на 3 изучили.Жаргон в любой форме не приемлю,кроме профессионального.

Cubik: Сёма да, согласна. Тёмная Кира дала там... Вот он верх неэтичности и отсутствие элементарного воспитания - взрослые тётьки с ней в общении, а она их матом! Да, читали все, даже по ночам, но, лично мне, не хотелось бы вот такого общения как вела Тёмная Кира (у меня дочь старше ее). А потом какими знаниями со мной и другими участниками форума может поделиться такая вот темная кира? В силу своего возраста и полного отсутствия воспитания.... И еще хотелось бы побольше конкретики. А так же хочется внести предложение: Результаты по выставкам вывешивать максимально полными, ну или хотя бы частично что известно. Конечно очень радостно, когда собаки хорошо знакомых, или мало знакомых форумчан побеждают где то, вдвойне радость, когда наши бульдожки светятся в бэстах. Но так же интересно почитать и о других собаках с выставок, и если честно не столько оценки важны (не по победителям!), а сама информация что есть такая собака. Особенно по части кобелей.

пенка: Сёма пишет: хорошо бы в информативных темах вообще обходиться без излишних эмоций.И в таких темах как Мужская(для примера)Пока прочитаешь все восторженные посты,забываешь как МУЖИК то выглядел.И приходится возврашаться к началу. Сёма Совершенно верно! Эта тема и задумывалась, как чисто РЕКЛАМНАЯ и ИНФОРМАТИВНАЯ Но попробуйте объяснить это участникам могут начаться обиды. Мне и так большого труда стоило убедить всех в необходимости Мужской темы насколько она важна и нужна для владельцев сук, не говоря уже о владельцах кобелей - ведь им предлагается бесплатная реклама . Мне давно хотелось обсудить этот момент и предложить участникам ограничивать восторженные посты в альбомах производителей. Далее - Детская тема - она просто необходима самим же участникам - ведь в ней, в отличии от темы продаж(которая закрывается как только щенки проданы и должна тоже нести более сухой,информативный характер) можно подробно рассказывать о детях того или иного производителя или питомника, показывать их, выражать эмоции. А главное, рассказывать о дальнейшей жизни и выставочных достижениях детей этих. Ссылки из Мужской темы и из Фотогалереи на Детскую помогут подробнее узнать обо всем. Я стараюсь, по мере сил убеждать участников делать так. Надеюсь на понимание того, что это увеличивает информативность форума. Сёма пишет: И на примере других форумов ,думаю ,что надо читать и воспринимать именно то,что написано,а не домысливать.Тогда и обид не будет Сёма Юль, согласитесь, не всегда и не у всех это получается, мне кажется когда пишем, тоже стои хорошенько подумать и постараться сформулировать свой пост наиболее корректно. Сёма пишет: И на примере с френчбульдога категорически запретить такую лексику как в постах Тёмной Киры.Этакий язык прибабахнутых тинейжерок.Всё таки мы все в школе учились и русский язык минимум на 3 изучили.Жаргон в любой форме не приемлю,кроме профессионального. Сёма Согласна, но справедливости ради, стоит сказать, что администрация могла бы остановить это гораздо раньше, как и предлагали многие участники. Cubik пишет: Сёма да, согласна. Тёмная Кира дала там... Вот он верх неэтичности и отсутствие элементарного воспитания - взрослые тётьки с ней в общении, а она их матом! Да, читали все, даже по ночам, но, лично мне, не хотелось бы вот такого общения как вела Тёмная Кира (у меня дочь старше ее). А потом какими знаниями со мной и другими участниками форума может поделиться такая вот темная кира? Cubik Сёма Еще раз повторюсь.. это уже вопрос администрирования. Скандальные темы повышают рейтинг, их все читают.. Возможно потому они и есть, иначе такую тему можно легко закрыть в самом начале и не провоцировать обе стороны на скандал. Мы все знаем, что к сожалению, есть ресурсы, которые вообще живут лишь скандалами и сплетнями. Это гораздо проще, чем вести конструктивный диалог. А интернет пространство огромное и некоторых просто кружится голова от вседозволенности. Девочка же, о которой идет речь, участник и нашего форума, но ничего подобного не происходит. Все мои обращения и советы, как администратора,она воспринимает и принимает к сведению. Так что у нас пока никаких проблем нет.Не хотела бы возвращаться к спору и скандалу, скажу лишь, что из двоих ссорящихся виноват тот, кто умнее. Каждый участник (не зависимо от возраста) изначально, достоин уважения. Среди наших участников много молодых людей, что радует (я считаю что молодежь очень талантлива и многому может научить нас, более старших) есть девочки 14 - 15 лет. Они замечательные и очень любят своих питомцев. Все мои обращения к ним (уважительные) они воспринимают и мы прекрасно понимаем друг друга. Пройдет всего лишь несколько лет и они станут взрослыми и в наших силах помочь им узнать побольше о собаках и их содержании, научить серьезно относится к этому. Cubik пишет: А так же хочется внести предложение: Результаты по выставкам вывешивать максимально полными, ну или хотя бы частично что известно. Конечно очень радостно, когда собаки хорошо знакомых, или мало знакомых форумчан побеждают где то, вдвойне радость, когда наши бульдожки светятся в бэстах. Но так же интересно почитать и о других собаках с выставок, и если честно не столько оценки важны (не по победителям!), а сама информация что есть такая собака. Особенно по части кобелей. Cubik Таня, согласна с Вами, мы прилагаем все усилия, что бы освещать выставки, на которых бываем и я прошу наших участников делать то же самое, но не всегда нахожу понимание. Надеюсь, общими усилиями, мы достигнем этого. А пока, некоторые участники скромничают и рассказывают о своих достижениях лишь в альбомах своих, приходится их просить разместить эту инфу в теме выставки. Так же обстоят дела и с темой по экспертам, информации у нас очень мало. Предлагаю совместными усилиями пополнять эти темы!

Nessi: Cubik пишет: взрослые тётьки с ней в общении, а она их матом! Как я писала ранее, наверно все-таки не стоит делить участников форума на "взрослых" и "детей", и уж тем более считать, что младшие по возрасту что-то кому-то должны! Забота о бульдогах и любовь к ним с возрастом не меняется!!! Абсолютно согласна, что хамство и тем более мат не приемлемы в общении, но что касается "фрэнчбульдога", там как раз "тётеньки" намного чаще позволяют себе такого рода общение... пенка пишет: скажу лишь, что из двоих ссорящихся виноват тот, кто умнее. Вот где согласна!!! Получается, что как раз виноваты те "тётеньки", которые накинулись на ребенка, который по их мнению ДОЛЖЕН был тут же замолчать", тем самым спровоцировав его на оскорбления! Упущение Администрации! Да и самих "тётенек"... Cubik пишет: А потом какими знаниями со мной и другими участниками форума может поделиться такая вот темная кира? В силу своего возраста и полного отсутствия воспитания.... Не согласна! Знания с возрастом и воспитанием вряд ли взаимосвязаны... ИМХО пенка пишет: Среди наших участников много молодых людей, что радует (я считаю что молодежь очень талантлива и многому может научить нас, более старших) есть девочки 14 - 15 лет. Они замечательные и очень любят своих питомцев. Все мои обращения к ним (уважительные) они воспринимают и мы прекрасно понимаем друг друга. Пройдет всего лишь несколько лет и они станут взрослыми и в наших силах помочь им узнать побольше о собаках и их содержании, научить серьезно относится к этому. Цены Вам нет! Все очень правильно! Да, по поводу Мужской темы и Выставок - очень разумно, надо тихонько к этому двигаться...

Тата: Я не читала и не знаю, что произошло на "фрэнчбульдоге". Просто хочу отметить, что проблема "отцы и дети" всегда была, есть и будет. И никуда от этого не денешься! На форум приходят люди разных возрастов. И какого бы возраста не был человек, он, во-первых, должен соблюдать правила, установленные на данном форуме. А во-вторых - Подростки или тинейджеры должны понимать, что они находятся не в обществе своих сверстников, и что не всем взрослым приемлем и понятен их язык общения, их стиль разговора. А люди более взрослые, в силу своего жизненного опыта и мудрости, должны более сдержанно относится к подросткам (и вообще к молодежи!). Должны помнить, что всем когда-то, в той или иной степени, был присущ юношеский максимализм!

пенка: Тата пишет: На форум приходят люди разных возрастов. И какого бы возраста не был человек, он, во-первых, должен соблюдать правила, установленные на данном форуме. А во-вторых - Подростки или тинейджеры должны понимать, что они находятся не в обществе своих сверстников, и что не всем взрослым приемлем и понятен их язык общения, их стиль разговора. Тата пишет: А люди более взрослые, в силу своего жизненного опыта и мудрости, должны более сдержанно относится к подросткам (и вообще к молодежи!). Должны помнить, что всем когда-то, в той или иной степени, был присущ юношеский максимализм! Совершенно верно!! Думаю, мы не можем сделать на форуме возрастной ценз, это попахивает дискриминацией. Я уже писала, что на нашем форуме есть участники в возрасте 14 - 15 лет. Это люди, которые все понимают правильно. Они с уважением восприняли мои пожелания и учли их в дальнейшем общении, никаких проблем с ними нет. Наоборот, пожалуй у них есть то, чего нет у нас - повышенное чувство справедливости и юношеский максимализм. Все это пройдет с возрастом. А нам, взрослым, иной раз, не хватает доброты и терпения.. А еще, возраст, это , к сожалению, явление проходящее..и не может быть достижением. Каждый из нас проходит через череду лет.. Я, например, получаю огромное удовольствие от общения с людьми более молодыми, чем я !Со своей дочерью, ее друзьями, нашими участниками такого же возраста лет 25!! Вы посмотрите - они иные чем мы, их знания другие, их чувства яркие и настоящие и мы нужны друг другу!! Взять вот этот форум. Я бы никогда сама его не сделала, всю техническую часть и оформление сделали девочки админы. Да что говорить, все мои навыки виртуального общения - это они. Я очень люблю учится и с удовольствием учусь у них. И у молодых можно очень многому научится! Должна заметить что тема эта открыта мной не для обсуждения одного конкретного случая, произошедшего на другом ресурсе, а для того, что бы попытаться обсудить проблемы виртуального общения и выработать его концепцию в целом. Это, на мой взгляд, поможет как можно лучше организовать работу форума, наладит взаимопонимание между самими участниками и администрацией. Потому тема и названа "Культура виртуального общения..Этика форумной жизни.."

Бадди: Форум для меня это прежде всего общение с близкими мне по интересам людьми и не важен возраст... Я намного меньше знаю о породе, чем многие форумчане и благодарна за тёплое отношение и понимание. А когда на выставках встречаешь неожиданно форумчанина - для меня это радость, такое впечатление, что мы давно знаем друг друга. Просто людей нужно принимать такими какие они есть, а не такими какими мы их хотим видеть.

пенка: Бадди Надя, прекрасно понимаю Вас. Однако мне хотелось бы обсудить конкретные моменты. Например, такая тема: у нас в фотогалерее несколько страниц альбомов, многие участники не часто бывают на форуме и их альбомы уходят на самые дальние страницы. Мы стараемся., по возможности уделять внимание всем участникам, заходить в альбомы, писать что-то приятное. Я просто иногда, выбрав время, захожу на последнюю страницу в фотогалерее и навещаю альбомы, которые туда удалились. Конечно, не секрет, что многие участники дружат питомниками, домами, щенкам, они постоянно заходят друг к другу, поднимая альбомы.А есть иные - те у кого одна собачка и не так много фото, да и опыта виртуального общения нет.. Мне кажется, остальным участникам стоит заглядывать иногда в гости в такие альбомы, проявлять внимание. Это мне представляется проявлением культуры виртуального общения - внимание к чужим темам, ответные визиты. Конечно, мне могут ответить, что на это не всегда есть время... безусловно времени всем нам катастрофически не хватает!! Но иногда все же можно.

пенка: пенка пишет: Думаю, мы не можем сделать на форуме возрастной ценз, это попахивает дискриминацией. Я уже писала, что на нашем форуме есть участники в возрасте 14 - 15 лет. По зрелом размышлении я внесла в правила форума ограничение по возрасту - участник должен быть не моложе 14 лет. Считаю, что в таком возрасте, человек, увлекающийся кинологией может стать участником форума, при соблюдении остальных правил. Думаю, это разумно. Ведь многие подростки в таком возрасте увлекаются собаководством, приобретают свою первую собаку, становятся юными хендлерами. Я и сама именно в этом возрасте всерьез увлеклась кинологией, но тогда не было форумов, где можно было бы задать вопрос, рассказать о своем питомце.

Тата: пенка По зрелом размышлении я внесла в правила форума ограничение по возрасту - участник должен быть не моложе 14 лет. Вообще-то, я считаю такое решение правильным. Но... Ведь человек моложе 14 лет, запросто может указать свой возраст прибавив пару годков. К тому же: некоторые не указывают дату рождения, а именно год рождения.

пенка: Тата Ну, это уже вопрос технический, мы рассчитываем на порядочность наших участников, а главное, это соблюдение ПРАВИЛ ФОРУМА. В идеале, человек при регистрации читает их, принимает к сведению и выполняет

Тата: Не знаю: по теме ли это? Но, мне бы хотелось, чтобы участники форума проявляли больше активности при обсуждении различных тем. Чтобы люди не ограничивались лишь посещением своих фотоальбомов, а принимали активное участие в других темах. Чтобы высказывали свою мнение, свои соображения. Например, написав что то в конкретной теме, уже заранее знаешь кто ответит и поддержит беседу. А ведь хочется "услышать" разные мнения и взгляды на проблему.

пенка: Тата пишет: мне бы хотелось, чтобы участники форума проявляли больше активности при обсуждении различных тем. Чтобы люди не ограничивались лишь посещением своих фотоальбомов, а принимали активное участие в других темах. Чтобы высказывали свою мнение, свои соображения. Например, написав что то в конкретной теме, уже заранее знаешь кто ответит и поддержит беседу. А ведь хочется "услышать" разные мнения и взгляды на проблему. Тата Таня - то что Вы пишите - залог успешной работы форума и собственно, его назначение!! Ведь главное это - разговор, обмен мнениями. Причем, интересно, что думает по тому или иному вопросу каждый участник. Но, у меня сложилось впечатление, что многие предпочитают помалкивать, а эту тему, возможно не все видели.. а хотелось бы что бы ее почитали.. высказали свое мнение. Хочу вернуться и обратить внимание еще вот на какой момент: Сема пишет:И хорошо бы в информативных темах вообще обходиться без излишних эмоций.И в таких темах как Мужская(для примера) Полностью согласна!! Если наши участники, особенно владельцы кобелей и их дети будут пополнять тему данного кобеля важной информацией, выставочными результатами и фотографиями и станут использовать ссылки-приглашения в свои альбомы и альбомы Детской темы, избегая лишних диалогов - это ,мне кажется, придаст темам информативности и даст возможность быстро ознакомится с материалом по тому или иному кобелю. Ведь это в интересах самих участников. Иными словами - я призываю всех участников четко разделять информацию по темам (как по полочкам раскладывать) Например, если в Детской выложены фото щенков, в фотоальбоме достаточно дать ссылку на Детскую. Также можно и в темах продаж - избегать лишних диалогов - лишь давать информацию и ссылку на Детскую, где уже все подробности и эмоции. Это тоже, если задуматься, облегчит потенциальному покупателю разобраться в потоке информации и выбрать себе щенка. Еще у меня такая мысль возникла: может быть стоит открыть в продажах тему "потенциального покупателя" который, не имея времени просматривать все альбомы, может разместить в этой теме свои пожелания по цене, качеству и окрасу щенка и оставить свои координаты.

Трюфель: пенка пишет: Еще у меня такая мысль возникла: может быть стоит открыть в продажах тему "потенциального покупателя" который, не имея времени просматривать все альбомы, может разместить в этой теме свои пожелания по цене, качеству и окрасу щенка и оставить свои координаты. Ольга, думаю это отличная мысль. Если бы я, например была сейчас потенциальным покупателем щенульки, то просмотрев форум, я бы это именно и сделала, потому как просмотреть ВСЕ альбомы занимает много времени и разбигаются глаза, а ребетенка хочется такого как у тебя в мыслях , поэтому я бы обязательно оставила пожелание в данной теме.

