Форум » FCI, РКФ, НКП. Положения о выставках и племенной работе. Новости » НКП Французский Бульдог. Новости сайта » Ответить

НКП Французский Бульдог. Новости сайта

пенка: НАШ ФОРУМ "ДОМ РЫЖЕГО ПСА" ЭТО ЧАСТНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ РЕСУРС, НЕЗАВИСИМЫЙ НИ ОТ ОДНОЙ ИЗ ОБЩЕСТВЕННЫХ ИЛИ КОММЕРЧЕСКИХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ. ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ФОРУМА- ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ ПОРОДЫ ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ, ОБЪЕДИНЕНИЕ ЛЮБИТЕЛЕЙ, СБОР И РАЗМЕЩЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ О ПОРОДЕ, О ПРОБЛЕМАХ И ОСОБЕННОСТЯХ ЕЕ РАЗВЕДЕНИЯ И ЗДОРОВЬЕ, А ТАК ЖЕ О ВАЖНЕЙШИХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ СОБЫТИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ Поэтому на форуме существуют новостные странички различных кинологических организаций (FCI, РКФ и НКП). Эту страничку мы выделили для новостей сайта Национального клуба породы французский бульдог. Напоминаем, что наш форум, это свободное интернет пространство открытое для всех любителей породы. п.с. Для новичков в собаководстве открыта информационная тема"Что такое НКП?" Для обсуждения работы НКП, открыта информационная тема НКП. Точки зрения, взгляды, предложения

Ответов - 209, стр: 1 2 3 4 5 6 All

пенка: Новое в методике экспертизы на монопородных выставках. 28 декабря 2008 г.в Москве состоялась монопородная выставка французских бульдогов ранга КЧК, которую проводил ГКСС МГС РОСТО. На этой выставке впервые было проведено судейство по балльной системе. При этом экспертизу проводили одновременно три эксперта. Выставка вызвала очень большой интерес и привлекла много участников - всего записано 70 собак. Для экспертизы были приглашены судьи РКФ-FCI Ерусалимский Е.Л., Лашкова О.Н. и Бегма И. Сама идея привлекательна тем, что позволяет получить разностороннюю и максимально объективную оценку каждой собаки. Именно поэтому Президиум НКП поддержал инициативу Московского городского клуба служебного собаководства. Организация выставки заслуживает одобрения. Очень парадно оформленный ринг, прекрасные и щедрые (что теперь бывает не часто) призы не только победителям, но и участникам. Наконец, приглашение участников к столу с угощением в конце рингов – все это создало атмосферу праздника и было высоко оценено как участниками, так и зрителями. Нам кажется разумным разрешить проведение подобных выставок всем клубам, которые выразят желание и имеют возможность пригласить трех экспертов. Однако методика экспертизы должна быть доработана и утверждена Президиумом. НКП. Расскажу чуть подробнее о судействе. Каждому эксперту были предложены оценочные листы с вариантами оценки отдельных статей экстерьера от 5 до 0 баллов – всего по 20 пунктам.. Баллы соответствовали оценке каждой стати: 5 – отлично, 4 – оч.хорошо, 3 – хорошо, 2 – удовлетворительно, 0 – дисквалификация. Общая оценка выставлялась по сумме баллов. Затем ринговая бригада суммировала оценки трех экспертов и получался итоговый балл. К сожалению, для зрителей было не ясно, сколько всего нужно набрать баллов для получения «отлично», «оч.хорошо» и т.д. Эта информация не была доведена до участников и зрителей. Хотя баллы, набранные каждой собакой, объявляли, но не было понятно, какой оценке они соответствуют. Основное замечание, которое возникло уже во время экспертизы – расстановка собак В течение нескольких часов эксперты добросовестно оценивали каждую собаку в баллах. По окончании этой работы в ринг стали вызывать собак по классам, как обычно, начиная с бэби. В каждом классе расстановку проводил один из трех экспертов, не учитывая баллы, которые перед расстановкой громко объявлялись. Получилось, что вся предыдущая работа оказалась смазанной, т.к. по баллам собаки получили только оценки, а расстановка и титулы присуждались единолично. Мы уверены, что расстановка в ринге должна проводиться по сумме полученных баллов, а титулы и места в сравнительных рингах должны присуждать все 3 эксперта вместе. И еще несколько слов о финале выставки. Приглашение в ринг для награждения собак, получивших высокие титулы на международных выставках в течение 2008 года, прекрасная идея. Всем интересно увидеть «живьем», а не на фото Чемпиона Мира или Европы. Это, безусловно, приятно и владельцам. К сожалению, преамбула перед показом этих прекрасных собак была не корректной по отношению к владельцам, чьи собаки получили международные титулы раньше. Из выступления господина Ерусалимского напрашивался вывод о том, что до 2008г в России не было собак, побеждавших на международных выставках. А как же триумф наших французов на Чемпионате Европы 2003г в Братиславе, когда впервые оба чемпионских титула выиграла Россия! Чемпионами Европы стали Glenlee Night Hawk, вл. Кожевникова и Шерше ля Фам от Димарис вл.Елизаров. В 2005г в Австрии Чемпионом Европы становится дочь Glenlee - Iriska is Palevyh Buldogov вл. Вахтурова. А первые Интерчемпионы? Еще в 2001г первым интерчемпионом среди французских бульдогов становиться Twin Lakes Gregor вл.Кожевникова, затем August, владелица которого Лашкова вела экспертизу на данной выставке. Кстати, Шерше ля Фам – дочь Августа. В 2003г звание Интерчемпиона получает дочь Gregor′а Peti Llevr Alenkiy Tsvetochek вл. Кожевникова. Даже из краткого перечня видно, что это не случайные отдельные собаки, а результат грамотного разведения. Я не говорю уже о собаках, получивших титулы чемпионов Европейских стран. Их фото можно посмотреть на нашем сайте. Подводя итог сказанному, можно поздравить организаторов с интересной инициативой, которая, с учетом доработки методики проведения выставки, может использоваться в дальнейшем. От имени Президиума НКП Президент Маханько Е.В.