пенка: Трюфель Таня, спасибо за ответ! Рада, что Вы заглянули в эту тему и приняли в ней участие. Ваше мнение очень важно для нас! Надеюсь и другие участники примут участие в разговоре Тему я обязательно сделаю.

Тата: Этика общения в Интернете источник: http://www.newslab.ru/forum/theme/67292 Безусловно, Интернет привнес в нашу жизнь много нового. Это новая культура, для некоторых - место работы, для других - способ поиска информации, но чаще всего Интернет используется в качестве источника развлечений: юмористические и развлекательные ресурсы Сети лидируют в рейтингах, а уж сколько развелось чатов - страшно подумать. Это, кстати, показывает, что люди с повсеместным распространением Интернета не очень сильно изменились: также ищут развлечений, и в первую очередь общения, благо Интернет удовлетворяет потребность в общении с избытком - всегда можно найти сообщество по интересам, узнать нечто новое, поделиться опытом, впечатлениями, спросить совета и так далее. Интернет устанавливает и свою культуру общения - более вольную, дружескую, менее официальную. Вы можете запросто поговорить "за жизнь" с совершенно незнакомым человеком. Практически никто не обижается на обращение "ты" от незнакомца, более того - такая обида вызвала бы у собеседника искреннее недоумение. Такое положение дел стало возможным благодаря анонимности: вы не видите своего собеседника, и он вас не видит. Из-за этого исчезают многие комплексы, даже рушатся стереотипы, становится легче общаться с человеком. Однако попадаются, и, к сожалению, нередко, личности, которые пользуются этой анонимностью, чтобы нахамить, оскорбить, унизить человека, пользуясь тем, что его не смогут достать. Причины такого их поведения всегда останутся для меня покрытыми завесой тайны. Может, это просто люди, отыгрывающиеся на собеседниках-интернетчиках за свои неудачи? Впрочем, речь сейчас не об этом. Я предполагаю по умолчанию, что вы не относитесь к числу таких людей. Вернемся к основной теме. Такая свобода и специфичность общения требуют применения в этой среде правил, несколько отличных от повседневных. В этой статье я постарался сформулировать те основные нормы поведения в Интернете, которые я хотел бы рекомендовать к соблюдению людям, желающим заработать хорошую репутацию: в чате ли, в форуме или в любом другом месте, где происходит общение. Эти правила выведены мной в результате долгих наблюдений за общением в различных community и участием в этом общении. Надеюсь, я был достаточно объективен. Итак: Как правило, люди не обижаются на умеренную (довольно сильно умеренную) фамильярность со стороны незнакомых. Сюда относится, в частности, и обращение на "ты". В электронных письмах вполне допустимо, а в конференциях вообще само собой разумеется обращаться друг к другу на "ты". Однако если ваш собеседник предпочел сказать вам "вы", значит, он придерживается чуть старомодных взглядов на общение и не следует демонстрировать ему свою продвинутость - он, скорее всего, расценит это как неуместную фамильярность и панибратство; покажите ему свою воспитанность. Кроме того, если он обращается на "Вы" с большой буквы, лучше ответить взаимностью - тем самым вы покажете свое уважение и, скорее всего, вызовете уважение в ответ. Но лично я, например, ничуть на "ты" не обижаюсь. Не стоит слишком часто употреблять смайлики в разговоре - обычно вполне достаточно около одного смайла на два предложения. Исключения, пожалуй, составляют случаи, когда нужно придать высказыванию сильную эмоциональную окраску. Но это исключение, а никак не правило. Использовать смайлы после каждого слова - это, простите, ламерство либо признак дурного тона. Это относится и к употреблению заглавных букв, не нужно писать весь текст заглавными. Текст, набранный прописными буквами, ассоциируется с криком в реальной жизни. Вам вряд ли было бы приятно, если бы ваш собеседник в течение всего разговора кричал на вас. Умерьте свой апломб. Это, пожалуй, одно из самых важных правил. Очень неприятно читать текст, автор которого не очень хорошо разбирается в предмете обсуждения, но при этом говорит об этом с таким умным видом (если это слово применимо к общению через Интернет), что порой диву даешься, как это у него совести хватает на такое. Сюда же можно отнести и нежелание выслушивать доводы. Не забывайте, что, кроме вашего, существуют еще десятки мнений и их авторы, в свою очередь, считают их единственными и уникальными. Будьте умнее. Не бросайтесь грудью на защиту своего мнения, а старайтесь мягко показать человеку, что он ошибается. Конечно, не надо забывать при этом, что и вы небезгрешны и тоже можете ошибаться. Поэтому хорошим тоном при высказывании спорных и субъективных утверждений считается использование слова "имхо" либо английского "imho", в обоих случаях означающее "По моему скромному мнению" ("In my humble opinion"). Не отвлекайте занятых людей бессмысленными разговорами. Если человек хочет показать, что он занят, он будет отвечать односложными фразами вроде "да", "хорошо" либо просто молчать. Не нужно в таком случае говорить "ну что ты молчишь?" и ставить грустный смайлик с кучей скобок. Точно так же, если человек не отвечает на электронное письмо, не стоит слать ему каждый час сообщения типа "ты получил?". Если вы волнуетесь за судьбу своего письма, вполне достаточно одного повторного письма. Если же корреспондент и на него не ответил, значит, ему неинтересна тема, он еще не успел этого сделать либо просто еще не получил ваше письмо. И последнее по счету, но далеко не последнее по значимости: пожалуйста, соблюдайте правила великого и могучего русского языка! По крайней мере, старайтесь. Не нужно злоупотреблять и нарочитыми нарушениями вроде "хочецца", "хачю" и т.п. Как шутка это проходит не более одного-двух раз, после чего начинает раздражать. Главное, старайтесь избегать распространенных ошибок. Например, если вы хотите указать на связь между обстоятельствами или событиями, нужно употреблять выражение "в связи с этим", а не "в этой связи", а если вы хотите сказать "вероятно, он не придет", нужно говорить "похоже, он не придет", но ни в коем случае не "по ходу, он не придет" (это одна из самых идиотских ошибок, появившихся в последнее время). Согласитесь, следовать этим простым основным советам совсем не трудно, а в результате вы заслужите репутацию воспитанного человека, умеющего общаться с людьми. А со временем вы сами сможете понять те тонкости общения с людьми, которые трудно выразить словами, но которые в то же время совершенствуют ваши навыки общения и пригодятся вам, согласитесь, далеко не только в Интернете. Сергей Харламов

Тата: Интернет-этикет содержит в себе негласные правила общения, так называемые заповеди, основные из которых такие: 1. Помните о человеке! Не забывайте, что даже через посредство мертвой Сети и напичканного электроникой компьютера вы общаетесь с живым человеком, а часто - со многими людьми одновременно. Не позволяйте одурманить себя атмосферой анонимности и вседозволенности - помните, что на другом конце провода такой же человек, как и вы. Сочиняя электронное послание, представьте, что все это говорите человеку прямо в лицо - и старайтесь, чтобы при этом вам не было стыдно за свои слова. 2. Следуйте в Сети тем же правилам, которым вы следуете в реальной жизни. Нарушение законов человеческого общения, моральных правил или норм общественной жизни Сети, возможно, и пройдет для вас относительно безнаказанным, но будет ли при этом чиста ваша совесть? 3. Помните, что вы находитесь в киберпространстве! Его границы куда шире, чем границы привычного нам человеческого общества, и в разных его частях могут действовать свои законы. Поэтому, сталкиваясь с новым для вас видом общения в Сети, изучайте его законы и признавайте их приоритет. Скажем, в любой группе новостей, форуме или даже канале существуют собственные, локальные правила - ознакомьтесь с ними, прежде, чем отправлять свое первое сообщение! А главное - помните о неписаных правилах. 4. Бережно относитесь ко времени и мнению других людей! Обращайтесь за помощью только тогда, когда это действительно необходимо - и в этом случае вы всегда можете рассчитывать на помощь и поддержку ваших коллег. Однако не дергайте других пользователей по пустяками - иначе, в конце концов, с вами просто перестанут общаться. Помните, что сетевое время не только ограничено, но и для многих весьма дорого! И, помимо ваших проблем, у ваших собеседников могут быть еще и собственные. 5. Старайтесь выглядеть достойно в глазах своих собеседников! Не экономьте свое время на "условностях" типа правил хорошего тона или, скажем, правил грамматики и орфографии. Даже искренние комплименты теряют в весе и убедительности, будучи воплощенными в грамматически и орфографически неправильной и ошибочной форме. 6. Не пренебрегайте советами знатоков и делитесь своими знаниями с другими! Будьте благодарны тем, кто тратит свое время, отвечая на ваши вопросы. Но и сами, получив письмо с вопросом от другого пользователя, не спешите отправлять это послание в мусорную корзину, каким бы нелепым и наивным оно вам не казалось. 7. Сдерживайте страсти. Вступать в дискуссии никакой этикет не запрещает, однако не опускайтесь до брани и ругательств - пусть даже ваш визави сознательно провоцирует вас на это. 8. Относитесь с уважением не только к своей, но и к чужой приватности! Если вы по каким-то причинам хотите сохранять анонимность в Сети, признавайте эти права и за вашим собеседником. Более того - он имеет право на анонимность и приватность, даже если вы выступаете "с открытым забралом". Побочное следствие из этого правила: не публикуйте информацию из ваших приватных писем без согласия их отправителей, не копайтесь в чужих почтовых ящиках и, в конечном итоге, в чужих компьютерах! 9. Не злоупотребляйте своей властью и влиянием в Сети! Завоевать доверие трудно, а потерять - так легко! 10. Будьте терпимы к недостаткам окружающих вас людей! Не смотрите на то, соблюдают или нет ваши собеседники правила сетевого этикета, соблюдайте их сами! В конце концов, предельно вежливо порекомендуйте собеседнику ознакомиться с этими правилами. Итак, при общении в Сети следует избегать грубых, а особенно нецензурных выражений. Необходимо, помнить, что написанное вами могут читать разные люди, в том числе дети. Это также справедливо для любых публичных высказываний, в том числе для текстов, помещаемых в гостевые книги и доски объявлений, при написании электронных писем, и особенно - при помещении текстовых сообщений в группы новостей. (Искусство общения в Интернет, или сказкотерапия в действии // Мир ПК. - 1998. - с.121) При работе с группами новостей нужно помнить, что во многих группах есть модераторы, т.е. это люди, следящие за порядком в конкретной группе. В случае некорректного поведения модератор имеет право не только предупредить пользователя, нарушившего порядок, но и отключить его от группы, причем в некоторых случаях модератор отключает целый узел (т.е. сервер). Чтобы избежать этого необходимо внимательно читать правила группы новостей, еженедельно публикуемые модератором. Итак, если все пользователи Интернета будут придерживаться таких правил поведения при коммуникации в Интернете, то такое общение станет проще, дружелюбнее, приятнее, а главное результативнее. Http://internet.strana.ru/

пенка: Тата Таня, спасибо! Весьма полезные сведения. Надеюсь, этот материал пригодится... Правда я не уверена, что этот раздел пользуется успехом

Тата: пенка пишет Правда я не уверена, что этот раздел пользуется успехом Возможно, все дело в том, что многие наши участники форума просто не знают о том, что есть такая тема!

Тата: Мне бы хотелось затронуть вопрос, касающийся темы "Поздравляем с днем рождения". Складывается такое впечатление, что участники форума просто не видят эту тему. Даже сами именинники не подозревают, что существует тема "Поздравляем с днем рождения" и не подозревают, что их поздравили. В тему заходят одни и те же люди, их по пальцам можно пересчитать - даже одной руки для этого хватит! Почему так? Форум называется Дом Рыжего Пса. Мы все жители этого Дома. А в доме, в семье всегда все вместе и в горе и в радости! Говорю все это я не потому, что у меня какие-либо личные обиды: вот мол я всех всегда поздравляю, а мне никто "спасибо" не скажет. Вовсе НЕТ!!! А потому, что считаю: поздравить человека (пусть даже вы не знакомы лично!), сказать ему пару приятных слов и пожеланий - это и есть один из кирпичиков, из которых складывается культура общения и этика.

пенка: Тата пишет: А потому, что считаю: поздравить человека (пусть даже вы не знакомы лично!), сказать ему пару приятных слов и пожеланий - это и есть один из кирпичиков, из которых складывается культура общения и этика. Тата Таня, согласна с Вами!! Мне кажется, именно такие приятные мелочи, внимание друг к другу и доброжелательность являются неотъемлемой частью культуры виртуального общения. Для сравнения, если заглянуть на соседние бульдожьи форумы - на одном, Бона-Ли, раздел поздравлений есть и прекрасно работает, я тоже стараюсь, по возможности, поздравлять там участников..,а на другом форуме все несколько по иному.., атмосфера , сам дух форума .. Особенно меня удивил аватар представителя администрации, в котором использовано фото скульптуры "Девушка с веслом" вид сзади , мне кажется, довольно сложно поздравлять,задавать вопрос или беседовать с этой частью тела .Зато все сразу становится ясно Возможно, поэтому, путешествуя по просторам интернета,вступая в виртуальные баталии,некоторые участники пока еще не привыкли к домашней и доброжелательной обстановке нашего форума.. и просто не знают, что их могут поздравить,другим же,просто не хватает времени охватить все темы.. а у кого-то вовсе нет желания.., главное разместить рекламу в разделе продаж... Думаю, постепенно наши усилия увенчаются успехом, поздравлений станет больше и они будут искренними Я уверена, мы работаем не зря и тему будем продолжать!!

irinra: Оля, Таня - вы конечно молодцы, поддерживая поздравительную тему, но вот мне, например, неудобно навяливаться с поздравлениями людям, которых я никогда не видела, и общих связей у нас нет никаких.... Может это конечно, комплекс.

Тата: irinra но вот мне, например, неудобно навяливаться с поздравлениями людям, которых я никогда не видела, и общих связей у нас нет никаких.... Ирина, так в том-то и дело, что общение у нас виртуальное! И мало кто на форуме знаком друг с другом лично! Но мы же все рассказываем о себе в альбомах в фотогалерее и в других темах! У нас общие интересы, а связи у нас - филиал телепередачи "Жди меня"! Одно дело если человек ввалиться со своими поздравлениями в чужую квартиру просто потому что там гуляют и что-то справляют. И другое дело форум, где каждый тебе друг, брат и единомышленник! (Это все мое личное мнение - ИМХО.)

пенка: Тата Таня, вы замечательный человек - irinra пишет: Может это конечно, комплекс. irinra поздравление - простой акт вежливости, как "доброе утро" не более... но мы не настаиваем, просто станем по прежнему вести тему

Тата: пенка Тата Таня, вы замечательный человек - Ольга, Вы меня просто в краску вгоняете! Засмущали! Я просто хочу еще раз подчеркнуть, что все сказанной мной постом выше, это мое личное мнение, которое я никому не собираюсь навязывать. Да и сам разговор о теме поздравлений я завела не для того, чтобы всех "загнать" в эту тему: "А ну-ка, быстро, давайте поздравляйте именинников!" Конечно же нет! Я просто высказала свое личное мнение, свое видение о культуре общения в виртуальном пространстве. И это мое видение, что культура состоит из таких мелких и незначительных деталей, одна из которых: просто поздравить человека с днем рождения.

сова: У Вас замечательный форум и очень гостеприимный Дом.Столько информации о бульдогах и не только.Люди дображелательные и отзывчивые.Nessi пишет: Но, как выясняется, есть и такие, для которых форумы, да и любые другие виртуальные сообщества, являются средством для самоутверждения и выплеска наружу своих комплексов. В основном это подростки.Считаю,что на таких и внимания обращать не стоит,не стоит опускаться до их уровня.По моим наблюдениям (было время,когда я общалась в сети в основном с подростками)лучший отпор для таких - игнорирование.Ведь они только того и ждут,что бы вступили с ними в дискуссию,чем больше им отвечать- тем больше их подстёгивает на такое поведение.пенка пишет: у нас в фотогалерее несколько страниц альбомов, многие участники не часто бывают на форуме и их альбомы уходят на самые дальние страницы. Мы стараемся., по возможности уделять внимание всем участникам, заходить в альбомы, писать что-то приятное.И это правильно.Вы молодец.И делаете это не только потому,что вы администратор,а ещё и очень доброжелательный,отзывчивый и гостеприимный человек.Я очень рада,что попала на Ваш форум и спасибо Вам большое.

Бадди: Тата Просто наш уютный Дом Рыжего Пса стал очередной городской "высоткой" и мы уже многих не знаем, шутка ли форумчан уже более 400 и нет времени заходить в новые альбомы... Поэтому поздравляю тех кого знаю по другим форумам и с кем успела познакомиться в нашем доме. И благодарна всем кто поздравил меня просто вспомнив, что у меня в этом месяце день варенья!

Инга: пенка пишет: Мне кажется, именно такие приятные мелочи, внимание друг к другу и доброжелательность являются неотъемлемой частью культуры виртуального общения. У меня, в силу своей занятости, далеко не всегда хватает времени на посещение всех тем форума... А если быть предельно честной, то времени катастрофически не хватает. Поэтому, прошу простить моё отсутствием в некоторых темах, в т.ч. и "поздравительных". Помните и знайте, пожалуйста, что я всех очень люблю. Но когда заскакиваешь буквально на несколько минут, все охватить нельзя! Мне не очень приятно признать, но многие важные и нужные темы этого форума мной пока не охвачены, не прочитаны. пенка, Вы сделали большое дело. На форуме много очень нужных и важных тем.

Matresha: Я уже писала Тата Татьяне свои соображения по поводу раздела "Поздравляю" Мне так кажется, что было бы очень удобно, когда кого то поздравляют, то давать ссылочку на профиль данного участника. Как то безлико поздравлять не так интересно. А так, я заглянула в профиль. Увидела Имя человека, (если профиль заполнен полностью). Посмотрела темы этого человека.И таким образом имею представление, кого поздравляю. Т.е. модератор или админ таким способом знакомит нас ( участников) с этим человеком. Возможно, кого то мне захочется поздравить в его собственном альбоме.

Тата: Matresha Лена, я передала Вашу просьбу администраторам. Над этим вопросом подумают. Но, пока наши админы загружены выставкой Россия-2009, у них не было времени рассмотреть насколько Ваше предложение будет технически возможным.

пенка: Бадди пишет: Тата Просто наш уютный Дом Рыжего Пса стал очередной городской "высоткой" и мы уже многих не знаем, шутка ли форумчан уже более 400 и нет времени заходить в новые альбомы... Поэтому поздравляю тех кого знаю по другим форумам и с кем успела познакомиться в нашем доме. И благодарна всем кто поздравил меня просто вспомнив, что у меня в этом месяце день варенья! Бадди Надя, надеюсь все же что Дом наш не станет очередной высоткой, в наших силах сохранить его добрую и уютную атмосферу! Мы можем, образно выражаясь, не надстраивать все новые этажи, а наоборот, расширять пространство, добавляя "комнаты" для новых жителей! Получится своеобразное "шале", где у каждого есть свое место для того, что бы принять друзей и единомышленников, и возможность, при желании, пройтись по всему дому с визитами, зайти в библиотеку, посидеть и поболтать обо всем в гостиной, предложить свою тему для беседы, задать вопрос и быть услышанным, получить доброжелательный ответ и сочувствие. Все это в наших силах! Ведь главная задача форума - не продажа щенков, а популяризация породы. Мы хотим показать людям красоту породы, рассказать о бульдогах, их привычках и повадках, показать как приятно иметь такое вот милое существо. Matresha пишет: Я уже писала Тата Татьяне свои соображения по поводу раздела "Поздравляю" Мне так кажется, что было бы очень удобно, когда кого то поздравляют, то давать ссылочку на профиль данного участника. Как то безлико поздравлять не так интересно. Matresha Лена, идея хорошая, но технически сделать это довольно сложно... Да и судя по стремительному росту количества участников, практически невозможно. Однако, если хочется узнать о человеке, которого поздравляют, всегда можно посмотреть его профиль и темы с участием. Думаю, участие в теме поздравлений, личное дело каждого - мы будем продолжать ее на форуме по мере возможности. Инга пишет: пенка, Вы сделали большое дело. На форуме много очень нужных и важных тем. Спасибо Думаю, наш новый проект, рекламный журнал о собаках разных пород станет прекрасным дополнением в работе форума.

Оли: пенка пишет: надеюсь все же что Дом наш не станет очередной высоткой, в наших силах сохранить его добрую и уютную атмосферу! Мы можем, образно выражаясь, не надстраивать все новые этажи, а наоборот, расширять пространство, добавляя "комнаты" для новых жителей! Получится своеобразное "шале", где у каждого есть свое место для того, что бы принять друзей и единомышленников, и возможность, при желании, пройтись по всему дому с визитами, зайти в библиотеку, посидеть и поболтать обо всем в гостиной, предложить свою тему для беседы, задать вопрос и быть услышанным, получить доброжелательный ответ и сочувствие. Все это в наших силах! Подписываюсь под каждым словом! Расширить и углУбить, как говорил Горбачов. А по поводу темы поздравлений - тут уж и правда личное дело каждого. Я как модератор знаю всех участников, поэтому для меня чужих нет, все свои, а своих хочется поздравить. Но ведь не все участники располагают временем и возможностью регулярно посещать форум, следить за пополнением в рядах... Наше дело, чтобы люди знали - есть такая вот приятная тема, а уж заходить им в эту тему или нет - дело совершенно добровольное. На том стою. (с)

пенка: Оли пишет: Наше дело, чтобы люди знали - есть такая вот приятная тема, а уж заходить им в эту тему или нет - дело совершенно добровольное. Оли ,Тата, Matresha ! А я обратила внимание, что тема наша "Поздравляю" работает еще и как напоминание о тех или иных днях рождения.. люди смотрят, видят знакомые имена и ...поздравляют.. на других ресурсах, а у нас далеко не всегда... То есть, один и тот же человек, почему-то поздравляет именинников везде, кроме этой темы

Тата: Выше шел разговор о поздравлениях с Днями Рождения. Конечно же, каждый сам для себя решает кого ему поздравлять, а кого нет, да и поздравлять ли вообще. Впрочем, как и каждый сам для себя решает: - зачем ему форум (для общения с единомышленниками, для получения нужной информации или только как рекламная площадка); - с кем дружить и общаться, с кем нет; - как часто надо заходить в гости в фотоальбомы и к кому; - какие писать посты и сколько; - в каких темах форума оставлять комментарии, а в каких даже и не поддерживать разговор и т.д. и т.п. И все таки, не смотря на то, что "каждый решает сам", этика на форуме, как и в реальной жизни, должна присутствовать. На мой взгляд, в первую очередь этика должна сводится к доброжелательности и вниманию друг к другу! А также к уважительному (а не потребительскому!) отношению к форуму и администрации! Не открою Америки, сказав, что на каждом форуме, и наш не исключение, существуют свои правила, которые устанавливает администрация и требует соблюдать эти правила. И тут уж "каждый решает сам" - не должно противоречить правилам форума и идти с ними вразрез. Так, например, необходимо придерживаться правил размещения материала - также как дома мы наводим порядок и раскладываем все по полочкам. Часто бывает странная реакция на личные сообщения (л.с.) от модераторов или администраторов с предложениями по размещению материала, тем, количества и размеров фото или на перенос некоторых постов. Многие считают, что это какое-то посягательство на их личную свободу, обижаются, начинают спорить или просто игнорируют администрацию. И при этом забывают о том, что придя в дом, зарегистрировавшись на форуме - нужно уважать тех кто в нем живет. "Хорошим" тоном у некоторой категории участников считается - не замечать, что ресурс частный, что есть его создатели, есть правила, весьма лояльные, но которые надо соблюдать. Есть, наконец, просто законы вежливости: пришел в дом - поздоровайся, представься, расскажи о себе, ответь любезностью на любезность... Если каждый начнет делать что ему вздумается, форум потеряет свою информативность, в нем невозможно будет найти нужный материал. Стоит ли говорить о том, что ни одно обращение участников, ни одну просьбу о помощи Администрация не оставляет без внимания. Хотелось бы взаимности в этом вопросе! И более активного участия форумчан в работе форума, в темах и конкурсах!

allen: Тата пишет: на каждом форуме, и наш не исключение, существуют свои правила, которые устанавливает администрация и требует соблюдать эти правила. И тут уж "каждый решает сам" - не должно противоречить правилам форума и идти с ними вразрез. Таня, я очень внимательно прочитала Ваш пост и абсолютно согласна со всем Вами сказанным. Старинная пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь..." не потеряла своей правоты и поныне. И хотя этот форум совсем не чужой монастырь, а очень гостеприимный дом, приветливо встречающий каждого гостя, соблюдать установленные в нем, очень разумные и вполне приемлемые правила, необходимо. Это вообще-то и обсуждать незачем! Надо просто помнить, что в любом доме есть не только вход, но и выход, и если возникли действительно принципиальные разногласия с хозяевами, то уходят не хозяева, а гости. Но мне кажется, что это не наш случай. Мы здесь окружены вниманием, готовностью помочь, положительными эмоциями, доброжелательным общением. Далеко не на всех форумах такая атмосфера, которая и привлекает к нему все больше участников. Вопрос об этике взаимоотношений внутри форума гораздо более сложный. Огромное достижение администрации и модераторов - это доброжелательность в общении участников. Не так важно, кто и с кем общается, главное, что никто никого, не боюсь этого детского слова, не обижает! А вот потребительское отношение к ресурсу искоренить трудно, если не невозможно. Тут есть и объективные причины (возраст, отсутствие времени, недостаток знаний в той или иной области) и субъективные (посещение форума со своими конкретными целями, отсутствие интереса к обсуждаемым темам и иные обстоятельства, свойственные тому или иному человеку). Вашу тактичную критику я вполне отношу и к себе. Первое время у меня столько времени занимала сама работа по освоению компьютера, что не хватало сил зайти даже в свой альбом. Помню, как я чуть не сгорела со стыда, обнаружив много поздравлений с открытием альбома, на которые я ничего не ответила! Сейчас я стараюсь наверстать упущенное и открываю для себя массу интересного, что ранее оставляла без внимания и участия. Но собственных усилий мне всё равно бы не хватило. Я чувствовала постоянную поддержку со стороны администрации и модераторов форума, которые многому меня научили, не жалея собственного времени и сил. Именно доброжелательность и готовность помочь важна для любого новичка, приоткрывшего дверь на этот форум, а её здесь хватает на каждого, кто пришёл показать своих питомцев, поделиться своими мыслями, получить ответы на многие свои вопросы. Соблюдать правила форума и оказывать посильное участие в его работе совсем не сложно, если не относиться к справедливым просьбам администрации как к попыткам "ограничения личной свободы" участника, который почему-то хочет иметь исключение из правил.

Тата: allen Я не сразу отвечаю на Ваш пост. Решила подождать: вдруг кто подключится к нашему разговору. Да только, видно, никому это не интересно... allen пишет: Старинная пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь..." не потеряла своей правоты и поныне. И хотя этот форум совсем не чужой монастырь, а очень гостеприимный дом, приветливо встречающий каждого гостя, соблюдать установленные в нем, очень разумные и вполне приемлемые правила, необходимо. Это вообще-то и обсуждать незачем! Однако, некоторые наши участники думают иначе. Точнее не делают даже попыток посмотреть как устроен форум, где какие разделы и куда следует размещать свои вопросы или информацию. Это прибавляет нам работы. Мы каждый день просматриваем все новые сообщения, отвечаем на вопросы и при необходимости, сортируем материал по соответствующим темам. Нам было бы легче, если бы участники, прежде чем писать, подумали бы (или спросили) - где задать свой вопрос или открыть тему. Соблюдать правила форума и оказывать посильное участие в его работе совсем не сложно, если не относиться к справедливым просьбам администрации как к попыткам "ограничения личной свободы" участника, который почему-то хочет иметь исключение из правил. Администрация никогда не ограничивала и не ограничивает чьи либо "права и свободу". А, повторюсь, требует лишь соблюдения правил, установленных на форуме. Придя на форум, все в равном положении. Если человек в жизни занимает высокий пост, высокое положение, или в обычной жизни человек простой дворник или прачка - на форуме все они равны. Среди участников форума нет начальников и подчиненных. Субординация на форуме только: администратор - модератор. Хотя и это тоже не всем бывает понятно: почему-то часто с вопросами, которые решает и рассматривает только администратор и владелец ресурса, обращаются к модератору. Некоторые думают, что модератор может каким-то образом решить возникшие разногласия или повлиять на администратора, сделать исключение - это не так. На форуме единая политика и правила и все решения принимаются только при согласовании и одобрении администраторов. Надо просто помнить, что в любом доме есть не только вход, но и выход, и если возникли действительно принципиальные разногласия с хозяевами, то уходят не хозяева, а гости. Да, это так. Но нам бы очень не хотелось, чтобы разногласия были поводом на выход. Поэтому администрация пытается разрешить все конфликты и разногласия мирным путем. И снова ОДНАКО... Однако, некоторые (их единицы) не хотят идти на компромисс. И стоит коротко отметить еще один факт - очень уж любят у нас "выносить сор из избы" и критиковать "за глаза" . Согласитесь, не очень приятно, но к сожалению сей факт имеет место быть и замалчивать его не хочется. Что это? Желание посеять семя раздора? Или страх сказать открыто? Думаю, что и по этому вопросу нам можно побеседовать, предложить что-то интересное. Критиковать всегда легче, чем делать что-то самому.

пенка: Тата пишет: Точнее не делают даже попыток посмотреть как устроен форум, где какие разделы и куда следует размещать свои вопросы или информацию. Это прибавляет нам работы. Мы каждый день просматриваем все новые сообщения, отвечаем на вопросы и при необходимости, сортируем материал по соответствующим темам. Нам было бы легче, если бы участники, прежде чем писать, подумали бы (или спросили) - где задать свой вопрос или открыть тему. Тата Таня, самое печальное, на мой взгляд, что те кто не задумываясь и не ценя чужой труд, размещает информацию беспорядочно, сваливает все в одну кучу,игнорируя разделы, темы и правила, в эту тему тоже не заглянет Так и будет делать по своему - вопреки всякой логике, отводя Администрации незавидную роль "мусорщика" и "диктатора" Особенно много проблем и обид возникает с Детской нашего форума Многие просто не понимают зачем она... не задумываясь о том, что Детская нужна не Администрации, а прежде всего им самим. Такая тема позволяет проследить жизнь щенка с первых дней и до взрослого возраста. Получается очень наглядно и легко для поиска. Но сколько мне приходится читать упреков - из-за переноса информации о детях в Детскую. Люди просто не задумываются о том, что если все размещать в фотоальбоме - информация утонет в разговорах, ее потом не найти. Стоит ли говорить о том, что такая подробная информация о детях питомника или производителя - прекрасная реклама и нужна она не администрации, а, прежде всего, самим участникам...Ведь потенциальный покупатель или породник не имеет времени просматривать фотоальбомы - ему надо быстро посмотреть как можно больший объем информации п.с. Некоторые считают, что информация о детях должна сразу размещаться в разделе продажи и открывают темы еще не родившихся щенков Это противоречит не только правилам, но здравому смыслу и логике. Во-первых, не все щенки выставляются на продажу, а во вторых - как только щенки проданы - тема продажи закрывается и, спустя некоторое время, удаляется. Тогда как в Детской - можно спокойно и подробно рассказывать о щенках с первых секунд их жизни и далее, о том как они живут в новом доме, о выставочных достижениях, о детях, которые у них, возможно, родились. Культура виртуального общения - это, прежде всего, на мой взгляд - культура размещения информации и взаимоуважение

Тата: пенка пишет: п.с. Некоторые считают, что информация о детях должна сразу размещаться в разделе продажи и открывают темы еще не родившихся щенков Это противоречит не только правилам, но здравому смыслу и логике. Во-первых, не все щенки выставляются на продажу, а во вторых - как только щенки проданы - тема продажи закрывается и, спустя некоторое время, удаляется. Тогда как в Детской - можно спокойно и подробно рассказывать о щенках с первых секунд их жизни и далее, о том как они живут в новом доме, о выставочных достижениях, о детях, которые у них, возможно, родились. Культура виртуального общения - это, прежде всего, на мой взгляд - культура размещения информации и взаимоуважение Я полностью с этим согласна! Не успели щенки родиться - сразу же их в тему на продажу! А почему не делать тему в детской, хотя бы параллельно? А то получается - ставят в продажу почти эмбрионов, а подрощенные щенки других участников отходят на задний план. Срабатывает эффект новизны и очарования новорожденных малышей, а подросшие уже становятся неинтересны. А ведь им мамы-папы больше нужны! Вполне понятно желание пристроить щенков (и по возможности сделать это быстрее), но за этим желанием нельзя же забывать о взаимоуважении! И надо с пониманием относиться к другим участникам, у которых уже выращенные щенки!