Нуар: Президиум национального клуба готов к общению с истинными любителями породы. Давайте вместе учиться оценивать экстерьер собаки, обсуждать проблемы разведения и другие интересные вопросы, но не будем обсуждать владельцев собак. Для начала, Ваше мнение по новой методике экспертизы, стоит ли ее вводить? Надеемся на заинтересованное и мирное обсуждение.

пенка: Нуар Елена Владимировна!! Очень рада, что на форуме появилась страничка Национального Клуба Породы!!Теперь наши участники смогут получать информацию, так сказать из первых рук!! Благодарю Вас за интересную статью. Хотелось бы обсудить необходимость введения новой методики экспертизы, чем она обусловлена..? Мне все же кажется, что такие выставки должны чередоваться с традиционными

пенка: Нуар И еще вопрос: хотели бы Вы принять участие в такой выставке как эксперт , или классическая методика экспертизы Вам ближе?

Оли: Нуар, мы очень рады видеть Вас на нашем форуме! Общаться с Вами для нас большая честь! У меня, если позволите, вопрос не по поводу новой методики экспертизы - я пока мало что смыслю в этом и судить не могу. Хотя привлечение нескольких экспертов и система баллов кажутся мне более объективным методом оценки. А вопрос я хотела бы задать следующий: на видео с разных выставок я заметила, что некоторые собаки практически не нуждаются в коррекции лап при постановке в стойку. Становятся себе дубочком - ножки-ручки ровненько! А некоторым нужно и передние лапы подправить и задние выровнять. Насколько я понимаю, дело в анатомии. Предполагаю, что те, которые "дубочком" и сразу ровненько, могут похвастаться более правильной анатомией. Это так? Если да, то учитывают ли это эксперты при оценке? Наблюдают ли они, встала собака в стойку при помощи хендлера или сама? Спасибо!

Tara: Нуар Елена Владимировна! У меня такой вопрос... в стандарте приведенном на этом форуме есть поясняющие картинки... вот картинка головы бульдога.... http://s51.radikal.ru/i133/0901/1d/f1604487a866.jpg http://s56.radikal.ru/i153/0901/17/df9b926cc4d8.jpg как мне кажется и как я вижу бульдога... голова и должна быть такой, ну не точь в точь но желаемо приблеженно..... меня смущает то, что смотря фото многих именитых собак и собак занимающих призовые места, вижу что голова у них отличается от этого рисунка... в частности формой лба.... у многих кобелей форма лба совсем другая... я не могу привести фото какой либо собаки... это не этично... а на словах объяснить мне тяжело... если смотреть сбоку на голову собаки, вижу что лоб узкий и сразу идет сильный скос вниз к носу... стоит ли этим заморачиваться выбирая кобеля для суки?

Nessi: Нуар Здравствуйте, Елена Владимировна! Очень приятно, что Вы, не смотря на большую загруженность, нашли время на наш форум! Нуар пишет: Для начала, Ваше мнение по новой методике экспертизы, стоит ли ее вводить? Я считаю, что это очень интересная задумка. Несмотря на возникающую сложность проведения выставки с таким судейством, сводится к минимуму так сказать "человеческий фактор", а в определенных спорных вопросах это немаловажно. Но стоит ли заменить полностью традиционное судейство, тоже вопрос. Возможно есть смысл приглашать трех экспертов в ринг только на монопородных выставках...

Нуар: Оли Добрый день! Безусловно, крепкая, хорошо выращенная и уравновешнная собака становиться в стойку сама. Но может быть и так, что собака очень нервничает и из-за этого плохо стоит, ей нужно помочь. Но может быть и другое - опытный хендлер пытается, например, оттянуть задние ноги, чтобы "сделать" хоть какие-то углы у собаки с прямыми ногами. Вариантов может быть много. Дело эксперта увидеть, почему собаку ставят "руками" и проверить свои догадки при осмотре в движении.

Нуар: Добрый день, Ольга! Такие выставки должны проводиться изредка, может быть, как племенные смотры, поскольку они более объективны. И, конечно, с расстановкой по баллам. Это должно быть не обязательное, а разрешенное по просьбе клуба, судейство для больших выставок. Нуар

пенка: Нуар Спасибо за ответ!! Идея с племенными смотрами - впечатляет!! Это должно быть зрелищно

Нуар: Tara Форма головы у бульдога - важнейшая часть экстерьера. Пренебрежение отдельными деталями ведет к тому, что титулованный производитель начинает внедрять в породу эти самые "детали". Например, почти у половины собак в рингах лоб между ушами не плоский, а округлый, в результате уши сдвинуты и сидят чуть сбоку, а вершины смотрят не на 12 часов, как в стандарте, а "но пять минут" и "без пяти". И к этому так привыкли, что один эксперт написал "излишне прямо поставленные уши", считая, видимо, что стандарт уже устарел. Е.В.

пенка: Нуар Елена Владимировна, хорошо бы было разобрать наиболее часто встречающиеся недостатки головы бульдога и, конечно - увидеть идеал, к которому надо стремиться

Оли: Нуар, большое спасибо за ответ! пенка пишет: хорошо бы было разобрать наиболее часто встречающиеся недостатки головы бульдога Присоединяюсь к просьбе!

Шейла: Tara пишет: Нуар Елена Владимировна! У меня такой вопрос... в стандарте приведенном на этом форуме есть поясняющие картинки... вот картинка головы бульдога.... http://s51.radikal.ru/i133/0901/1d/f1604487a866.jpg http://s56.radikal.ru/i153/0901/17/df9b926cc4d8.jpg как мне кажется и как я вижу бульдога... голова и должна быть такой, ну не точь в точь но желаемо приблеженно..... меня смущает то, что смотря фото многих именитых собак и собак занимающих призовые места, вижу что голова у них отличается от этого рисунка... в частности формой лба.... у многих кобелей форма лба совсем другая... я не могу привести фото какой либо собаки... это не этично... а на словах объяснить мне тяжело... если смотреть сбоку на голову собаки, вижу что лоб узкий и сразу идет сильный скос вниз к носу... стоит ли этим заморачиваться выбирая кобеля для суки? Нуар пишет: Tara Форма головы у бульдога - важнейшая часть экстерьера. Пренебрежение отдельными деталями ведет к тому, что титулованный производитель начинает внедрять в породу эти самые "детали". Например, почти у половины собак в рингах лоб между ушами не плоский, а округлый, в результате уши сдвинуты и сидят чуть сбоку, а вершины смотрят не на 12 часов, как в стандарте, а "но пять минут" и "без пяти". И к этому так привыкли, что один эксперт написал "излишне прямо поставленные уши", считая, видимо, что стандарт уже устарел. Е.В. Здравствуйте Елена Владимировна!!! Возвращаясь к вопросу Тары (Светланы) по форме голову.....думаю она имела ввиду вот такую форму: или такую Света поправь, если я тебя поняла не правильно. Нуар корректна ли такая форма головы?