Альтес: allen пишет: Далеко не на всех форумах такая атмосфера, которая и привлекает к нему все больше участников. Это точно! Хозяева очень гостеприимны и приветливы! Тата пишет: И другое дело форум, где каждый тебе друг, брат и единомышленник! Такое редко бывает, но стремиться к этому, конечно же , надо! Тата пишет: Срабатывает эффект новизны и очарования новорожденных малышей, а подросшие уже становятся неинтересны. А ведь им мамы-папы больше нужны! Ну может и так, в какой-то мере, но одного щенка можешь долго ждать, а другой и даром не нужен. пенка пишет: .Ведь потенциальный покупатель или породник не имеет времени просматривать фотоальбомы - ему надо быстро посмотреть как можно больший объем информации Опять в "точку!" И ещё пару слов. Форум отличный! Хозяева доброжелательны, интеллигентны и просто молодцы!

Тата: Альтес пишет: Тата пишет: цитата: И другое дело форум, где каждый тебе друг, брат и единомышленник! Такое редко бывает, но стремиться к этому, конечно же , надо! Вот именно! Надо к этому стремиться! Я не хочу сказать, что у нас на форуме плохие люди, наоборот, считаю, что у нас очень много хороших людей. Но, как мне кажется, в других породах, несмотря на конкуренцию, все же больше взаимопонимания и взаимоуважения. (имхо) Альтес пишет: Тата пишет: цитата: Срабатывает эффект новизны и очарования новорожденных малышей, а подросшие уже становятся неинтересны. А ведь им мамы-папы больше нужны! Ну может и так, в какой-то мере, но одного щенка можешь долго ждать, а другой и даром не нужен. Это в том случае, если человек заранее знает какой щенок и от каких родителей ему нужен. Но на форум в раздел продаж заходят люди далекие от этого, люди у которых нет конкретной цели взять конкретного щенка. Моя мысль о только что родившихся щенках, на которых сразу же открываются темы на продажу, опять же о взаимопонимании между участниками форума, об элементарном уважении друг к другу.

пенка: Альтес пишет: пенка пишет: цитата: .Ведь потенциальный покупатель или породник не имеет времени просматривать фотоальбомы - ему надо быстро посмотреть как можно больший объем информации Опять в "точку!" И ещё пару слов. Форум отличный! Хозяева доброжелательны, интеллигентны и просто молодцы! Альтес Сергей, спасибо Ваш отзыв о работе форума очень важен для нас Тата пишет: А то получается - ставят в продажу почти эмбрионов, а подрощенные щенки других участников отходят на задний план. Срабатывает эффект новизны и очарования новорожденных малышей, а подросшие уже становятся неинтересны. А ведь им мамы-папы больше нужны! Тата Таня, совершенно согласна с Вами Мне всегда обидно за малышей, которых заводчики уже подрастили, вложили столько сил и средств...но им приходится конкурировать с только что появившимися на свет комочками, которые умиляют, вызывают нежные чувства.. но выбирать щенка все же правильнее в более старшем возрасте... Поэтому, мое глубокое убеждение - только родившихся щенков - надо показывать в Детской. Человек, которого интересуют данные крови и в Детской найдет возможность посмотреть малышей и выбрать. Написать заводчику и зарезервировать не трудно, ведь есть л.с. и есть электронный адрес в профиле участника. Мы создавали структуру форума именно с учетом интересов покупателей. Поэтому раздел "Объявления" делится у нас на две части - "Щенки на продажу" и "Предлагаю". Это, в отличии от других ресурсов, позволяет отделить услуги для собак от конкретно продажи щенков. Если сами участники будут с пониманием и уважением относится друг к другу, а не расталкивать конкурентов локтями в разделе продаж - малыши из раздела продаж обязательно найдут своих мам пап, ведь, как известно, каждому щенку - свой покуатель

Оли: пенка пишет: мое глубокое убеждение - только родившихся щенков - надо показывать в Детской. Человек, которого интересуют данные крови и в Детской найдет возможность посмотреть малышей и выбрать. Мне такой подход кажется очень разумным и профессиональным. От этого выиграют все - и продавец, и покупатель.

Тата: пенка пишет: Тата Таня, самое печальное, на мой взгляд, что те кто не задумываясь и не ценя чужой труд, размещает информацию беспорядочно, сваливает все в одну кучу,игнорируя разделы, темы и правила, в эту тему тоже не заглянет А зачем заглядывать в эту тему? Зачем заглядывать в "правила размещения рекламной информации" в Мужской теме? Зачем заглядывать в "правила размещения информации" в щенках на продажу? Все и так все знают! Это мы с Вами не знаем ничего! А правила по размещению информации в Мужской теме и в щенках на продажу Администрация пишет сама для себя! И сама же Администрация их и читает!

allen: пенка пишет: Так и будет делать по своему - вопреки всякой логике, отводя Администрации незавидную роль "мусорщика" и "диктатора" Тата пишет: Зачем заглядывать в "правила размещения рекламной информации"... Все и так все знают! ... Администрация пишет сама для себя! И сама же Администрация их и читает! Ольга, Татьяна! Форум "устроен" очень логично, его темы продуманы заранее, а новые возникают с учётом интересов форумчан и при необходимости. Работа администрации проводится очень ненавязчиво и незаметно, а потому для многих остаётся как бы "за кадром". Правила размещения материалов в той или иной теме логичны и соблюдать их совсем несложно, как я уже писала выше. Администрацией всегда приветствуется разумная инициатива любого участника, что подтверждается наличием большого числа интересных тем, открытых по инициативе форумчан. И, наконец, форум не только представляет огромный рекламный ресурс и способствует пропаганде породы, но и сближает совершенно разных людей, а также дает ответы на многие нужные и интересные вопросы. Альтес пишет: Форум отличный! Хозяева доброжелательны, интеллигентны и просто молодцы! Это и мое мнение. Именно поэтому я с удовольствием являюсь участником единственного форума - форума "Дома Рыжего Пса"!

Милена: Перенесено Администрацией. Этот и последующие посты перенесены из темы "Словения. Чемпионат Европы", в которой разгорелась дискуссия Вита, добрый день! Местная Мафия поддерживает друг друга и игнорируют тех, кто не лижет им задницу.Я пытаюсь доказать, что можно существовать на Форуме без подхалимажа. Короче, поздравьте нас, пожалуйста, с победой на Европе (Эдгар из ПБ) Мои пойдут на сайт чуть позже.

ЭМА: Милена Елена Васильевна! Ай! Ай!Это что такое.И это пишет ВИЦЕ ПРЕЗИДЕНТ НКП. А попу, кому тут мы лижем? А ВЫ не лижете кому? Администрации,что ли? Ай -я яй!!!

Альтес: Милена пишет: Местная Мафия поддерживает друг друга и игнорируют тех, кто не лижет им задницу. Интересно подробнее узнать об этой мафии, на всякий случай. А то я вроде бы ничего такого и не заметил...

allen: Милена Милена пишет: Местная Мафия поддерживает друг друга и игнорируют тех, кто не лижет им задницу.Я пытаюсь доказать, что можно существовать на Форуме без подхалимажа. Елена Васильевна, вот это да! Очень "подходящие" слова, чтобы "поднять" свой имидж! А, уж, "доброжелательность" так и просматривается! Могу добавить только, что умение сердечно общаться с незнакомыми ранее людьми, не связанными непосредственно вязками, щенками, титулами, победами и интригами, - это особый дар, которым не всем обладают. Как раз этим умением, на мой взгляд, наделена в полной мере вся администрация форума Дома Рыжего Пса, которую не стоит учить уму-разуму!

Milena: Уважаемые форумчане! Это фрагмент личной переписки, которую я случайно послала на Форум, нажав не ту кнопку.Ровно через одну минуту я попросила администраторов Форума, извинившись, убрать это сообщение.Оно было убрано.Но очевидно продумав план жестокой мести, они вскоре вернули его обратно, чтобы отвести душу и получить удовольствие.Я думаю, если личная переписка многих людей попадет случайно на Форум, там тоже могут оказаться нелицеприятные отзывы о ком-то.У меня это получилось случайно, и повторяю, я попросила извинения за это письмо, не предназначенное для посторонних.Но раз захотели его опять вернуть и показать всем форумчанам, это говорит об определенных моральных качествах того, кто это сделал.А это и подтверждает мои слова.

CHEZ: Не думаю, что следовало публиковать чужую переписку адресованную не Вам, даже если она кажется Вам крайне обидной. Чужая переписка она потому так и называется. Что только мне не присылали и многие даже провоцировали на публичный конфликт, но я очень горжусь, что оказалась выше этого.Жизнь все расставила по местам.Оля, если Елена Васильевна просила Вас не публиковать письмо посланное не Вам, зачем ????Будьте мудрее.А так только очередной конфликт ведущий в тупик

Оли: Milena, Елена Васильевна, то есть Вы считаете этичным пользоваться ресурсом, поливая грязью его администрацию в приватных сообщениях, да ещё и потом обвинять её в том, что она не "убрала" за Вами?!

Milena: что она не "убрала" за Вами?- мне кажется, что Вы как-то странно оцениваете свою работу. Кроме того, люди приходят на сайт не из любви к администрации, а из любви к собакам. Поэтому можно обижаться по-человечески, я бы тоже обиделась, но выставлять специально это сообщение,не смотря на то, что я извинилась и просила этого не делать,повторяю, не делает Вам чести.

Ольга Зилотина: Как же все шито белыми нитками то! Москвичи, ну вы же продвинутые! Неужели вы никто не заметил, что это сообщение вытащено из личной переписки самим администратором форума, а не случайно отправлено пользователем Milena , как решила она сама. Просто-напросто, администратор форума имеет доступ ко всем паролям и соответственно прочитывает переписку интересующих его пользователей. Если бы сама Milena отправляла это сообщение в данную тему, то у сообщения был бы номер, а у этого сообщения нет номера и нет аваторки, и сам пользователь Milena не зарегистрирован почему-то. А еще посмотрите внимательно: в верхней строке- Отправлено: Вчера 14:02. Заголовок: Вита, добрый день! .. [Re:Viktoriya] Где, в данной теме, есть сообщение от пользователя Viktoriya? Чтобы на него писать ответ (Re)? Так что делайте вывод: не пользуйтесь лично перепиской, если информация в ней для вас важна!

Тульская акварель: Просто-напросто, администратор форума имеет доступ ко всем паролям и соответственно прочитывает переписку интересующих его пользователей. не пользуйтесь лично перепиской, если информация в ней для вас важна! Какой кошмар... Всё это очень и очень неприятно...

kusma: Ольга Зилотина пишет: Просто-напросто, администратор форума имеет доступ ко всем паролям и соответственно прочитывает переписку интересующих его пользователей. Прежде чем писать что либо надо подумать. Это первый совет. Ознакомьтесь с инструкцией от создателей форумов borda.ru Как читать Л.С участников, смотреть их пароли, узнать, как кто голосовал? Никак. Сервис гарантирует конфиденциальность и этим привлекателен для участников. (с)Borda Это Вам два бесплатных совета. Так же хочу Вас лично уведомить, госпожа Зилотина, что именно я получила звонок от участника форума Milena с просьбой убрать этот пост случайно отправленный вместо Л.С. Если будут еще претензии в адрес администрации, прошу отправлять их сразу мне, как главному администратору. CHEZ пишет: Не думаю, что следовало публиковать чужую переписку адресованную не Вам, даже если она кажется Вам крайне обидной. Чужая переписка она потому так и называется. Что только мне не присылали и многие даже провоцировали на публичный конфликт, но я очень горжусь, что оказалась выше этого.Жизнь все расставила по местам.Оля, если Елена Васильевна просила Вас не публиковать письмо посланное не Вам, зачем ????Будьте мудрее.А так только очередной конфликт ведущий в тупик Ирина, думаю, что Вас не верно информировали. Никто данное сообщение не публиковал, кроме участника форума с ником Milena Предлагаю Вам ознакомиться с моим ответом госпоже Зилотиной. Думаю Вам все станет понятно. Milena пишет (Сегодня 15:51): Уважаемые форумчане! Это фрагмент личной переписки, которую я случайно послала на Форум, нажав не ту кнопку. Да, это кстати еще одно доказательство моей правоты

CHEZ: kusma пишет: Ирина, думаю, что Вас не верно информировали. Никто данное сообщение не публиковал, кроме участника форума с ником Milena Предлагаю Вам ознакомиться с моим ответом госпоже Зилотиной. Думаю Вам все станет понятно. Настя, тогда тем более почему не убрали, если Вас об этом попросили? Не понимаю....

kusma: CHEZ Ирина, а Вы понимаете, как можно писать подобные сообщения и при этот быть участником данного форума? Вам непонятно только почему я не убрала это сообщение? Я не считаю нужным его убирать. Это не пришло мне либо кому-то другому на почту, это было размещено тут на форуме, в открытом доступе. Думаю что подобное письмо не приятно не только мне, но и многим участникам форума.

Пуля: Ситуация не из приятных. Но ведь сообщение было в личку, на страницу попало по ошибке, может кто-то между собой более крепкие выражения использует, и мнения могут быть у всех разными. Елена Васильевна принесла извинения, попросила снять сообщение, ведь его сняли, как пишет Milena, затем вновь вернули. Если оно было личным, зачем его выкладывать для всех?

kusma: Пуля Я извинений не слышала и не видела. Модераторы и администраторы форума тоже ничего подобного не слышали. Кроме обвинений, конечно. Сообщение личное, когда оно написана лично, тут на форуме в теме оно публичное. Еще раз повторю, мне кажется уже даже не второй раз, сообщение отправлено не мной. А участником форума. Давайте не будем одно и тоже обсуждать. Всем нам все понятно.

Тата: Ольга Зилотина пишет: Если бы сама Milena отправляла это сообщение в данную тему, то у сообщения был бы номер, а у этого сообщения нет номера и нет аваторки, и сам пользователь Milena не зарегистрирован почему-то. А еще посмотрите внимательно: в верхней строке- Отправлено: Вчера 14:02. Заголовок: Вита, добрый день! .. [Re:Viktoriya] Где, в данной теме, есть сообщение от пользователя Viktoriya? Чтобы на него писать ответ (Re)? Если Вы начали столь досконально разбираться, то объясню Вам некоторые делали. У сообщения нет номера, т.к. Milena зашла на форум не под своим ником (на латинице), а как Милена (по-русски), и без регистрации, а у сообщений от таких лиц (не зарегистрированных) номеров нет. Это первое. Второе. Ищем, где же Viktoriya? И находим постом выше. Viktoriya Сообщение: 279 Отправлено: 08.10.10 20:45. Заголовок: Девочки, огромное СП.. Девочки, огромное СПАСИБО за информацию!!! И третье. Это у Вас со временем неувязка получается. Не знаю, может разница во времени между Москвой и Новосибирском? Вот и делайте выводы! Милена случайный гость Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 11:02. Заголовок: Вита, добрый день! .. [Re:Viktoriya] Пуля пишет: попросила снять сообщение, ведь его сняли, как пишет Milena, затем вновь вернули. Да будет Вам известно, что удалив какое сообщение, оно исчезает НАВСЕГДА, и вернуть его уже никто и никогда не может!