Tara: На втором рисунке как раз та голова которая меня очень смущает.... короткий лоб и сильный скос... Танюша спасибо! Я не умею рисовать в нете... Тань а можно по моей второй ссылке взять голову в "коже" это № 2 из трех рисунков и там нарисовать?

Шейла: Tara так?

Tara: Да Таня спасибо! Нуар вот это я хотела сказать... нормально ли такой лоб или нет... стоит ли этого остерегаться при подборе кобеля...

busheer: Tara Света, я уверена, все что ты вносишь в будущих щенков (форма головы, строение корпуса, разрез глаз, углы конечностей и т.д.) все ЭТО отразится в будущем. Если бы была не важна форма головы или других частей тела, но не надо было тщательно подбирать пары между собой. Не зря отсматривают предков, ближайших родственников, тип собак, строение собак по косточкам стараются разобрать... Важно ВСЕ! Форма головы у бульдога ОЧЕНЬ важна, так как голова... Нуар пишет: Форма головы у бульдога - важнейшая часть экстерьера. Пренебрежение отдельными деталями ведет к тому, что титулованный производитель начинает внедрять в породу эти самые "детали".

Tara: busheer Ирочка спасибо!! Это я и хотела услышать!!! Нуар всеже хочется услышать и ваш ответ.. просто я раньше никогда на лоб с этого ракурса не обращала внимание... а тут на одной фото зацепилась... и пошла кобелей смотреть... у одних красивая голова с красивым лбом... у других тоже хороший лоб но попроще... но у многих вот такой скошенный... я просто вот думаю если вяжут суку с простой головой (хороший лоб, но допустим завалы под глазами) с таким лбом... в детях могут сложится оба недостатка и будет совсем не красиво.. а если не в детях сложится то во внуках наверняка?

Нуар: Я не знаю, кто на основном рисунке сделал правку красным, но то, что на основном рисунке - правильно. Проведите мысленно прямую линию перед мордой, она должна коснуться трех точек - подбородок - кончик носа - лоб. Чаще всего у наших собак линия не касается подборотка - это узкая и коротковатая челюсть. Если не касается носа (он остался внутри) значит морда излишне короткая. У такой собаки могут быть проблемы с дыханием. А если прошла мимо лба (Ваш вариант) - значит лоб излишне плоский. На основной картинке все правильно, это классический рисунок из немецкой книги, там много рисунков, по всем статям. Мы это печатали в своем информационном выпуске.

busheer: Нуар Елена Владимировна, в этом году будет объявлена ТОП-СОБАКА - 2008 года?

Tara: Нуар спасибо большое! я это и хотела услышать... красным мы провели сами чтобы показать какие лбы сейчас встречаются у многих кобелей... вообщем я полностью удовлетворена и вашим ответом и Иры Бушер! Спасибо!!!!

пенка: Нуар Елена Владимировна, спасибо за ответы. У нас размещен стандарт породы с комментариями с сайта НКП ССЫЛКА Можно было бы обсудить и остальные стати, используя эти рисунки

Оли: Нуар, я ещё никогда не выставляла собаку и многого не знаю. Если возможно, расскажите, пожалуйста, какие недостатки в движениях встречаются чаще всего? И как особенности/недостатки анатомии проявляются в движениях. Если можно, на конкретных примерах. Заранее благодарю!