пенка: CHEZ пишет: Настя, тогда тем более почему не убрали, если Вас об этом попросили? Не понимаю.... CHEZ Ирина, прошу Вас, прежде чем кидаться в атаку, учесть, что данный текст написан не Администрацией, авторство не оставляет сомнений.. Ресурс у нас частный, действия Администрации, согласно Правилам, не обсуждаются. Неужели Вы серьезно задаете этот вопрос То есть, Вы предполагаете, что мы, прочитав это сообщение, должны были поблагодарить автора за оценку своей работы и "доброжелательное " отношение и проглотить все это, улыбнуться и выполнить указание??? Странный вопрос "почему не убрали?". Не убрали потому что а) как только пост отправлен - его могли прочесть и прочли участники, б) это не целесообразно, закрытый пост вызовет больше вопросов. Это форум и участник может высказать свое мнение. А уж какое оно.. зависит от менталитета и культуры участника. Однако, мне кажется, и в личной переписке можно обойтись без криминально - базарного сленга.. и скабрезных подробностей, относительно действий участников форума в отношении Администрации ресурса, который гостеприимно распахнул двери и используется для собственных рекламных целей.

irinra: Публиковать ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ низко...

пенка: irinra пишет: Публиковать ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ низко... Как читать Л.С участников, смотреть их пароли, узнать, как кто голосовал? Никак. Сервис гарантирует конфиденциальность и этим привлекателен для участников. источник irinra Ирина - прежде чем швыряться обвинениями и заламывать руки прошу Вас удосужится прочесть предыдущие посты.. Обсуждаемый пост написан и опубликован в теме, причем самим незарегистрированным участником, который априори не имеет возможности (технической )написать личное сообщение, только сообщение в теме, в свободном доступе. Прошу Вас аккуратнее выбирать выражения.."низко" ,мне думается, писать подобные посты.. И еще вопрос - Вас покоробило только то что Администрация не выполнила требования автора поста, но не сам пост Быть может нам стоит еще и благодарность ему объявить от лица "мафии" Вообще, я думаю, что разговор собственно исчерпан.. всем все ясно.. и как бы мы ни старались, каждый останется при своем мнении и будет выражать свои чувства исходя из своего воспитания, мировоззрения и культуры. И, как говорится в известной сказке, "никакое волшебство не сможет сделать ножку маленькой, а душу большой"..т.е. каждый останется с тем, что есть у него.. Поскольку, к сожалению, разговор ушел далеко в сторону от самой темы и чемпионата Европы, думаю, ее придется закрыть или перенести в "Этику"

kusma: irinra пишет: Публиковать ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ низко... Ирина, я просто поражаюсь, неужели Вы не в состоянии прочитать все, что написано выше? У Вас какие-то однобокие понятия об этике и морали, это прискорбно.

Фр. Легион: Читаю всю эту скуботню (другого слова не подберу) и становится как-то грустно... Одна нажала не на ту кнопку и вместо лички сделала сообщение в тему, другие обрадовались поводу "полаять на слона" (по И. Крылову) и нарушили тем самым все этические нормы. Администратор "не видит" извинений (хотя их видят все участники форума) и не выполняет просьбу об удалении случайного поста. Для чего все это? Показать, какие "мы" гордые и независимые? Наступить кому-то на мозоль? Мелко все это и, пожалуй, подленько. Александр Полануер, член Союза писателей России, заводчик французских бульдогов с 15-летним стажем.

Тата: Фр. Легион Красиво всё сказано! Писатель оттого и писатель, что умеет красиво и высокопарно излагать свои мысли. Видимо, и Вас тоже, как пенка пишет: Вас покоробило только то что Администрация не выполнила требования автора поста, но не сам пост

allen: Фр. Легион Должна признаться: значение слова "скуботня" мне не известно, но вот по поводу слона читала много литературы, в которой написано, что это очень коварное и злопамятное животное, поэтому сравнение с ним вряд ли можно считать комплиментом. Вполне согласна с тем, что как Вы пишете " становится как-то грустно.." Только ничего "подленького" в действиях администрации форума я не усмотрела, а гордость - качество, заслуживающее уважения. То, что людям не понравилось, что их топчут ногами, вполне понятно. Мне кажется, что админ уже исчерпывающе ответил на все заданные вопросы. Возникший инцидент очень наглядно показал всем, что культура общения на форуме необходима независимо от того, происходит ли это общение в открытой или приватной форме. Употребляя оскорбительные выражения в чей-либо адрес, стоит помнить, что нажатие "не на ту кнопку" делает любой текст доступным для прочтения. Русский язык достаточно богат вполне литературными выражениями, которых хватит для любых эмоций. Мне, наверное "по старинке", кажется, что свои претензии приличнее предъявить лично тому, кем они вызваны. Тогда ни "краснеть", ни оправдываться не придется.

kusma: Фр. Легион после прочтения сего опуса, у меня возникло несколько вопросов вопрос первый: Вы считаете нарушением "всех этических норм", то, что администрация форума не смолчала на оскорбления? Мы должны были тихо удалить это сообщение, забыть о нем, предоставить человеку и дальше возможность поливать нас за глаза грязью? Это определение этики для Вас? вопрос второй: Администратор, т.е. я, допустим слепой, покажите где Вы увидели извинения? вопрос третий: Почему мелко и подленько только то, что я не убрала пост? Почему оскорбления не мелко и не подленько?

peetbooll: В такой замечательной теме какие-то личные письма! Зачем они здесь? Что Вы хотите доказать и кому? Только себя поставили в неудобное положение...Тема,если я не ошибаюсь, о выставке,а не о базарных сплетнях...так что я в тему: Поздравляю всех участников и победителей ЕвроДогШоу-2010 ,особенно Эдгара из Палевых Бульдогов,которого так никто и не поздравил! Поздравляю!!!

kusma: peetbooll Вы данное сообщение кому адресовали? Читали то, что выше написано? Так вот прочитайте, подумайте - потом пишите. А то Вы можете себя поставить в неудобное положение.

peetbooll: Я то читала и вижу,что от темы дааалеко отклонились.А по поводу этой ситуации..я понимаю,что это не приятно,но у каждого есть свое личное мнение и если оно случайно попадает на всеобщее обозрение,то не надо раздувать огонь. Вы же администратор,Вы следите за этим форумом(например удалять сообщения с матом,ругательствами,всяких маньяков),Вы стараетесь сделать форум интереснее,культурнее,красочнее(поэтому я и люблю заходить сюда :) респект). Я правильно понимаю смысл администратора? А в данной ситуации получается наоборот,раздувание скандала? Зачем? Если Милена попросила удалить сообщение,ну удалите,не поливайте форум склочной грязью. А решить личные разногласия,уладить конфликт(если таковой имеется) можно в личной переписки. Вы умный человек(недаром администратор) я думаю сможете разобраться сами,без коллективных дебатов форумчан.

Фр. Легион: Специально для Kusma: Milena пишет: .У меня это получилось случайно, и повторяю, я попросила извинения за это письмо, не предназначенное для посторонних. Уже этот повтор является, на мой взгляд, извинением. Это во-первых. Во-вторых, не совсем понятно, почему слова Е.В. из частной переписки о "мафии" администрация форума приняла на свой счет. Неужели и в самом деле? В-третьих, администрация форума глубоко ошибается в том, что именно она "делает" форум. Форум делают его участники! И в-четвертых. Хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос: для чего все это администраторам форума? Потешить собственную гордыню? Или есть какие-то более сурьезные цели? Лично я считаю, что нужно выполнить просьбу Е.В. и удалить ее случайный пост, а заодно и всю эту тему (точнее, ее продолжение). Администрация, не позорьтесь!

kusma: peetbooll А Вы понимаете какая это работа следить за форумом? Наполнять его темами? Не давать людям размещать тут спам и забивать рекламные сообщения участников форума? Делать огромные фоторепортажи с выставок? Подписывать фото и размещать результаты в тот же день? И многое многое другое, что делают администраторы и модераторы. И помимо всего этого мы должны молча проглатывать оскорбления.. Странно. peetbooll пишет: не поливайте форум склочной грязью. это не я написала данное сообщение, значит и Ваша просьба адресована должна быть не мне. Знаете, когда человек делал что-то плохое, он по правилам элементарной вежливости извиняется.

kusma: Специально для Kusma: у главного администратора форума есть имя Фр. Легион пишет: Уже этот повтор является, на мой взгляд, извинением. Александр, это только Ваш взгляд, я тут не вижу извинений.. Я так понимаю у Вас какая-то личная неприязнь к администрации форума, Вы так воинственно настроены Знаете, не вижу смысла столько раз повторять все то, что уже сказано выше. Тема, конечно же освободится, разговор этот, как уже было сказано переедет в "Этику". Я тоже хотела услышать ответ на вопросы, но услышала только новые вопросы, это скучно.. За администрацию не переживайте, у нас все отлично

peetbooll: kusma, я понимаю,что это громадная работа и,прочитав внимательно мое сообщение,Вы увидите,что я уважительно отношусь к Вашей работе. Но когда я прочитала сообщение Милены,честно говоря у меня не возникло даже мысли о том,что оно как-то касается Вас! Почему Вы приняли его на свой счет? Я думаю,что у Вас не должно быть заниженной самооценки.. Может и правда удалить все это? Скандалы-это конечно хорошая порция адреналина..,но не здесь же...что подумают о форуме новые люди и те,кто зайдет на замечательный сайт Французских Бульдогов? Наверное удивятся,подумают,что ошиблись адресом и попали не в тему Евродогшоу,а вообще попали не в тему(простите за каламбур).Я думаю это стоит удалить и продолжить обсуждение выставки

kusma: peetbooll как уже писала я и администратор пенка разговор переедет в "Этику"

Фр. Легион: kusma пишет: разговор переедет в "Этику" И к администрации, и ко всем участникам форума я отношусь равно благожелательно. И поэтому советую администрации (если она способна прислушиваться к советам, не закусила, так сказать, удила) не переносить эту тему куда-либо, а все же уничтожить ее. В данном случае именно администрация показывает отсутствие всяческой этики в своих поступках. И не переваливайте с больной головы на здоровую. Если не можете дать ответа на простой вопрос: зачем это нужно, то так и скажите.

Оли: Фр. Легион пишет: Администратор "не видит" извинений (хотя их видят все участники форума) Вы считаете достойным извинением фразу "я извинилась, а они... " и дальше по тексту, в котором основной посыл, что все мы тут на чУдную букву "г"? А если Вы думаете, что этому предшествовало действительно корректное извинение, то Вы, к сожалению, ошибаетесь. Фр. Легион пишет: не совсем понятно, почему слова Е.В. из частной переписки о "мафии" администрация форума приняла на свой счет. Неужели и в самом деле? На эту мысль навела скорее следующая фраза. Фр. Легион пишет: администрация форума глубоко ошибается в том, что именно она "делает" форум. Форум делают его участники! Красиво сказано. И я даже с этим согласна. В некоторой мере. Да вот незадача: многим участникам дела нет до того, как развивается форум и чем живут остальные его участники. Повязал - сообщил. Очередной титул - написал. Щенки - продаём. Если бы администрация стояла в стороне, любовно за всем этим наблюдая, форум превратился бы в рубрику "купи-продай". Так что, пожалуйста, не стОит преуменьшать значение её работы. Очень многое просто остаётся за кадром...

Фр. Легион: А никто и не отрицает значимость работы администрации. Однако если бы на форуме не было участников, то не было бы и самого форума. И потом, Вы ведь согласитесь, что и администраторы способны делать ошибки. Живые люди, все-таки...

Оли: Фр. Легион пишет: Однако если бы на форуме не было участников, то не было бы и самого форума. Безусловно! Фр. Легион пишет: и администраторы способны делать ошибки. Живые люди, все-таки... И с этим не поспорю. Так и есть. Только, на мой взгляд, случай не тот.

Тата: Фр. Легион пишет: И к администрации, и ко всем участникам форума я отношусь равно благожелательно. И поэтому советую администрации (если она способна прислушиваться к советам, не закусила, так сказать, удила) не переносить эту тему куда-либо, а все же уничтожить ее. В данном случае именно администрация показывает отсутствие всяческой этики в своих поступках. И не переваливайте с больной головы на здоровую. Интересное кино! Как здорово Вы всё повернули! Оказывается во всём случившемся администрация виновата! Но ведь пост о нелицеприятных отзывах в адрес Администрации был написан собственноручно Milena (она же Милена)! Вы не считаете, что весьма странно звучат подобные заявления, пусть даже не предназначенные для широкой публики, из уст взрослой женщины, Вицепрезидента НКП, многими уважаемого заводчика и человека? И что еще более странными выглядят её оправдания? Да.....очень интересное у Вас видение проблемы..... И пару слов по поводу темы "Этики". Эта тема находится ТУТ. Вы хоть раз заглядывали в эту тему? Нет, даже скорее всего вопрос поставлю так: Вы знаете о существовании этой темы? Фр. Легион пишет: А никто и не отрицает значимость работы администрации. Очень странно! Значимость работы администрации никто не отрицает, а вот о том, что ресурс частный, что администраторы вкладывают свои личные средства в работу форума и при этом предоставляют для участников бесплатную рекламную площадку - вот об этом почему-то многие забывают.

allen: Фр. Легион пишет: цитата: А никто и не отрицает значимость работы администрации. Как великодушно с Вашей стороны признать, что Администрация всё-таки форуму нужна! Но желательно, чтобы чувства собственного достоинства у нее не было? Главное, чтобы знала своё место и не вздумала за себя постоять! А если попробует, мы её сразу же одёрнем! Фр. Легион пишет: цитата: для чего все это администраторам форума? Потешить собственную гордыню? Или есть какие-то более сурьезные цели? Вам, как литератору, конечно ясна разница в понятиях "гордыня" и "гордость". Мне очень импонируют такие качества как чувство гордости и собственного достоинства, и нисколько не удивляюсь, когда их отстаивают. Это действительно серьёзно и заслуживает уважения. Читая посты администрации, я не нашла ни одного неэтичного высказывания, которыми так и пестрят Ваши. Думаю, что надо остановиться и предоставить Администрации право самой решать, что делать с той или иной темой, где её обсуждать, а также иметь своё мнение, которое не обязательно должно совпадать с мнением некоторых участников форума. Кстати, в теме "Этики" есть ответы на многие поставленные вопросы.

Фр. Легион: Нарушение этики в действиях администрации заключается в том, что она не пошла навстречу Е.В. и не удалила по ее просьбе случайно попавший в тему отрывок из личной переписки, а, напротив, сделала его предметом никому не нужных обсуждений. Для чего это делается - админы говорить не хотят, оставляя тем самым почву для всяческих домыслов о"мафии", "лизании задов" и проч. Кто от этого выигрывает? Только не администрация. Тем не менее, колхоз, как говорится, дело добровольное. Если администрация хочет показать свой "облико морале", то это ее полное право. Другое дело, что мне, как и литератору, и заводчику, действительно, не понятно, для чего все это делается. Ну, показали свое "Я" (хотя для этого достаточно было посмотреть в зеркало), ну, куснули вице-президента НКП, показав тем самым, какие они "ужасть прынцыпиальные", ну, а дальше-то что? Кому-то уважения больше добавилось? Или кто-то кого-то погладил по головке за прыткость? Что же касается частного высказывания Е.В. (которую я совершенно не защищаю), то, боюсь, действия администрации в какой-то степени начинают подтверждать ее слова насчет "подхалимажа" и проч. Вот это вот и грустно...

пенка: Фр. Легион Гн. Полануер,( член Союза Писателей и заводчик с 15 летним стажем ) У меня сложилось впечатление, что Вы либо просто не видите разницы между плохим и хорошим, либо Вами движет желание во что бы то ни было привлечь внимание к своей персоне Вынуждена Вам пояснить, что терпение Администрации не безгранично И мы не одобряем подобное поведение на нашем форуме. Хамство, откровенный цинизм и самореклама сквозят в каждом Вашем посте. Мы польщены, что Вы, прервав творческий процесс опустились до нашей обыденной жизни , однако хочу напомнить, что Вы даже не являетесь полноценным участником форума, а лишь скрываетесь под ником своей жены.. только этим объясняется тот факт, что Вы до сих пор не отправлены в бан. Извольте зарегистрироваться на форуме как полноценный участник, заполнить профиль, а главное, ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ, которые Вы нарушаете На нашем форуме есть ограничения и правила, которые мы просим Вас соблюдать: 1. Запрещаются оскорбления и некорректные или нецензурные выражения в адрес кого-то из участников или их питомцев. 2. Спам на форуме запрещен. 3. Вы можете размещать фотографии размером 640 по большей стороне, но не более. 4. Запрещается обсуждение Правил форума. 5. Запрещено копировать материалы и рисунки форума на других сайтах без разрешения и без указания источника. 6. Просьба к участникам: полностью заполнять личные профили (если что-то не получается, не стесняйтесь обратиться к администратору ) 7. Активные ссылки на сайты участников форума не приветствуются. Можно размещать ссылки на сайт в личном профиле и в подписи. 8. По вопросам баннерообмена обращайтесь к Администрации. 9. Прямая или косвенная реклама товаров, производителей и питомников во всех разделах, кроме специальных рекламных, не приветствуется На форуме не рекомендуется размещать сведения, рекламу или материалы, ущемляющие интересы владельцев ресурса. 10. Запрещается а) флуд: многократный постинг одинаковых или слабо отличающихся сообщений; б) постинг, состоящий из смайликов или отражающий только эмоции; в) бессмысленные сообщения; апканье (up), с целью вывести тему на первую страницу; и прочий спам г) нарушение установленного Администрацией порядка размещения информации в разделах форума 11. Создание клонов запрещено 12. Не одобряется создание ников в виде адреса сайта, e-mail или номера телефона 13. На форуме есть ограничение по возрасту - участником может стать человек не моложе 14 лет. 14. Администрация оставляет за собой право переноса неправильно размещенной информации в нужный раздел 15. Действия Администрации не обсуждаются . 16. Участник, получивший три замечания от Администрации форума, отправляется в бан. Длительность нахождения Участника в бане устанавливается Администрацией форума. Дорогие участники форума, мы задумали и открыли этот форум, как место для приятного и комфортного общения. Форум для разговоров о бульдогах и не только, о наших с Вами интересах и увлечениях, для просмотра фотографий, для интересных и полезных статей, для того чтобы опытные заводчики делились опытом с начинающими, да много еще для чего. Давайте относиться к этому форуму, как к Дому. Ведь в своем Доме Вы не будете рады скандалам и ссорам, в теплом и уютном доме хочется болтать с приятными людьми и получать удовольствие отдыхая от суеты повседневной жизни. Мы не прописываем в правилах каждый взгляд и каждое слово, надеясь на то, что наши друзья люди умные, добрые и понимающие. Надеемся, что каждому из Вас будет хорошо, комфортно и весело в Доме Рыжего Пса! Администрация оставляет за собой право вносить изменения в правила форума.

Фр. Легион: пенка пишет: Давайте относиться к этому форуму, как к Дому. Ведь в своем Доме Вы не будете рады скандалам и ссорам, в теплом и уютном доме хочется болтать с приятными людьми и получать удовольствие отдыхая от суеты повседневной жизни. Уважаемая Пенка! У нас с женой (тоже, кстати, член Союза писателей России) общий ник, как и на других форумах. И я не прячусь за него, а, напротив, указал свое имя и фамилию. Насчет "хамства, цинизма и саморекламы" судить Вам, я как-то этого не приметил. Что же касается нарушений правил форума, то, простите, именно Вы их нарушили, затеяв склоку в своем в общем-то приятном Доме. По крайней мере, все действия админов по поводу Е.В. явно находятся в противоречии с Вашим же призывом, который я процитировал выше. Заметьте, Вы действуете чисто по-ленински. Вместо того, чтобы ответить на простой вопрос: для чего все это делается, Вы, как и вождь мирового пролетариата, переносите удар не на суть дела, а на личность своего оппонента. Футбольным языком говоря, играете не в мяч, а в игрока. А на вопрос по-прежнему не отвечаете. Бог с Вами... Мне совершенно не интересно продолжать эту никому не нужную дискуссию по поводу Вашего морального облика. Считайте себя во всем правой, если Вам от этого станет легче. Только вот все грустнее и грустнее становится от того, что люди совершенно разучились понимать друг друга, не хотят друг друга слышать и совершенно уверены в безошибочности своего мнения. Остается только воскликнуть вслед за древними: O tempores, о mores!.. Засим прощевайте, более я в этой теме никаких сообщений делать не буду, можете спать спокойно

пенка: Фр. Легион Александр! Боже, просто поток красноречия... Меня зовут Ольга Вы несколько переоцениваете свою роль в этой ситуации. Она точно не главная Вы слышите только себя Думаю, нам придется расстаться(это касается только Вас лично) Прошу Вас более не писать в этой теме. Желаю успехов в творчестве П.с. Посты, не относящиеся к Чемпионату Европы - будут перенесены в тему "Культура виртуального общения. Этика форумной жизни

Кэтрин: Милена пишет: Местная Мафия поддерживает друг друга и игнорируют тех, кто не лижет им задницу.Я пытаюсь доказать, что можно существовать на Форуме без подхалимажа. Лично моё мнение Если вы так и на самом деле считаете , так может проще создать свой форум , тогда уж точно никому не придётся льстить . Елена Васильевна , Вы многоуважаемый человек и Ваш питомник внес не малый вклад в породу и многие Вам благодарны за это . Но моё мнение, у Вас просто завышена самооценка . Может администрация в чём то и не права , что вынесла это на обозрение , но их тоже можно понять . Неприятно и обидно услышать такие слова в свой адрес . Я лично ни кому на форуме не лижу зад , но если мне нужна помощь , то девчонки(администрация) всегда безотказно помогают . Они достойны уважения !!!

Марченко Роман: Добрый день! Меня зовут Марченко Роман, я не являюсь постоянным участником данного форума, но могу себя назвать частым гостем. В связи с этим хочу задать вопрос администрации:" с какой целью вы организовали данную тему, вы же получили ценную обратную связь, пусть даже случайно(имею ввиду сообщение Елены Васильевны) и вместо того что бы выяснить какие основания или какие события послужили поводом для данной оценке, приняли решение при помощи форумчан расправиться с инакомыслящим и кстати глубокоуважаемым(и не только мной)человеком!!!! А Елене Васильевне я хотел бы сказать:" я уверен, что написанное вами имеет основания, и не нужно оправдываться" P.S. вот и еще один сайт превратился в Первый канал, ТВЦ, НТВ и т.д. то есть ЦЕНЗУРА ЦЕНЗУРА ЦЕНЗУРА!!!!!!!!!!

пенка: Марченко Роман Уважаемый Роман, здравствуйте. Прошу Вас зарегистрироваться, прежде чем задавать вопросы Администрации. Данная тема создана 05.07.09 для обсуждения общих проблем: пенка пишет: Предлагаю в этой теме поговорить о культуре общения в виртуальном пространстве, о том, для чего нужны форумы, обсудить морально-этические проблемы и законы виртуального пространства. На мой взгляд - цензура это удаление Вашего, например, поста. Это форум и каждый может принять участие в разговоре, но не нарушая при этом Правил форума.Так что, если Вы не зарегистрируетесь и не заполните личный профиль, следующий Ваш пост будет удален. Администрация не дает никаких оценок и убедительно просит Вас и других участников воздержаться от высказываний, о которых впоследствии можно пожалеть. Стихийно разгоревшаяся дискуссия перенесена в эту,более подходящую тему.

Matresha: Я уже давно не захожу на этот форум. Но увидела тему воспитания, не могла не написать. Но Администрация форума себя этой темой просто позорит. Возможно одна из попыток подогреть интерес к своему ресурсу...

kusma: Matresha пишет: Я уже давно не захожу на этот форум. Скорее всего и не стоило изменять этой славной традиции

Альтес: Считаю этот форум очень хорошим. Заслуга администрации в том, что на форуме сложилась доброжелательная атмосфера. Просто не надо писать гадости и "очень уважаемым" и не очень, и всё будет нормально. Но раз уж так вышло, извинились и надо этот вопрос закрыть. А выводы каждый для себя сделает, какие сочтёт нужными . Как в анекдоте про евреев - Ложки нашлись, но осадок остался...

ЭМА: Марченко Роман Тема существует,и будет существовать,не ВАМ диктовать каким темам тут существовать.И помощь форумчан администрации не нужна,что бы отстаивать свои взгляды.Кто хотел тот и высказывался.А кто такая Елена Васильевна, и насколько глубокоуважаемая (кто давно в породе) знаем.Именно по этому и возникла эта дискуссия,что от Елены Васильевны таких "выражений"ни кто не ожидал .Ведь Елена Васильевна публичный человек и как вы пишите -глубокоуважаемый.

ЭМА: Matresha Леночка,хочу тебя заверить,что на этом ресурсе очень МНОГО,МНОГО интересного,чем можно привлечь внимание увлечённых людей.

пенка: Сергей, Светлана, спасибо за Ваше мнение о работе форума. Наверное, пора подвести некий итог этого разговора..начало которого на 2 стр. этой темы.. Администрация для себя вопрос "закрыла" и все необходимые выводы сделала. Что касается извинений, принесенных Администрации, то вряд ли можно считать таковыми сообщение о том, что следует убрать из публичной темы оскорбительный для администрации пост участника, который он, не подумав о последствиях, отправил на всеобщее обозрение! Тема "Этики" создана не вчера, а более года назад и является, на наш взгляд, очень актуальной и нужной, поскольку на форуме зарегистрировано без малого 1000 человек, и наше виртуальное общение должно быть позитивным доброжелательным и этичным. Она имеет полное право на существование и безусловно останется среди тем нашего форума. Администрация никогда не разделяет участников форума на более и менее уважаемых людей в зависимости от их общественного положения. Среди форумчан много опытных племенников и разведенцев, владельцев питомников, руководителей клубов. Но не меньше обычных любителей породы, которые впервые завели четвероногого питомца и стараются правильно вырастить и воспитать его. У нас они находят ответы на свои многочисленные вопросы и всю возможную помощь, набирают так необходимый им опыт. Собственно для них первоначально и создавался ресурс. Именно стремление сделать форум познавательным и информативным побуждает нас работать. В то же время мы стараемся популяризировать нашу любимую породу, помочь потенциальным покупателям выбрать и приобрести щенка. Для этого созданы специальные рекламные темы: "Щенки на продажу", "Мужская тема". Проводится работа по повышению рейтинга ресурса, приглашения на форум публикуются в печатных изданиях. Продолжением работы форума стал наш журнал "ФотоПес", в котором обязательно публикуется приглашение на ресурс потенциальных покупателей, все звонки по вопросу приобретения щенков Администрация тоже направляет на форум, в наш раздел "Щенки на продажу". Для демонстрации племенной работы питомников и отдельных заводчиков - открыт специальный раздел "Детская". На форуме есть страница Национального клуба породы, где размещены ссылки на сайт НКП и публикуются основные новости клуба. Мы всегда рады новым участникам. Однако считаем, что частный ресурс - это добровольное виртуальное сообщество, и участники, которых явно не устраивают его правила или подход к работе Администрации, вправе решать для себя вопрос своего присутствия на этом ресурсе. Советуем каждому недовольному чем-либо прежде всего проанализировать этичность собственного поведения на форуме и подумать о том, каков его личный вклад в работу ресурса, не ограничивается ли его участие лишь темой продаж и саморекламой,чем он может помочь администрации в ее непростой работе, а не вставать в оппозицию, строить баррикады и призывать к революции. Я не буду оригинальной, но добавлю, что наблюдать со стороны и критиковать всегда проще... Регистрируясь на форуме новый участник получает сообщение с приветствием и приглашение ознакомится с Правилами форума. И решает подходит ему это или нет. Считаю, что обсуждение закончено

ЕККАТЕРИНА: Милена пишет: Вита, добрый день! Местная Мафия поддерживает друг друга и игнорируют тех, кто не лижет им задницу.Я пытаюсь доказать, что можно существовать на Форуме без подхалимажа. Короче, поздравьте нас, пожалуйста, с победой на Европе (Эдгар из ПБ) Мои пойдут на сайт чуть позже. ГОСПОЖА КОЖЕВНИКОВА, ВСЕ ТАЙНОЕ ВСЕГДА СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ!!! В ТОМ ЧИСЛЕ И ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К ОКРУЖАЮЩИМ ВАС ПОРОДНИКОВ, ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ПРОСТО ЛЮБИТЕЛЕЙ ФРАНЦУЗСКИХ БУЛЬДОГОВ ...В ПРИНЦИПЕ ОНО И НЕ БЫЛО НИКОГДА СЕКРЕТОМ, НО ЭТОТ ПОСТ НЕ ОСТАВИЛ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ...!!! ----------- А В СВОЕМ ПОСТЕ ВЫ НЕ ПРОСИТЕ ПОДЛИЗАТЬ ВАМ ЗАДНИЦУ И ПОПОДХОЛИМНИЧАТЬ ВИТУ??? НЕУЖЕЛИ ВАМ ИНТЕРЕСНЫ И ПРИЯТНЫ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ПО ВАШЕМУ ЗАКАЗУ??? С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ, КОМИССАРОВА ЕКАТЕРИНА ГОСПОЖА КОЖЕВНИКОВА, НА ВАС МОЕ УВАЖЕНИЕ НЕ РАСПРОСТРОНЯЕТСЯ!!!

Лама: ЕККАТЕРИНА пишет: ВСЕ ТАЙНОЕ ВСЕГДА СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ!!! Прописная истина , про которую почему то всегда забывают.

ingaanna: Я тоже давно незаходила на форум, а тут такое И больше всего меня поразило это: kusma пишет: Matresha пишет: цитата: Я уже давно не захожу на этот форум. Скорее всего и не стоило изменять этой славной традиции а это как? этично? неожидала такого отношения от администрации этого форума И публиковать личные сообщения неприлично в любом случае! Несмотря на текст,предисторию и технические недоразумения. Извинитса в данном случае должна администрация, и извинитса всем форумчанам. Мне лично очень неприятно. И заходить на форум и чтото писать здесь уже будет сложно.

пенка: ingaanna Инга, на нашем форуме, как и на любом другом, есть Правила, которые следует соблюдать всем участникам. Чуть выше, я уже подвела итог этого неприятного разговора. Прочитайте внимательно. Действия Администрации не обсуждаются пенка пишет: Наверное, пора подвести некий итог этого разговора..начало которого на 2 стр. этой темы.. Администрация для себя вопрос "закрыла" и все необходимые выводы сделала. "Что касается извинений, принесенных Администрации, то вряд ли можно считать таковыми сообщение о том, что следует убрать из публичной темы оскорбительный для администрации пост участника, который он, не подумав о последствиях, отправил на всеобщее обозрение! " Тема "Этики" создана не вчера, а более года назад и является, на наш взгляд, очень актуальной и нужной, поскольку на форуме зарегистрировано без малого 1000 человек, и наше виртуальное общение должно быть позитивным доброжелательным и этичным. Она имеет полное право на существование и безусловно останется среди тем нашего форума. Администрация никогда не разделяет участников форума на более и менее уважаемых людей в зависимости от их общественного положения. Среди форумчан много опытных племенников и разведенцев, владельцев питомников, руководителей клубов. Но не меньше обычных любителей породы, которые впервые завели четвероногого питомца и стараются правильно вырастить и воспитать его. У нас они находят ответы на свои многочисленные вопросы и всю возможную помощь, набирают так необходимый им опыт. Собственно для них первоначально и создавался ресурс. Именно стремление сделать форум познавательным и информативным побуждает нас работать. В то же время мы стараемся популяризировать нашу любимую породу, помочь потенциальным покупателям выбрать и приобрести щенка. Для этого созданы специальные рекламные темы: "Щенки на продажу", "Мужская тема". Проводится работа по повышению рейтинга ресурса, приглашения на форум публикуются в печатных изданиях. Продолжением работы форума стал наш журнал "ФотоПес", в котором обязательно публикуется приглашение на ресурс потенциальных покупателей, все звонки по вопросу приобретения щенков Администрация тоже направляет на форум, в наш раздел "Щенки на продажу". Для демонстрации племенной работы питомников и отдельных заводчиков - открыт специальный раздел "Детская". На форуме есть страница Национального клуба породы, где размещены ссылки на сайт НКП и публикуются основные новости клуба. Мы всегда рады новым участникам. Однако считаем, что частный ресурс - это добровольное виртуальное сообщество, и участники, которых явно не устраивают его правила или подход к работе Администрации, вправе решать для себя вопрос своего присутствия на этом ресурсе. Советуем каждому недовольному чем-либо, прежде всего проанализировать этичность собственного поведения на форуме и подумать о том, каков его личный вклад в работу ресурса, не ограничивается ли его участие лишь темой продаж и саморекламой,чем он может помочь администрации в ее непростой работе, а не вставать в оппозицию, строить баррикады и призывать к революции. Я не буду оригинальной, но добавлю, что наблюдать со стороны и критиковать всегда проще... Регистрируясь на форуме новый участник получает сообщение с приветствием и приглашение ознакомится с Правилами форума. И решает подходит ему это или нет. Считаю, что обсуждение закончено Ольга Мне кажется ответ исчерпывающий и прошу Вас, в дальнейшем учитывать мнение Администрации по этому поводу и избегать оценок ее действий. Быть доброжелательным и гостеприимным - это не значит позволять вытирать о себя ноги

альбина: Уважаемая администрация! Как давно изменились правила форума, в частности пункт номер 1? Почему допускаются клевета и оскорбления в адрес постоянных участников и их собак? Тем более из уст незарегистрированных пользователей? Спасибо.