Шейла: Нуар спасибо за ответы. А вопросы все возникаю и возникают 1. Можно ли палевый окрас француза назвать"условно" соболиным, если у него основание волоса светло палевое (к примеру песочное), а к концу волоса оно темнее ( не черный..тогда бы окрас смотрелся грязно-палевым) а ближе к коричневому). На мой взгляд собака с таким окрасом смотрится как темно палевая (что то среднее между палевым и рыжим. Извиняюсь если я неправильно назваюю окрасы...просто пытаюсь объяснить как это выглядит. И действительно ли к собакам с таким окрасом при разведении надо осторожно относиться? в смысле учитывать этот окрас? Или такой окрас нормальный? 2. Конкретно относительно моей собаки вопрос: на нижней челюсти 2 резца расположены в шахматном порядке. Но между самими резцами (всеми) есть небольшое растояние, т.е. зубы не плотно расположены. Недавно прочитала, что шахматка сивдетельствует о том...что нижняя челюсть узкая..и зубы там расположены так....потому что им не хватает места. Это действительно так? Ни один эксперт нам не отмечал узкую низкую челюсть, а все только наоборот хвалили...что она широкая и с хорошим загибом (выходом).

Лена: Нуар Присоединяюсь ко второму вопросу Шейлы. Мне тоже очень интересно узнать, только у нас все резцы расположены в шахматном порядке.

пенка: Шейла Лена ,Елена Владимировна Маханько ,Нуар , весьма занятой человек, потому отвечать на наши вопросы она обещала по субботам, в выходной день Так что, готовьте свои вопросы и, по субботам, Елена Владимировна любезно согласилась нас консультировать. Администрация форума выражает Елене Владимировне благодарность за внимание к нашим участникам

Шейла: пенка пишет: отвечать на наши вопросы она обещала по субботам, в выходной день Будем ждать с нетерпением.

Нуар: В этом году мы хотим провести анализ результаты монопородных выставок по ряду показателей. К сожалению, из-за небрежности отдельных организаторов выставок мы сумели собрать все отчеты только к Евразии! Теперь начали считать. Баллы за титулы и методика расчетов будет обязательно приложена к итогам, чтобы КАЖДЫЙ смог проверить объективность наших результатов. Итак, что мы проводим: 1.Конкурс собак, получивших в сумме лучшие результаты на монопороджных выставках (10 мест кобели, 10 мест суки и по 5 юниоры). Нам кажется, что ТОП-СОБАКА не совсем правильное название, ведь мы не считаем другие выставки и такие титулы, как Чемп. Мира и т.д. Для нас это не реально, т.к. мы не имеем отчетов да и задача у нас скромнее. Это, возможно, должен делать РКФ. Поэтому будем говорить о лучших собаках 2008г по результатам монопородных выставок. 2. Конкурс производителей. Мы хотим посчитать баллы родителям наиболее успешных собак и узнать, кто же дает самых удачных потомков (опять же по монопородкам). Выбыраем по 10 кобелей и сук. 3. Конкурс питомников. Лучшие питомники - опять же по результатам собак с приставкой питомника (в конкурсе питомников участвуют только питомники - члены НКП). Во мы учитываем данные ТОЛЬКО за 2008г. Это огромная работа, но мы надеемся объявит результат и наградить победителей на Национальной выставке 17 мая 2009г.

Нуар: Палевый окрас должен быто однородно рыжим - от светлого(кофе с молоком) до яркого, но не красного (как у сеттера) оттенка. Может быть, но не обязательно, черная маска на морде. Черные кончики волос делают окрас "грязным", это не желательно. Иногда палевые щенки родятся почти черными, но они должны перецвести и черноту сбросить. Если чернота остается, особенно у палево-пятнистых собак, это недостаток. Более светлым бывает подшерсток, но это нормально. Насчет зубов - у всех "курносых" пород возможно расположение резцов не в линейку, и это не считается недостатком. При подборе пар лучше, если хотя быы у одного партнера зубы ровные. На ширину челюсти это не влияет. У многих пород "шахматка" - серьезный порок, и иногда эксперт - не породник, отмечает это как недостаток и у бульдога.