гость: альбина пишет: постоянных участников - кто постоянный участник - участник ,появившийся после вязки своей Датской производительницы и сделавшей вызов всем участникам форума ....

пенка: альбина пишет: Почему допускаются клевета и оскорбления в адрес постоянных участников и их собак? альбина Уважаемая Альбина, если Вы внимательно почитаете Правила форума и мой предыдущий пост: пенка пишет: частный ресурс - это добровольное виртуальное сообщество, и участники, которых явно не устраивают его правила или подход к работе Администрации, вправе решать для себя вопрос своего присутствия на этом ресурсе. Советуем каждому недовольному чем-либо, прежде всего проанализировать этичность собственного поведения на форуме и подумать о том, каков его личный вклад в работу ресурса, не ограничивается ли его участие лишь темой продаж и саморекламой,чем он может помочь администрации в ее непростой работе, а не вставать в оппозицию, строить баррикады и призывать к революции. Я не буду оригинальной, но добавлю, что наблюдать со стороны и критиковать всегда проще... Регистрируясь на форуме новый участник получает сообщение с приветствием и приглашение ознакомится с Правилами форума. И решает подходит ему это или нет. , Вам станет ясно, что наш ресурс - частный, действия Администрации (владельцев ресурса) не обсуждаются. Администрация предоставляет свой ресурс участникам, осуществляет общее руководство форумом - но не берет на себя функции арбитра или судьи в ссорах и конфликтах. Наши модераторы работают почти круглосуточно и совершенно безвозмездно. Вы же пришли на готовый раскрученный ресурс и используете его для откровенного пиара определенного помета, да еще требуете помощи модераторов и Администрации.. Думаю, эти "гости" появились не спроста... похоже, этот шлейф тянется издалека, возможно, со скандальных тем с теми же участниками на другом ресурсе...

альбина: пенка Уважаемая Ольга, я никак Ваш раскрученный ресурс не использую. Вообще. В отличие от большинства собравшихся здесь, я не имею ни вяжущихся сук, ни кобелей, ни щенков на продажу. Я вообще редко пишу, больше читаю темы, смотрю фотографии собак любимой породы. Молчание - золото. Но когда клевещут на собак моего доброго друга - я не могу молчать. Уж извините моих родителей - так дочь воспитали. За сим откланиваюсь. Всего Вам доброго.

пенка: альбина Вот и славно. Вы можете себе позволить просто просматривать то, что Вам интресно, тогда как мы здесь работаем постоянно, работаем для всех. Повторю еще раз: на форуме более 1000 участников, более плутора тысяч тем... Администрация не имеет возможности и, что главное, желания вдаваться в подробности взаимотношений участников. Мы не знаем кто прав, а кто виноват в возникающих между посетителями форума конфликтах, кто кому должен или кто кого обидел, кто кому друг, а кто враг - мы просто предоставляем всем Вам виртуальный Дом для общения..а уж какие гости заглянут на огонек следом и как сложатся взаимоотношения никогда не известно... Более того, наш форум - стоит на открытом режиме, премодерация отключена...любой желающий может свободно придти, зарегистрироваться или нет и написать свой пост. За то время, что длится этот разговор с гостями в Детской, наши модераторы и администраторы получали от Вас и автора альбома л.с. с претензиями и требованиями "отслеживать" гостей и "чистить" тему. Мы напоминаем, что модераторы форума - это не прислуга, это люди, безвозмездно и почти круглосуточно работающие на данном ресурсе и заслуживающие глубокого уважения и благодарности, а общение на форуме складывается в соответствии с представлениями самих участников об этике и культуре виртуального общения

Сёма: Последнее время я редко пишу,но каждый день захожу-интересно,что в мире бульдожек делается.Тема эта как то мимо прошла.Только сегодня прочитала и стало грустно. Был форум на котором внешне было гладко и тихо-владельцы просили не конфликтовать участников,сглаживали острые углы.Но лицемерие некоторых участников просто убивает. Я не из клана Кожевниковой,но как некрасиво использовать ситуацию с её письмом.Как не крути она внесла в своё время большой вклад в породу,это раз.Второе.Она уже довольно пожилой человек со всеми вытекающими.Те кто сейчас кидает в неё камнями далеко не святые.Видя их на выставках ,слушая их высказывания и зная отношение к собакам,диву даёшься их высказываниям и сюсюканью на форуме.Лицемерие отдыхает…. Форум большой?Уберите возможность пиарить своих собак, щенков,бесплатную рекламу о продаже и посмотрите сколько участников тут останется из «истовых любителей породы».Сколько тех,кто сейчас топчет Кожевникову,останутся ? Единицы. И между прочим редкий случай,что с администрацией активно не соглашаются участники форума,пусть не поголовно,но немалое число.Это показатель. Я согласна,что форум частный и админы могут установить любые правила,но эта ситуация просто не КАМИЛЬФО.Пусть Кожевникова показала себя с плохой стороны,но это не значит,что и все остальные должны Г….М кидаться. После этого чем уютный Дом Рыжего Пса отличается ,допустим ,от других скандальных ресурсов? Если я нарушила правила можете меня банить и т.д.-не обижусь,но и от своего мнения не отрекусь. Еb]ЕККАТЕРИНА пишет: А В СВОЕМ ПОСТЕ ВЫ НЕ ПРОСИТЕ ПОДЛИЗАТЬ ВАМ ЗАДНИЦУ И ПОПОДХОЛИМНИЧАТЬ ВИТУ??? Вам бы точно не расуждать о том,кто кому что лижет.И кто кого уважает.

гость: Сёма пишет: Я не из клана Кожевниковой а есть такой клан ? Вы что то очень преувеличиваете или мы что то не знаем , может поделитесь

пенка: Сёма Доброе утро Юлия Вы несколько опоздали со своим постом...обсуждение уже давно закончено.. и если бы Вы удосужились прочитать мой пост выше Вам бы это стало ясно: пенка пишет: ....считаем, что частный ресурс - это добровольное виртуальное сообщество, и участники, которых явно не устраивают его правила или подход к работе Администрации, вправе решать для себя вопрос своего присутствия на этом ресурсе. Советуем каждому недовольному чем-либо, прежде всего проанализировать этичность собственного поведения на форуме и подумать о том, каков его личный вклад в работу ресурса, не ограничивается ли его участие лишь темой продаж и саморекламой,чем он может помочь администрации в ее непростой работе, а не вставать в оппозицию, строить баррикады и призывать к революции. Я не буду оригинальной, но добавлю, что наблюдать со стороны и критиковать всегда проще... Регистрируясь на форуме новый участник получает сообщение с приветствием и приглашение ознакомится с Правилами форума. И решает подходит ему это или нет. Считаю, что обсуждение закончено Мне кажется ответ исчерпывающий и прошу Вас, в дальнейшем учитывать мнение Администрации по этому поводу и избегать оценок ее действий. Быть доброжелательным и гостеприимным - это не значит позволять вытирать о себя ноги Сёма пишет: Форум большой?Уберите возможность пиарить своих собак, щенков,бесплатную рекламу о продаже и посмотрите сколько участников тут останется из «истовых любителей породы». Сёма Юлия, насколько я помню, Вы довольно давно пропагандируете такую работу на форумах..мне кажется это утопия такой форум без рекламы с картинками и стихами уже был... Породный форум предполагает наличие информации о породе и конечно, разведение - это кобели, суки, щенки..Согласитесь, довольно глупо получать щенков и не иметь возможности продавать их на породном ресурсе. Ну а где же еще владельцам сук подбирать кобелей для вязки, а потенциальным покупателям искать "своего" щенка Сёма пишет: После этого чем уютный Дом Рыжего Пса отличается ,допустим ,от других скандальных ресурсов? Если я нарушила правила можете меня банить и т.д.-не обижусь,но и от своего мнения не отрекусь. Сёма люди везде одинаковы... особенно на форумах определенной породы, некоторые просто перемещаются с ресурса на ресурс.., который развивается, пополняется все новыми участниками, поэтому скандалы, к сожалению неминуемы..вопрос в том, как свести их к минимуму Мне не очень понятно Ваше несколько, я бы сказала, потребительское отношение к форуму (и не только к нашему): пришел, увидел, написал будто все только и ожидали Вашего вердикта Банить Вас никто не собирается, а вот замечание за нарушение Правил и обсуждения действий Администрации Вы получаете гость успокойтесь, обсуждение закончено, Вас это тоже касается и зарегистрируйтесь наконец

пенка: Вниманию участников, забаненых на нашем форуме в связи с неэтичностю их поведения в теме "К барьеру!"и др.! Администрация призывает Вас не прилагать дальнейших усилий к рассылке нам и отдельным участникам нашего форума писем клеветнического и угоржающего характера, в связи с их полной несостоятельностью как в юридическом, так и моральном аспекте Администрация напоминает Вам, что темы, столь волнующие Вас, в настоящее время закрыты и отправлены в Архив, поскольку они не представляют интереса для работы форума, но содержат целый ряд неэтичных высказываний и рассматриваются нами как Ваша самореклама. Присылаемые анонимно в адрес форума образцы экстерьерных особенностей Ваших собак ,предлагаем размещать на Ваших собственных или иных ресурсах. Администрация форума

пенка: Посты гостей из этой темы перенесены Администрацией "К барьеру!!2"

Тата: В последнее время участниками форума регулярно создаются темы-призывы "проголосовать за нас на конкурсах", проводимых в Интернете. На нашем форуме НЕ приветствуются подобные темы. Во-первых, темы с призывом посетить такие-то страницы в Интернете идут вразрез с Правилами форума. Во-вторых, в подобных темах прослеживается некий морально-этический аспект. Мы и у себя не приветствуем участие в голосовании гостей и только что зарегистрированных участников, поэтому естественно не поддерживаем такие методы и в отношении конкурсов на других ресурсах. Думаю, следует отметить и такой важный момент - о рассылке личных сообщений и спама с приглашениями и призывами. Подобные действия влекут за собой - бан. Теперь я скажу о своем ЛИЧНОМ отношении к темам с просьбой помочь в голосовании. Я считаю, бросать клич о помощи в голосовании, и победа путем привлечения таким образом дополнительных голосов - ВСЁ ЭТО НЕ ЧЕСТНО. Можете считать меня через чур правильной и честной... Но такое МОЁ МНЕНИЕ!

профи: Этот пост перенесен Администрацией из раздела Выставки (тема о Чемпионате Европы) Всё бы хорошо и порадовалась я бы от всего сердца успехам питомника "Сормади" , если бы не прочитала такой материал , и не видела гадкую и фальшивую натуру Сормади , чего ж сейчас то Ваш форум прикрыт , пока время принимать поздравления от людей – которых обливала помоями и писала сказки про Карабаса Барабаса (Реваза) и НКП . Сормади головка поехала – один кобель – ни о каком ещё разведении не говорит – с чего тянешь поздравления на себя ? Помимо твоего питомника были куда интереснее и опытнее заводчики с более стабильными результатами . Сними коронку со своей пустой головки ! Удалено модератором Извините , что пишу тут , если администрация пожелает - может удалить мой пост . но не думаю и Вас она коснулась своим гадким языком

Kris: Этот пост перенесен Администрацией из раздела Выставки (тема о Чемпионате Европы) Спасибо всем за поздравления. Было очень много классных собак и любая могла выиграть. Нам повезло больше, видимо время пришло и звезды сошлись. Меня уговорили отправить Криса на Европу, записались на мире в последний день. пенка пишет: профи Прошу Вас не засорять форум и тему цитатами с других ресурсов. Их содержание на совести авторов "текста" Ну почему? Дана квалифицированная оценка 5-ти летней работы питомника. Человек видимо очень сведущь в вопросе оценки. Раз, и так непринужденно подвел черту. Фигня, что из пяти собак питомника три в призах от разных сук и в питомнике за последние два года пять интеров, можно много перечислять, кому это интересно, тот поинтересуется. Зря тот человек приписывает авторство Сормади той "милой" сказки. Автор не известен. Но есть оценка поведения которое просто бросается в глаза и иногда количество перерастает в возмущение. Не всякий способен открыто об этом сказать. И поверьте разведение здесь не причем и красивые собаки от этого не становятся менее красивыми. Тот пост от профи направлен не на породников, а на людей склонных к сиюминутным умозаключениям. "Ложки потом нашлись, но осадок остался". Наверное в каждой бочке меда должна быть своя ложка дегдя. Еще хочу сказать, что у моего мальчика деды Shepherd's Bulldogs Edison и Аpollo Die Bulegatti, а вот чья линия в нем сильнее выражена сами решайте. Кстати Сормади сделали огромный вклад в очки для победы Shepherd's Bulldogs Edison в конкурсе НКП. Но дело в том, что импортированная собака в принципе не должна была участвовать в этом спорном конкурсе, это не наша заслуга в разведении, а Венгрии. Еще раз всем спасибо за поздравления. О результате можно с гордостью сказать: "Made in Russia".

virago rare: Этот и последующие посты перенесены Администрацией из темы "Вопросы и пожелания по работе и темам форума". Администратор! Вот тут меня ознакомили с таким "заявлением" с форума Планета французских бульдогов от cvetik ссылка удалена Администратором Не могли бы вы объяснить этой cvetik, что я никогда не являлась участником вашего форума ни в официальном, ни в анонимном статусе! Я безусловно понимаю, что доказывать что - либо неадекватному и на мой взгляд, психически неуравновешенному cvetikУ - напрасный труд, но всё же, вдруг дойдёт! Заранее буду очень признательна за понимание! Чигинская Н.

пенка: virago rare ничем не могу Вам помочь. Прошу Вас не размещать ссылки на подобные ресурсы без согласования с Администрацией. virago rare пишет: Не могли бы вы объяснить этой cvetik, что я никогда не являлась участником вашего форума ни в официальном, ни в анонимном статусе! Я безусловно понимаю, что доказывать что - либо неадекватному и на мой взгляд, психически неуравновешенному cvetikУ - напрасный труд, но всё же, вдруг дойдёт! Заранее буду очень признательна за понимание! Чигинская Н. virago rare Уважаемая Наталья,быть может я ошибаюсь, а Туся это разве не Ваш ник? Я припоминаю, что этот участник обращался с требованием к Администрации удалить ссылку на Вашу знаменитую инструкцию по изготовлению трусов для течки из детских колгот (мотивируя это тем, что не давал своего разрешения) , что и было сделано Добавлю, что я, как Администратор, не имею ни времени, ни желания что-либо объяснять человеку, по Вашему описанию, virago rare пишет: либо неадекватному и на мой взгляд, психически неуравновешенному ,с которым я лично не знакома. Поэтому рекомендую Вам выяснять отношения приватно, между собой.

virago rare: пенка пишет: а Туся это разве не Ваш ник? Действительно мой, зарегистрировалась разово, исключительно для того, чтобы попросить удалить ссылку на "инструкцию", это было так давно, что даже не вспомнила о нике Туся! пенка пишет: ничем не могу Вам помочь. Возможно уже помогли, опубликовав моё обращение к Администратору! И последняя просьба, удалить мой ник Туся, ни мне, ни Вам он не нужен. Заранее благодарна. Чигинская Н.

пенка: virago rare пишет: Возможно уже помогли, опубликовав моё обращение к Администратору! И последняя просьба, удалить мой ник Туся, ни мне, ни Вам он не нужен. Заранее благодарна. Чигинская Н. virago rare adieu

гость: virago rare пишет: Вот тут меня ознакомили с таким "заявлением" с форума Планета французских бульдогов от cvetik Мне присылали сказку о "Карабасе Барабасе " на емейл и автор была "Сормади" - так было написано в том письме .

профи : ты всё сама себя пиаришь : Ведь если сейчас рассказать про человека писавшего этот пост, то я хуже в нашей породе и не знаю. Бывала я у неё в гостях, попивали коньячок. Это просто отброс общества. Сидит за монитором и не хрена больше. А ник то себе какой придумала. Нет этот человек не профи, а просто грязная горлопанка. от радости из дырявых порток не выпрыгни !

пенка: гость, профи и др. не стоит использовать наш ресурс для выяснения отношений.

гость: профи пишет: Бывала я у неё в гостях, попивали коньячок. Это просто отброс общества. Сидит за монитором и не хрена больше. А ник то себе какой придумала. а я думаю сказка о Барабасе это союз этих двух базарнтёток ха - ха

гость: и тут Сормади (автора Барабаски) понесло : Впечатление от поздравлений такое, что во времена советского союза в пионерском лагере. Только фамилии. Елена Владимировна, у Чернышова, Кожевниковой, Сорокиной и Бойковой есть имена или хотя бы инициалы. Е.В. эти победы не случайны, так как работали над этим заводчики, а не потому что Комолова притащила кобеля, изувечила и не знаю за какие заслуги Вы так её пытаетесь пиарить. Это очень не случайные победы. Так как тип собак Сормади виден, а вот у Комоловой от Эдисона ничего не видно. Вы пытаетесь себя позицианировать породником, но если пишите такие вещи, то очень смешно . Видимо Суворова Л. в этом разобралась ещё в те времена и попросила Вас из клуба "Кинология". Любой ребёнок знает, что кроме дедушки, в разведении принимают участие ещё и бабушки и папа с мамой и только Вы уверены, что деды внесли такой огромный вклад. Эдисон имеет дважды чемпиона национального клуба, так это только потому, что идиотские балы Вами придуманы. Что же этот чемпион не вышел нигде с детишками? Да и он ли этот мальчик? В случае с Комоловой, возникают сомнения во всех её собаках. Не понятно, за какие такие коврижки, Вы её так самоотверженно поддерживаете? Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Я напомню Вам, Елена Владимировна, что у наших собак в дедах заслуженный кобель, интерчемпион и выставляется он по сей день, это Аполло, Не менее заслуженный кобель, которого можно всегда увидеть с детишками в ригах это отец Цивик, Я могу продолжить список родственников собак, которые были из нашего питомника на Европе, но кому это доказывать? Вам? Если Вы смогли мне сказать, что у меня собачки так себе, но однотипные и тут же Ваша придворная просит, чтобы наш клуб "Лидер и Престиж" пригласил вас судить монопородку, то мы уж лучше на Европу под Бас Боша. Е.В. Вы же совершенно не разбираетесь в бульдогах, так же как и в гриффонах и др божьих тварях. Так что спасибо можете говорить Комоловой и Кожевниковой. Похоже это Вам выгодно, а мы собираемся на чемпионат мира. Мы не по дружбе поздравляем, а по факту.

пенка: гость зарегистрируйтесь или Ваши сообщения будут удалятся

Тата: пенка пишет: гость, профи и др. не стоит использовать наш ресурс для выяснения отношений. Вообще-то, мне не понятно для чего гость и профи доводят до нашего сведения "сказки" и прочую переписку с другого форума. Чтобы использовать наш форум для выяснения своих отношений? Или с какой другой целью? Я сначала даже и прочитала-то всё это "по диагонали".... И только сегодня я вникла в смысл последнего сообщения от гостя гость пишет: и тут Сормади (автора Барабаски) понесло : Далее следует цитата - полностью приводить цитату не буду - она выше. Меня очень поразила такая неэтичность высказываний о Президенте НКП Е.В.Маханько. У меня не укладывается в голове: как можно так высказываться в адрес старейшего и уважаемого эксперта, Президента НКП? По-моему здесь уже даже не этика, прямые оскорбления...

allen: Тата После перенесения приведенных выше "шедевров" этики в эту тему появилась возможность высказать своё к ним отношение так, чтобы не загружать сообщения и поздравления участникам Евродогшоу. Маленькая справка. Президент НКП Елена Владимировна Маханько с 1996 года в четвертый раз избирается на этот пост отчетно-выборной Конференцией НКП абсолютным большинством голосов. Елена Владимировна кандидат биологических наук. В кинологии она более 50-ти лет. Работала в МГОЛСЕ, а затем в "АРТЕ". Является экспертом. Награждена руководством РКФ золотым значком за свои заслуги в этой области. Президиум НКП предлагается Конференции Президентом и избирается путем голосования. Президент и Президиум о своей деятельности отчитываются перед членами НКП на отчетных конференциях. Конференции носят открытый характер, присутствовать на них и высказать своё мнение кроме членов НКП может также любой заинтересованный любитель породы. О какой этике в высказываниях Д.А. Сорокиной может идти речь, если этот человек, на своем и не только ресурсах, отбросив какое-либо представление о приличиях, раздаёт ярлыки, требует к ответу и допускает прямые оскорбления и шантаж. Даже поздравления с победой на Евродогшоу повлекли за собой строгий окрик: не так поздравили! И гневную отповедь! При этом в одной куче: титулы, пенсионеры, выставки, эксперты, сказки, собаки "и др. божьи твари", в которых, по мнению автора, "совершенно не разбирается" Президент НКП. Тут, уж, не до этики! Председатель информационно-редакционной комиссии Президиума НКП Петровская

Ферд: Пожалуйста обьясните,почему Сорокина Диана Александровна позволяет себе такие высказывания в сторону эксперта-президента НКП Маханько Елены Владимировны?находясь в породе меньше,чем Елена Владимировна.

milena: Позвольте мне высказать свое мнение по поводу происходящего.Меня удивляет позиция администрации форума, которая "журит" автора этого поста.В Правилах форума запрещены оскорбления других участников форума, а Президента НКП можно? Мало того, что этот пост висит здесь достаточно долго, и люди читают эти оскорбления в адрес уважаемого человека, который бескорыстно потратил долгие годы на работу в породе.Этот пост еще и лживый. Что это за факт, что Елену Владимировну "выгнали" из "Кинологии" ? Она никогда там не была. А кто и когда приглашал ее судить "Лидер и Престиж"? Как только появляются моменты, задевающие кого-то или что-то, в этот Дом приходят слишком много "гостей". Большая просьба к администрации убрать этот пост. Кожевникова Е.В.

Тата: milena пишет: Меня удивляет позиция администрации форума, которая "журит" автора этого поста.В Правилах форума запрещены оскорбления других участников форума, а Президента НКП можно? Извините, но мне не понятно - какая такая позиция администрации? По-моему, Вы несколько не верно поняли - "журят" не автора поста, "журят" автора столь "лестного" высказывания в адрес Президента НКП. Некто под ником гость в своем сообщении - Отправлено: 09.09.11 17:27 - довел до нашего сведения отзывы госпожи Сорокиной Д. о Презеденте НКП. По всей вероятности эти отзывы "висят" где-то на другом ресурсе, откуда и была скопирована приведенная гостем цитата. И вот там-то как раз, должно быть, - этот пост висит здесь достаточно долго, и люди читают эти оскорбления в адрес уважаемого человека, который бескорыстно потратил долгие годы на работу в породе.Этот пост еще и лживый. и даже думаю, что на том, другом, ресурсе так и останется "висеть".

VanXelsing: Я думаю, что в данном случае речь уже не идет о культуре поведения в рамках форума и этики поведения. Поскольку, просто некультурное поведение и прямые оскорбления в адрес конкретного человека, обвинения его в непрофессионализме, унижение его личности и достоинства, причинение ущерба его деловой репутации, наработанной годами - это разные вещи. Я могу разъяснить, как юрист, последствия подобных высказываний. Да, в нашей стране законы далеки от совершенства, но и сегодня можно привлекать к ответственности за данные высказывания, прозвучавшие в рамках такого средства массовой информации, как интернет. Если убрать привлекший внимание многих пост, он не исчезнет с иного ресурса, на котором он был опубликован изначально. Более того, если убрать подобные посты, это лишит возможности незаслуженно оскорбленного человека, обратиться в судебные и иные органы для защиты своего нарушенного права.

Нуар: На форуме “Дом Рыжего Пса”, который является открытой трибуной НКП Французский бульдог, выступил “гость” и “голосом Сорокиной” произнес очередную клевету в адрес Президиума НКП. Гость – потому что самой Сорокиной Д.А. вход на форум давно закрыт за постоянные грубые высказывания и оскорбления. Пришлось прятаться за “Гостя”, но текст взят прямо с ее сайта. В данном случае мы имеем тяжелый приступ звездной болезни, поразившей госпожу Сорокину Д.А. Ее собака действительно заслуживает того, чтобы ею гордиться и принимать поздравления. Шутка ли – Чемпион Европы. Обычно счастливый хозяин радостно принимает поздравления, всех благодарит и полон гордости и любви ко всем. Но здесь другой вариант. Главное не то, чтобы тебе было хорошо, главное, чтобы другим было плохо. И вот в ответ на Поздравления, размещенные на сайте НКП, поток ядовитой грязи выливается на Национальный клуб, его Президиум и Президента. Что размещено на личном форуме Сорокиной, это ее дело. никто не обязан читать и отвечать на ее опусы. Так что “тихо сам с собою” она ведет беседу, радуя свое тщеславие. Но захотелось громкого скандала и она пробирается на чужой более посещаемый сайт. Сорокина не член НКП, откуда вышла по собственному желанию. Причина для нее типичная – за день до очередной Национальной выставки она потребовала переставить ее собаку в другой класс, т.к. там более слабые конкуренты. Ей отказали и она громко хлопнув дверью вышла из НКП. А когда опомнилась и обратилась с просьбой принять ее обратно, ей поставили “ужасные” условия – в течение года она не будет поливать грязью НКП и Президиум. Это условие оказалось невыполнимым. Кстати, точно так же обстояли дела и с РКФ. Она руководила клубами “Делос “и “Гелеос”. Возмущенная Сорокина тут же вывела оба клуба из РКФ. Конечно, виноваты “необъективные” сотрудники РКФ. А теперь по сути опусов Соркиной Д.А. Информатор, снабжавший ее фактическим материалом, видимо, решил пошутить. В Советское время действительно было общее собрание членов МГОЛСа, тогда основного клуба Москвы, где занимались французскими бульдогами. Собрание проводила Маханько, а единогласное решение было - исключить Суворову Л.Н. из членов МГОЛС. Многие участники того собрания и сейчас в собаководстве и могут подтвердить этот прискорбный факт. Уже после этого Суворова создала клуб Кинология, где много лет была хорошим руководителем. Кстати, клуб был и остается членом НКП, а Суворова Л.Н. входила в состав Президиума НКП и прекрасно работала вместе с Маханько. ( Напомню, что я никогда не была членом Кинологии, поэтому выгнать меня оттуда было нельзя). Не буду больше вдаваться в детали. Совершено очевидное вранье ставит под сомнение всю остальную “информацию”. Требовать отчета у организации, в которой ты не состоишь, просто смешно и обсуждению не подлежит. Наконец, истинная причина гнева Сорокиной кроется в том, что она совсем не знакома с законами генетики. Ну какой же грамотный заводчик будет всенародно ругать предков собственной собаки. Ведь внук получает в наследство гены от обеих дедов, и, если его дед по матери Shepherds Bulldogs Edison, владелец Комолова, несет кучу наследственных пороков, о которых громко кричала Сорокина, то ведь они могут быть и у Кристофера! Ведь на экстерьер они не влияют, а проявляются только в потомстве. Значит, или пороки выдуманы, и надо покаятся - тогда Кристофер чист. Или нужно смириться с тем, что он унаследовал эти пороки и стараться, чтобы никто не догадался, что он – внук Эдисона. Этот вариант и был принят Сорокиной, и вдруг вместе с внуком поздравляют дедушку... Думаю, все ясно и пора прекратить обращать внимание на бессмысленные выступления. Ведь совсем скоро 17 Национальная выставка и у Президиума полно работы. Президент НКП Маханько Е.В.

пенка: От Администрации форума: Данная тема названа: "Культура виртуального общения.Этика форумной жизни" в ее анонсе пенка пишет: Предлагаю в этой теме поговорить о культуре общения в виртуальном пространстве, о том, для чего нужны форумы, обсудить морально-этические проблемы и законы виртуального пространства. Мы пришли к выводу, что сама идея создания подобной темы была утопической. Культуры виртуального общения, по всей видимости, просто не существует и говорить о том чего нет - бессмысленно. Удивляться не приходится - ведь виртуальное пространство, это лишь отражение реальной жизни и уровня культуры общества.Сейчас, в прессе и в других средствах массовой информации(телевидении, радио) скандалы и муссирование скабрезных подробностей ради пиара становятся, к сожалению, просто нормой. Не приходится удивляться, что и на форумах происходит то же самое. Самое неприятное, что зачастую, некоторые участники, используя наш породный ресурс как собственную рекламную площадку - позволяют себе некорректные высказывания в отношении администрации и модераторов. Мы стараемся проявлять терпение и понимание, однако оно не безгранично. Так например, бывший участник форума dakota позволила себе откровенное хамство в адрес Администрации в "прямом эфире" click here и естественно получила бан. Извинения нам так и не были принесены, однако, спустя некоторое время (сегодня) - dakota просто зарегистрировалась вновь, как ни в чем не бывало и еще обратилась с претензиями и требованием вернуть альбомы из архива К сожалению, это не единичный случай потребительского отношения. Нам надоело вести этот беспредметный разговор и объяснять взрослым людям "что такое хорошо и что такое плохо". повторю свои собственные слова: пенка пишет: частный ресурс - это добровольное виртуальное сообщество, и участники, которых явно не устраивают его правила или подход к работе Администрации,вправе решать для себя вопрос своего присутствия на этом ресурсе. Советуем каждому недовольному чем-либо, прежде всего проанализировать этичность собственного поведения на форуме и подумать о том, каков его личный вклад в работу ресурса, не ограничивается ли его участие лишь темой продаж и саморекламой,чем он может помочь администрации в ее непростой работе, а не вставать в оппозицию, строить баррикады и призывать к революции. Я не буду оригинальной, но добавлю, что наблюдать со стороны и критиковать всегда проще... Регистрируясь на форуме новый участник получает сообщение с приветствием и приглашение ознакомится с Правилами форума. И решает подходит ему это или нет. Наивно было бы полагать, что на форуме не будут вспыхивать "горячие темы", скандалы. Это не зависит от Администрации. Это борьба участников за сферы влияния, рынок продаж, плата за плюрализм и простую регистрацию. Напомню, что мы лишь предоставляем свой ресурс для общения любителей породы.. Однако, напомню: Форум, это не детский садик, а администрация - не нянька и не прислуга. Администрация не обязана проверять паспортные данные или устанавливать личности участников и гостей. Не следует покрикивать на Администрацию и раздавать указания. Каждый участник нашего форума имеет возможность обратиться с вежливой просьбой к любому модератору или ко мне за помощью в размещении информации и получить ее. Однако, не ждите, что мы будем вникать в суть конфликта, принимать в нем участие. В заключении напомню, что: Цели и задачи нашего породного форума - это популяризация породы французский бульдог, общение любителей породы, помощь новичкам в выборе, покупке, выращивании и воспитании щенка, пропаганда бережного отношения к нашим маленьким друзьям, борьба с жестоким, потребительским отношением к животным, с вязками "для здоровья". Мы стараемся донести до людей простую мысль, что главное, это культура разведения, необходимость глубоких кинологических знаний в этой области. Вот для этого мы и работаем. Мы вкладываем в свой ресурс, его развитие - свои силы и средства...и не допустим, что бы тот кто использует наш дом лишь как рекламную площадку - позволял бы себе хамство в наш адрес и оставлял грязные следы в гостиной. Считаю, что от самих любителей породы, участников форума и гостей, от их культуры и мировоззрения зависит - будут ли возникать скандальные темы в дальнейшем. Это все. Тема закрыта. Думаю, в дальнейшем, все возникающие вопросы, участники могут сформулировать и задать Администратору в л.с. или написать в уже давно существующих темах: Вопросы по регистрации на форуме и восстановлении пароля Вопросы и пожелания по работе и темам форума



полная версия страницы