Нуар: Недостатки движения чаще всего, это недостатки выращивания. Первый вариант - любимую собачку кормим до упада, на прогулке она бегает вокруг, а мы беседуем с собачниками, а потом выясняется, что у нее искривлены предплечья. Большой вес плюс отсутствие нагрузок и слабая мускулатура - и кости не выдержали. Щенок с раннего возраста должен ходить на поводке, и свободное гуляние должно заканчиваться марш-броском на поводке хотя бы на 20 минут. Если собака не умеет ходить на поводке в любой обстанвке, она и в ринге будет рваться к другим собакам, крутиться и т.д. и Вам обеспечена низкая оценка при любой внешности. Есть и врожденные недостатки конечностей и наиболее массовый - не выраженные углы скакательных суставов (прямые задние ноги). У таких собак плохие движения и плохая линия верха. На задние ноги нужно смотреть при выборе щенка - поставить в профиль и, если есть сомнения, лучше не брать. Но все-таки основа хороших движения - это тренировки. Не верьте, что с буллдогом можно мало гулять. С пожилым - да, а пока растет, должен много двигаться.

Шейла: Нуар большое спасибо за Ваши ответы!!! Все очень доступно и понятно

Оли: Нуар, большое спасибо за ответы! Если позволите, я хотела бы вернуться к голове. По правилу виртуальной прямой линии: Нуар пишет: А если прошла мимо лба - значит лоб излишне плоский А может ли дело быть в чуть "длинноватом" носе?

Нуар: Может быть "виновата" и длинноватая морда, тогда линия пройдет мимо лба. Нос-это только черная "пипка" с ноздрями", он может иметь не правильный окрас (светлый, коричневый), узковатые ноздри или быть расположен не с наклоном, а перпендикулярно морде, как у не курносых собак. Длинным он быть не может.

Оли: Нуар, а длинноватая морда может как-то уравновеситься с возрастом? Моей собаке сейчас 7,5 месяцев. У неё явно длинновата мордочка. Понимаю, что голова ещё не сформирована и т. д., но, возможно, длинноватая морда - это тот недостаток, который если уж есть, то есть и никуда не денется? И ещё вопрос: насколько серьёзным недостатком являются "сыроватые" веки? У собаки они не всегда, но часто неплотно прилегают к глазу.

Лулу: Нуар Здравствуйте Елена Владимировна! Хочу задать Вам вопрос о российских титулах для иностранцев, точнее для украинцев. У нас есть 2 СAC с СACIB-ов с разницей в полгода и сегодня еще получили титул Чемпион РКФ. В Украине иностранцы за два САС получают Гранд чемпиона, при условии чемпионства своей страны. В Беларуси дают Гранда при условии грандчемпионства своей страны. А как с этим титулом обстоят дела в России? И что дает иностранцем титул Чемпион РКФ? Заранее спасибо за ответ. С уважением, Алена Винокурова.

Лена: Нуар Спасибо за исчерпывающие ответы.

пенка: Новости с сайта НКП французский бульдог:Сайт НКП Национальная монопородная выставка состоится 17 мая в Международном торговом Центре на Красной Пресне (Краснопресненская набережная, 12) - зал"Валдай". Схема проезда и время рингов будут позднее. Поздравляем собак-победителей "Крафт-2009" и их владельцев! Ocean Fantazy iz Paleviy Buldog (вл.Лебедева М.А.)- ЛПП Победители классов: Леос Голд Селлен (вл.Осадче Е.), A'Vigdors Borreau Des Coeurs Avec Siboveld (вл. М.Holmes)

Нуар: Насколько я знаю, для иностранцев нужен только САС, чтобы получить титул Чемпиона страны. А остальные титулы чисто Российские. Конечно, CACIB - это всегда повод годиться. Но это ясно и так. Если Вы часто бываете на наших выставках и наберете 4 КЧК или 2 ПК, то сможете стать Чемпионом национального клуба России.

Нуар: Если морда "длинновата" у щенка, это еще может измениться. Если хороший "стоп" (переход от лба к морде) и морда широкая и заполнена под глазами, то длина не так выделется. Хуже, если морда узкая, а под глазами провалы. Но голова бульдога, особенно кобеля, окончательно формируется в 1,5-2 года. К сожалению, повлиять на это никак нельзя. Сырые веки - это тяжелое веко обычно у собаки с излишне морщинистой, сырой мордой. Обычно и лоб у такой собаки весь в складку. Если веко не плотно закрывается - это либо излишне сухое веко, но скорее всего, это чисто щенячье. Спящий щенок часто моргает во сне, лает и даже "бежит", и может приоткрыват глаза. Это нормально.



полная версия страницы